Prévision dans le Nord-Est

[MATT_68]

Il y a 2 heures, Tsab-57 a dit :

Le 54, 57, 55 sont en orange pour inondations, l'Orne est de nouveau passé en orange sur Vigicrues. Hier, il n'est pas tombé énormément dans le secteur et pourtant il y a eu des coulées de boue du côté de Mancieulles (54) avec 70 personnes évacués, car les sols absorbent très lentement dans le secteur dû aux fortes pluies de ces derniers jours. Même si les orages devraient rester modérés, il suffit d'une 30aine de mms en peu de temps pour provoquer des inondations, et faire remonter le niveau de l'Orne, déjà en crue à certains endroits.

 

 

D'accord avec toi pour le zonage Estofex, qui assez loin d'être des mailles fines puisque ces dernières voient le plus gros sur les Ardennes.

 

Il y a 2 heures, chris68 a dit :

 

Clairement aujourd'hui, le potentiel est pour le NO Lorraine et Ardennes, c'est là bas qu'on a une profonde convergence très humide (mixing ratio 13g/kg !) et des éclaircies actuellement alors que le ciel est bouché en Alsace avec ces pluies strati. Ca devrait converger entre cet air humide mais plus frais sous les nuages dans le NE et l'arrivée d'air doux et encore plus humide par le Benelux, donc la target du jour perso, je dirais la Meuse en ce qui concerne de "vrais" orages. Ca n'exclue pas de fortes averses sur l'Alsace non plus.

 

Le zonage MF me parait être le bon avec une zone orageuse potentiellement violente surtout niveau flotte sur les zones citées par Tsab et Chris.

 

Cela devrait rester assez calme ailleurs malgré quelques bonnes averses possibles!

[mike]

oui, c'est beaucoup moins instable que prévu ce weekend en raison sans doute d'un très net manque ensoleillement et de chaleur et c'est plutot une bonne nouvelle pour ceux qui ont été deja gravement touché par les fortes pluies, au moins l'eau aura le temps de baisser. Pour demain, il y aurait davantage d'énergie qu'aujourd'hui car plus de soleil

[Guillaume_67370]

il y a une heure, mike a dit :

oui, c'est beaucoup moins instable que prévu ce weekend en raison sans doute d'un très net manque ensoleillement et de chaleur et c'est plutot une bonne nouvelle pour ceux qui ont été deja gravement touché par les fortes pluies, au moins l'eau aura le temps de baisser. Pour demain, il y aurait davantage d'énergie qu'aujourd'hui car plus de soleil

Attention mike nous avons à nouveau eu des coulées de boues dans notre secteur le Kochersberg avec des averses orageuses très soutenues locales et des quantités de plus de 30mm en très peu de temps.

Tout cela sans ensoleillement ou presque aujourd'hui.

Ce sont, je pense, des cellules qui se forment sur place et totalement immobiles sans le moindre pète de vent chose qui sous un orage normal ne se passe pas du tout de la même manière...

[du 25]

Il y a 13 heures, Guillaume_67370 a dit :

Attention mike nous avons à nouveau eu des coulées de boues dans notre secteur le Kochersberg avec des averses orageuses très soutenues locales et des quantités de plus de 30mm en très peu de temps.

Tout cela sans ensoleillement ou presque aujourd'hui.

Ce sont, je pense, des cellules qui se forment sur place et totalement immobiles sans le moindre pète de vent chose qui sous un orage normal ne se passe pas du tout de la même manière...

 

Il n'a jamais dit le contraire, si tu aurais regarder les cartes il y a quelque jours tu aurais vu que c'était beaucoup plus instable, donc les orages aurait été forcément plus fort.

[chris68]

Il y a 16 heures, Fil67 a dit :

 

 

Merci pour ces lumières vespérales /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> !

GFS me paraissait déjà exagérer assez souvent avec la pluviométrie sur le massif vosgien, de manière plutôt générale, déjà depuis l'an dernier si mes souvenirs sont bons, peut-être en lien avec la nouvelle version qui est sortie en janvier 2015 ( il me semble?).

Mais là, ces derniers jours, avec cette mise à jour ajoutée tout récemment, ça ne fait que confirmer mon impression: selon GFS les forêts vosgiennes vont devenir pluviales, et on y finira l'année avec 4000 à 5000mm de précip /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

 

 

 

 

GFS est très, trop sensible à l'orographie, indéniablement et ça semble assez nouveau en effet. Cela dit, si on en fait abstraction, le modèle n'est pas si mauvais que ça.

 

D'abord, en prévision brute de cumuls hors zone de relief, exemple :

 

 

Estimation cumuls du run 12z du 1er juin jusqu'à aujourd'hui. Il y a des surestimations, mais 40 à 60 mm en plaine en Alsace-Lorraine, ça correspond plutôt bien au final (même si les zones qui ont de tels cumuls sont plus ou moins restreintes, mais ça c'est la résolution du modèle qui veut ça), surtout que lire littéralement de telles estimations en situation convective anarchique reste une gageure sur un modèle 0.5°.

 

Ensuite, sur la localisation des précip', je ne le trouve pas non plus trop à la ramasse. Exemple:

 

 

Run 12z de vendredi pour ce samedi aprem. On voit bien que c'est l'ouest lorrain qui sera le plus exposé aux précip orageuses. Espérons donc que ce biais orographique soit corrigé rapidement.

[Erkalfine]

Ouaouh! Incroyable! Demain il y aura peut-être quelques éclaircies en Franche-Comté! 

 

Message pour Du25 que je publie auj dimanche à 18h19, j'aimerais t'envoyer un message dans ta boîte mais ça ne marche pas, pourquoi?

[pvaill67]

Il y a 9 heures, du 25 a dit :

 

Il n'a jamais dit le contraire, si tu aurais regarder les cartes il y a quelque jours tu aurais vu que c'était beaucoup plus instable, donc les aura aurait été forcément plus fort.

 

Les aura ?

[Fil67]

Il y a 16 heures, MATT_68 a dit :

 

 

Le zonage MF me parait être le bon avec une zone orageuse potentiellement violente surtout niveau flotte sur les zones citées par Tsab et Chris.

 

Cela devrait rester assez calme ailleurs malgré quelques bonnes averses possibles!

 

Bien vu, pour la zone Alsace/Vosges, les précip les plus durables et étendues sont finalement tombées plutôt en matinée en effet.

Bon alors pour aujourd'hui, moi, je me tais ce coup-ci. Je constate juste globalement des cumuls de précip plutôt dans la fourchette basse d'ici ce soir chez la plupart des mailles fines du matin ( un peu comme hier). Quelque chose me dit que cet épisode instable de 4/5 jours se terminera d'ici lundi/mardi sans avoir, pour certains, simplement entendu le tonnerre une seule fois ?

[ES67]

Il y a 3 heures, Fil67 a dit :

Quelque chose me dit que cet épisode instable de 4/5 jours se terminera d'ici lundi/mardi sans avoir, pour certains, simplement entendu le tonnerre une seule fois ?

Un peu plus, hier matin 5h/6h avec une très belle activité orageuse stagnante, du coté des Vosges du Nord (Dambach/Philippsbourg)

[RomainD]

Il y a 3 heures, Fil67 a dit :

 

Bien vu, pour la zone Alsace/Vosges, les précip les plus durables et étendues sont finalement tombées plutôt en matinée en effet.

Bon alors pour aujourd'hui, moi, je me tais ce coup-ci. Je constate juste globalement des cumuls de précip plutôt dans la fourchette basse d'ici ce soir chez la plupart des mailles fines du matin ( un peu comme hier). Quelque chose me dit que cet épisode instable de 4/5 jours se terminera d'ici lundi/mardi sans avoir, pour certains, simplement entendu le tonnerre une seule fois ?

Le tonnerre non mais ça n'aura pas empêché de nombreuses averses orageuses "tropicales" avec en coeur de zone le Kochersberg avec une vaste zone qui a reçu plus de 50 mm depuis le 1er juin!

 

 

[Fil67]

Tendance générale rapide des prochains jours:

 

On passe aujourd'hui sous conditions faiblement anticycloniques en altitude, la dorsale en mer du Nord s'effondrant vers le sud en direction des Alpes. Au sol, conditions de marais barométrique légèrement anticycloniques, mais il n'y a pas eu évacuation de la masse d'air humide et instable des derniers jours. On assistera aujourd'hui encore sans doute à une reprise de l'instabilité en cours de journée, se traduisant par des averses et/ou des orages locaux.

 

Pour demain mardi, la dorsale va continuer de s'effondrer sur place, laissant un environnement synoptique toujours plutôt indécis. Certes on ne sera plus en conditions franchement dépressionnaires comme en fin de semaine passée, mais en l'absence de réelle advection d'une "nouvelle" masse d'air, on reste bel et bien sur les résidus instables ( températures potentielles à 1500 mètres élevées, état par nature instable de l'atmosphère, et valeurs d'énergie suffisantes). A l'inverse des jours précédents, cependant, on commencera peut-être aussi à voir une sorte de blocage convectif se mettre en place, limitant les départs spontanés. Ca plus l'absence de dynamisme en altitude, ça devrait conduire peu à peu à une raréfaction des averses/orages ( mais à préciser à plus court terme)

Mardi aussi, on assistera sinon au soulèvement assez franc d'une dorsale anticyclonique sur l''extrême ouest de l'Europe, axée à la mi-journée, MAroc/Portugal/Irlande. C'est d'ailleurs elle qui, en partie du moins, contribuera à affaisser notre dorsale secondaire sur les Alpes.

 

A partir de mercredi, la dorsale du littoral atlantique va continuer à pointer vers le nord, visant franchement l'Islande, mais sans progresser vers l'est cependant. On restera donc sur son côté oriental, plus " frais" en flux de nord-ouest dans lequel circuleront de petites anomalies dans le champ de pression, à l'origine du maintien de l'aspect plutôt mitigé de notre météo ( pas de stabilité, et risques de précipitations).

On sera encore une dernière fois sous l'influence de la vieille masse d'air instable, réactivée éventuellement par l'arrivée de ces petites anomalies d'altitude en flux de nord-ouest. A la manière de la config observée le 13 mai dernier sur le nord-est, on pourrait observer lors de cette transition synoptique le déplacement de cellules orageuses du nord vers le sud.

 

Jeudi pas de grands changements, la dorsale vise à peu près toujours les mêmes régions, montrant à la rigueur un léger décalage vers l'est, mais insuffisant pour nous placer sur son côté doux, ou sous sa stabilité près de l'axe central. Les risques de précipitations diminueront cependant nettement pour ce jeudi. Peut-être un dernier sursaut instable en cours d'après-midi sur le relief, puis basta. En lien avec la mise en place d'un flux maritime de nord-nord-ouest, on basculera en masse d'air bien plus stable au fil des heures, et le développement d'une 'énergie convective suffisante ne sera plus d'actualité.

 

Au travers de ces quelques lignes, vous l'aurez peut-être déjà compris, en restant sur le flanc oriental de cette dorsale, il ne faut pas s'attendre à voir la chaleur redébarquer. Ceci étant dit, aussi curieux que cela puisse paraître aujourd'hui, on restera néanmoins tout à fait dans les normes de saison ( en ce qui concerne la masse d'air). Concrètement au sol, le côté plutôt nébuleux du ciel favorisera des nuits pas spécialement fraîches, mais empêchera des journées très douces aussi. Du coup, on sera là aussi sans doute dans les clous pour la moyenne journalière, mais surtout par atténuation des minimas et des maximas. Autrement dit, oui, il manquera de la chaleur en journée pour se croire quasiment mi-juin. Le petit surplus de soleil pourrait cependant éventuellement arrondir les angles, à voir?

 

Pour la suite, d'ici samedi au plus tard, la dorsale sera enfin parvenue à amener très lentement son axe sur l'est de la France, mais au prix d'un retrait considérable de sa longueur. A tel point que quand l'axe passera en début de week-end, il ne s'agira plus que d'une petite dorsale transitoire totalement sur le déclin, se repliant à vitesse grand V vers le sud, prête à déclarer forfait devant l'entrée imminente d'un flux d'ouest ( à priori assez probable à l'heure actuelle) avant la fin du week-end.

 

Je crois que c'est à ça que se résumera donc l'intermède plus stable de cette première quinzaine de juin: 3 jours maxi entre jeudi/vendredi/samedi.

 

Toujours aucun signe sérieux de vague de chaleur sur les ensemblistes, et ce jusque mi-juin ( voire même plus loin ). Evolution très homogène, très proche des valeurs de saison certes en terme de masse d'air, mais comme dit, se traduisant en plaine par un petit excédent dans les minimas, et un petit déficit dans les maximas ( à moduler en fonction de la durée éclaircies, ou non si y'en n'a pas!)

 

 

[MATT_68]

Il y a 2 heures, Fil67 a dit :

Tendance générale rapide des prochains jours:

 

On passe aujourd'hui sous conditions faiblement anticycloniques en altitude, la dorsale en mer du Nord s'effondrant vers le sud en direction des Alpes. Au sol, conditions de marais barométrique légèrement anticycloniques, mais il n'y a pas eu évacuation de la masse d'air humide et instable des derniers jours. On assistera aujourd'hui encore sans doute à une reprise de l'instabilité en cours de journée, se traduisant par des averses et/ou des orages locaux.

 

Pour demain mardi, la dorsale va continuer de s'effondrer sur place, laissant un environnement synoptique toujours plutôt indécis. Certes on ne sera plus en conditions franchement dépressionnaires comme en fin de semaine passée, mais en l'absence de réelle advection d'une "nouvelle" masse d'air, on reste bel et bien sur les résidus instables ( températures potentielles à 1500 mètres élevées, état par nature instable de l'atmosphère, et valeurs d'énergie suffisantes). A l'inverse des jours précédents, cependant, on commencera peut-être aussi à voir une sorte de blocage convectif se mettre en place, limitant les départs spontanés. Ca plus l'absence de dynamisme en altitude, ça devrait conduire peu à peu à une raréfaction des averses/orages ( mais à préciser à plus court terme)

Mardi aussi, on assistera sinon au soulèvement assez franc d'une dorsale anticyclonique sur l''extrême ouest de l'Europe, axée à la mi-journée, MAroc/Portugal/Irlande. C'est d'ailleurs elle qui, en partie du moins, contribuera à affaisser notre dorsale secondaire sur les Alpes.

 

A partir de mercredi, la dorsale du littoral atlantique va continuer à pointer vers le nord, visant franchement l'Islande, mais sans progresser vers l'est cependant. On restera donc sur son côté oriental, plus " frais" en flux de nord-ouest dans lequel circuleront de petites anomalies dans le champ de pression, à l'origine du maintien de l'aspect plutôt mitigé de notre météo ( pas de stabilité, et risques de précipitations).

On sera encore une dernière fois sous l'influence de la vieille masse d'air instable, réactivée éventuellement par l'arrivée de ces petites anomalies d'altitude en flux de nord-ouest. A la manière de la config observée le 13 mai dernier sur le nord-est, on pourrait observer lors de cette transition synoptique le déplacement de cellules orageuses du nord vers le sud.

 

Jeudi pas de grands changements, la dorsale vise à peu près toujours les mêmes régions, montrant à la rigueur un léger décalage vers l'est, mais insuffisant pour nous placer sur son côté doux, ou sous sa stabilité près de l'axe central. Les risques de précipitations diminueront cependant nettement pour ce jeudi. Peut-être un dernier sursaut instable en cours d'après-midi sur le relief, puis basta. En lien avec la mise en place d'un flux maritime de nord-nord-ouest, on basculera en masse d'air bien plus stable au fil des heures, et le développement d'une 'énergie convective suffisante ne sera plus d'actualité.

 

Au travers de ces quelques lignes, vous l'aurez peut-être déjà compris, en restant sur le flanc oriental de cette dorsale, il ne faut pas s'attendre à voir la chaleur redébarquer. Ceci étant dit, aussi curieux que cela puisse paraître aujourd'hui, on restera néanmoins tout à fait dans les normes de saison ( en ce qui concerne la masse d'air). Concrètement au sol, le côté plutôt nébuleux du ciel favorisera des nuits pas spécialement fraîches, mais empêchera des journées très douces aussi. Du coup, on sera là aussi sans doute dans les clous pour la moyenne journalière, mais surtout par atténuation des minimas et des maximas. Autrement dit, oui, il manquera de la chaleur en journée pour se croire quasiment mi-juin. Le petit surplus de soleil pourrait cependant éventuellement arrondir les angles, à voir?

 

Pour la suite, d'ici samedi au plus tard, la dorsale sera enfin parvenue à amener très lentement son axe sur l'est de la France, mais au prix d'un retrait considérable de sa longueur. A tel point que quand l'axe passera en début de week-end, il ne s'agira plus que d'une petite dorsale transitoire totalement sur le déclin, se repliant à vitesse grand V vers le sud, prête à déclarer forfait devant l'entrée imminente d'un flux d'ouest ( à priori assez probable à l'heure actuelle) avant la fin du week-end.

 

Je crois que c'est à ça que se résumera donc l'intermède plus stable de cette première quinzaine de juin: 3 jours maxi entre jeudi/vendredi/samedi.

 

Toujours aucun signe sérieux de vague de chaleur sur les ensemblistes, et ce jusque mi-juin ( voire même plus loin ). Evolution très homogène, très proche des valeurs de saison certes en terme de masse d'air, mais comme dit, se traduisant en plaine par un petit excédent dans les minimas, et un petit déficit dans les maximas ( à moduler en fonction de la durée éclaircies, ou non si y'en n'a pas!)

 

 

 

Pas trop d'accord pour demain Fil. Je pense au contraire que les profils instables seront bien plus favorables que aujourd'hui avec pas loin de 2000j/kg et des valeurs de pwat assez importantes.

 

La langue chaude sera importante comme le montre la carte de TPE

 

 

Je pense que de fortes cellules vont éclore sur les reliefs et pourront déborder en plaine dans un flux d'Est Sud-est. Journée à surveiller.

 

Sinon cet aprem probablement à nouveau quelques averses et orages parfois bien pluvieux. Sur le LT tu as tout résumé /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

[judd]

Yes MATT,

Demain devrait être la journée au plus fort potentiel orageux et sans doute la plus instable de la semaine.

Bien que de aujourd'hui à Mercredi nous serons dans des profils qui restent instable et orageux.

On va suivre ça de près.... 

[Guillaume_67370]

Il y a 5 heures, Fil67 a dit :

On passe aujourd'hui sous conditions faiblement anticycloniques en altitude, la dorsale en mer du Nord s'effondrant vers le sud en direction des Alpes. Au sol, conditions de marais barométrique légèrement anticycloniques, mais il n'y a pas eu évacuation de la masse d'air humide et instable des derniers jours. On assistera aujourd'hui encore sans doute à une reprise de l'instabilité en cours de journée, se traduisant par des averses et/ou des orages locaux.

 

Pour demain mardi, la dorsale va continuer de s'effondrer sur place, laissant un environnement synoptique toujours plutôt indécis. Certes on ne sera plus en conditions franchement dépressionnaires comme en fin de semaine passée, mais en l'absence de réelle advection d'une "nouvelle" masse d'air, on reste bel et bien sur les résidus instables ( températures potentielles à 1500 mètres élevées, état par nature instable de l'atmosphère, et valeurs d'énergie suffisantes). A l'inverse des jours précédents, cependant, on commencera peut-être aussi à voir une sorte de blocage convectif se mettre en place, limitant les départs spontanés. Ca plus l'absence de dynamisme en altitude, ça devrait conduire peu à peu à une raréfaction des averses/orages ( mais à préciser à plus court terme)

Mardi aussi, on assistera sinon au soulèvement assez franc d'une dorsale anticyclonique sur l''extrême ouest de l'Europe, axée à la mi-journée, MAroc/Portugal/Irlande. C'est d'ailleurs elle qui, en partie du moins, contribuera à affaisser notre dorsale secondaire sur les Alpes.

 

Fil, pourquoi ne peut-on plus envisager des cellules pluvieux-orageuses stationnaire, très locales mais avec d'importantes cumuls d'eau sous ces nuages, comme on a pu le connaitre samedi si l'on reste sous des conditions de marais barométrique au sol et une humidité importante aussi. En plus avec le soleil le déclenchement de ces cellules instables qu'on a connu samedi après-midi de notre côté est d'autant plus facile non ?

 

On dirait que c'est aujourd'hui et demain que l'on a les plus gros potentiels...

 

 

 

[judd]

Pour ma part, d'aujourd'hui à Mercredi, les développements orageux pourront être fréquent et porteurs de bon cumul de pluie en raison de l'aspect statique des choses.

Aujourd'hui, rien d'organisé mais ça n'empêchera pas que localement des orages forts se produisent et tout le NE est concerné avec plus de risque vers les frontières Belges et Luxembourgeoise.

Demain, la déstabilisation devrait être plus profonde... Je pense même à un déclenchement de l'Orange pour MF.... A suivre de près !

Mercredi... Idem qu'aujourd'hui....

Pour la suite, la prévis de Fil67 est parfaite.

[Fil67]

Il y a 7 heures, Guillaume_67370 a dit :

 

Fil, pourquoi ne peut-on plus envisager des cellules pluvieux-orageuses stationnaire, très locales mais avec d'importantes cumuls d'eau sous ces nuages, comme on a pu le connaitre samedi si l'on reste sous des conditions de marais barométrique au sol et une humidité importante aussi. En plus avec le soleil le déclenchement de ces cellules instables qu'on a connu samedi après-midi de notre côté est d'autant plus facile non ?

 

On dirait que c'est aujourd'hui et demain que l'on a les plus gros potentiels...

 

 

 

 

Depuis quelque temps, je me "méfie" des journées à fort potentiel, et encore plus quand il est  virtuel...

Pour aujourd'hui, pas la moindre initiation orographique, et pourtant, ça aurait pu permettre au relief de tirer son épingle du jeu dans ce type de config. Mais non. Je comprends plus grand chose à l'instabilité je crois, sauf à la rigueur si c'est un front bien dessiné qui est prévu /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

On verra si demain, avec potentiellement plus d'énergie encore, les départs seront plus nombreux. Les cellules seront certainement plus vigoureuses,  mais plus nombreuses? OU bien quelque chose m'échappe réellement.

[du 25]

Dans ce type de situation c'est quoi le forçage qui provoque l'éclosion des cellules?

Car j'ai rien trouver qui pourrais provoque cela.

 

Erkalfine, ma boite était pleine. 

[Guillaume25]

Il y a 2 heures, Fil67 a dit :

 

Depuis quelque temps, je me "méfie" des journées à fort potentiel, et encore plus quand il est  virtuel...

Pour aujourd'hui, pas la moindre initiation orographique, et pourtant, ça aurait pu permettre au relief de tirer son épingle du jeu dans ce type de config. Mais non. Je comprends plus grand chose à l'instabilité je crois, sauf à la rigueur si c'est un front bien dessiné qui est prévu /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

On verra si demain, avec potentiellement plus d'énergie encore, les départs seront plus nombreux. Les cellules seront certainement plus vigoureuses,  mais plus nombreuses? OU bien quelque chose m'échappe réellement.

Ca a bien pris vers 20h sur le Jura, plus de 67mm en un peu plus d'une heure ici. Très gros orage, assez localisé.

[judd]

Il y a 3 heures, Fil67 a dit :

 

Depuis quelque temps, je me "méfie" des journées à fort potentiel, et encore plus quand il est  virtuel...

Pour aujourd'hui, pas la moindre initiation orographique, et pourtant, ça aurait pu permettre au relief de tirer son épingle du jeu dans ce type de config. Mais non. Je comprends plus grand chose à l'instabilité je crois, sauf à la rigueur si c'est un front bien dessiné qui est prévu /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

On verra si demain, avec potentiellement plus d'énergie encore, les départs seront plus nombreux. Les cellules seront certainement plus vigoureuses,  mais plus nombreuses? OU bien quelque chose m'échappe réellement.

Le flux a joué, secteur Est / SE avec une intrusion sèche. Assez typique pour annuler l'orographie sur le massif, d'ailleurs, ça a commencer à prendre dès 18h avec de belles amorces juste au dessus de la plaine d'Alsace... La Forêt noire était aussi arborée de belles structures. Demain les profils sont bien plus instable, pas de doute, demain il y en aura des orages et pour beaucoup d'entre nous !/emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

[Fil67]

Il y a 8 heures, judd a dit :

Le flux a joué, secteur Est / SE avec une intrusion sèche. Assez typique pour annuler l'orographie sur le massif, d'ailleurs, ça a commencer à prendre dès 18h avec de belles amorces juste au dessus de la plaine d'Alsace... La Forêt noire était aussi arborée de belles structures. Demain les profils sont bien plus instable, pas de doute, demain il y en aura des orages et pour beaucoup d'entre nous !/emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

 

Soit, mais alors pourquoi ça a pris majoritairement sur les plaines en journée, soumises à la même synoptique, et au même flux?

L'atteinte du seuil de température propice à la convection spontanée y est pour quelque chose, c'est certain et ça a du être d'ailleurs le seul élément ayant réellement permis le développement d'orages, en l'absence de tout dynamisme ou front, ou convergence marquée. Mais pour le relief ( Vosges notamment), j'en reste bouche bée: presque beau soleil tout l'après-midi, quelques cumulus inoffensifs de temps en temps, et terminé. A la rigueur les cellules qui se sont formées en plaine ont même eu tendance à se désactiver en progressant vers les Vosges ensuite.

C'est bête, je pense à l'instant qu'il aurait été intéressant de voir une coupe ou un radiosondage du secteur des Vosges hier. Mais plus moyen d'y accéder en archives Comme tu dis Judd, si ça se trouve, l'intrusion sèche s'est faite au niveau de l'altitude du relief, du coup, pas assez d'humidité atmosphérique à disposition près du sol en montagne pour lancer la convection directement sur le relief.

La plaine avait sans doute encore une bonne tartine d'humidité à disposition par contre hier, et les départs de convection, après avoir franchi le petit couvercle de l'intrusion sèche d'altitude, ont pu ensuite se développer plus facilement.

 

Sinon pour aujourd'hui, ben je vous crois moi /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

[MATT_68]

Il y a 1 heure, Fil67 a dit :

 

Soit, mais alors pourquoi ça a pris majoritairement sur les plaines en journée, soumises à la même synoptique, et au même flux?

L'atteinte du seuil de température propice à la convection spontanée y est pour quelque chose, c'est certain et ça a du être d'ailleurs le seul élément ayant réellement permis le développement d'orages, en l'absence de tout dynamisme ou front, ou convergence marquée. Mais pour le relief ( Vosges notamment), j'en reste bouche bée: presque beau soleil tout l'après-midi, quelques cumulus inoffensifs de temps en temps, et terminé. A la rigueur les cellules qui se sont formées en plaine ont même eu tendance à se désactiver en progressant vers les Vosges ensuite.

C'est bête, je pense à l'instant qu'il aurait été intéressant de voir une coupe ou un radiosondage du secteur des Vosges hier. Mais plus moyen d'y accéder en archives Comme tu dis Judd, si ça se trouve, l'intrusion sèche s'est faite au niveau de l'altitude du relief, du coup, pas assez d'humidité atmosphérique à disposition près du sol en montagne pour lancer la convection directement sur le relief.

La plaine avait sans doute encore une bonne tartine d'humidité à disposition par contre hier, et les départs de convection, après avoir franchi le petit couvercle de l'intrusion sèche d'altitude, ont pu ensuite se développer plus facilement.

 

Sinon pour aujourd'hui, ben je vous crois moi /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

 

Oui probablement. Après il arrive souvent que le nuage mette un temps important pour atteindre son point de saturation et se décharge ainsi en aval sur une zone de plaine.

 

Pour aujourd'hui on reste donc sur un risque d'orage restant quand même assez local mais potentiellement violent comme dit hier.

[frank67]

Oui je suis d'accord avec toi Fil hier j'ai remarqué ce phénomène, il y a 3/4 cumulus qui devenaient bien noir et se transformaient petit à petit en cumulo et ça se désagrégeait en progressant vers la montagne, si bien que nous étions plus au soleil près de la montagne que sur la plaine quelques kms plus loin ce qui n'est pas courant /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

[judd]

il y a 46 minutes, frank67 a dit :

Oui je suis d'accord avec toi Fil hier j'ai remarqué ce phénomène, il y a 3/4 cumulus qui devenaient bien noir et se transformaient petit à petit en cumulo et ça se désagrégeait en progressant vers la montagne, si bien que nous étions plus au soleil près de la montagne que sur la plaine quelques kms plus loin ce qui n'est pas courant /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

 

Pas courant car la situation était sous une config de retour d'Est en altitude. Mais pas rare non plus.

J'ai fais un croquis grossier et simpliste

image du haut, Hier

Image du bas situation plus classique

 

[MATT_68]

Il y a 2 heures, MATT_68 a dit :

 

Oui probablement. Après il arrive souvent que le nuage mette un temps important pour atteindre son point de saturation et se décharge ainsi en aval sur une zone de plaine.

 

Pour aujourd'hui on reste donc sur un risque d'orage restant quand même assez local mais potentiellement violent comme dit hier.

 

Désolé je m'auto cite mais ce qu'il se passe actuellement côté 88 est exactement ce que j'écrivais ce matin pour hier.

[du 25]

Les orages les plus fort et les plus fréquent devrait avoir lieu au nord et l'ouest du nord est. Très pluvieux voir greleux.