Iefan

Nouveau GFS en Juillet 2010

42 messages dans ce sujet

Bonsoir à tous ;

Je pense que vous avez remarqué que depuis Decembre 2009 le GFS dit " parallèle " a remplacé le GFS opérationnel. Et depuis nous avions constaté des problèmes dans la modélisation et il était même très dur de faire une prévision correcte à J+3.

Depuis ce GFS s'est amélioré mais a mon sens restait toujours inférieur à l'ancien GFS.

Et ce soir en allant sur Meteociel je viens de voir que le GFS ( P ) soit l'ancien GFS celui qui était plus performant va repasser en opérationnel en Juillet 2010 ! Et je trouve que c'est vraiment bien car le GFS actuelle est vraiment bizarre dans certaine situation. Et je pense que c'est pour cela que l'ancien GFS va redevenir opérationnel default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voilà donc pour la petite info !

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Et ce soir en allant sur Meteociel je viens de voir que le GFS ( P ) soit l'ancien GFS celui qui était plus performant va repasser en opérationnel en Juillet 2010 ! Et je trouve que c'est vraiment bien car le GFS actuelle est vraiment bizarre dans certaine situation. Et je pense que c'est pour cela que l'ancien GFS va redevenir opérationnel

Non. Le GFS parallèle est la prochaine version de GFS qui sera mis en production le 27 juillet.

EFFECTIVE JULY 27 2010...BEGINNING WITH THE 1200 COORDINATED

UNIVERSAL TIME /UTC/ RUN...THE NATIONAL CENTERS FOR

ENVIRONMENTAL PREDICTION /NCEP/ WILL UPGRADE THE GLOBAL FORECAST

SYSTEM /GFS/. THE RESOLUTION OF THE GLOBAL FORECAST MODEL WILL

BE INCREASED FROM T382 /35 KM/ TO T574 /27 KM/. THE HIGH

RESOLUTION PORTION OF THE FORECAST WILL BE EXTENDED FROM 180 HRS

TO 192 HRS. WITH THIS EXTENSION 3 HOURLY OUTPUT WILL BE MADE

AVAILABLE OUT TO 192 HOURS.

THIS WILL RESULT IN SIGNIFICANT CHANGES IN THE DEFINITION OF

PARAMETERS IN THE 192 HOUR PRESSURE GRIB /PGRB/ AND FLUX FILES.

THERE WILL ALSO BE SIGNIFICANT CHANGES IN MODEL PHYSICS

ASSOCIATED WITH THIS CHANGE. IN ADDITION MODIFICATIONS WILL BE

MADE TO THE CONTENTS OF THE GLOBAL DATA ASSIMILATION SYSTEM

/GDAS/ AND GFS PGRB FILES.

CHANGES IN MODEL PHYSICS INCLUDE:

RADIATION AND CLOUD OVERLAP

GRAVITY WAVE DRAG

HURRICANE RELOCATION

NEW PLANETARY BOUNDARY LAYER SCHEME

NEW MASS FLUX SHALLOW CONVECTION

UPDATED DEEP CONVECTION SCHEME

POSITIVE DEFINITE TRACER TRANSPORT SCHEME

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Non. Le GFS parallèle est la prochaine version de GFS qui sera mis en production le 27 juillet.

Merci de l'info ! default_flowers.gif

Ce serai donc une 3éme version de GFS ?

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Merci de l'info ! default_flowers.gif

Ce serai donc une 3éme version de GFS ?

Depuis sa création, le modèle GFS est comme les autres modèles en perpétuelle évolution. Chaque année, la NOAA met en production une ou deux nouvelles versions de son modèle.

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Si je ne me trompe pas, le GFS actuel est assez bon sur le long terme, mais c'est à court et moyen terme qu'il déconne pas mal. Enfin c'est ce que j'ai remarqué en tout cas.

En ce qui concerne le nouveau GFS, depuis quelques jours c'est l'un des seuls modèles à rester stable (en nous voyant une canicule pour la semaine prochaine), contrairement aux autres modèles qui ont eu tendance à changer souvent de position. On verra si la réalité donnera raison au nouveau GFS, espérons qu'il soit plus fiable que le précédent qui a causé beaucoup de polémiques cet hiver (et surtout que j'ai envie d'une bonne chaleur default_thumbup.gif ).

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Si on pouvait garder l'ancien Gsf apparement bon pour les prévisions courts termes et boff pour le long terme et garder donc le nouveau qui serait bon pour le long terme, peut-être se sera plus pratique? mais ça serait le fouillit.

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Si on pouvait garder l'ancien Gsf apparement bon pour les prévisions courts termes et boff pour le long terme et garder donc le nouveau qui serait bon pour le long terme, peut-être se sera plus pratique? mais ça serait le fouillit.

En effet je ne sais pas comment ils font pour a chaque fois améliorer leurs modèles.

Sinon dans 2 jours le nouveau GFS arrivera. Pourquoi pas prendre ce topic pour parler de ce nouveau GFS et des remarques sur cette nouvelle version default_flowers.gif

Car la dernière version avait fais polémique a ses débuts.

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Meteociel propose les 2 versions depuis un moment je crois, et le site allemand wetter3.de le propose depuis le 01/07.

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Meteociel propose les 2 versions depuis un moment je crois, et le site allemand wetter3.de le propose depuis le 01/07.

En effet et il va jusqu'à 192h avec une meilleur résolution interne.

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Apparemment la mise à jour est reporté à mercredi soit au 28 Juillet.

Notice technique :

July 19: TIN 15 AMENDED DATE: GLOBAL FORECAST SYSTEM CHANGES:

RESCHEDULED FOR JULY 28 2010

Source : http://www.weather.gov/os/notif.htm

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çà y est le nouveau GFS est sorti !

à voir ce que cela va donner dans les prochains jours.

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çà y est le nouveau GFS est sorti !

à voir ce que cela va donner dans les prochains jours.

En effet il est opérationnel depuis le run du 12Z. Et a première vue on dirait un " gros " WRF car la maille est passé de 37 à 25km.

Il faudra attendre les premières dégradations orageuses pour connaître sa fiabilité. Mais surtout les dégradations d'automne dans le sud-est seront à suivre default_flowers.gif

A noter que le 3 Août 2010 ce GFS subira encore quelques changements visant à l'améliorer. Voici le message de la NOAA :

SUBJECT: AMENDED: CHANGES TO SHORT-RANGE AND EXTENDED-RANGE

GLOBAL FORECAST SYSTEM /GFS/-BASED MOS BUFR PRODUCTS:

POSTPONED TO AUGUST 3 2010

AMENDED TO POSTPONE EFFECTIVE DATE FOR CHANGES TO GFS-BASED MOS BUFR PRODUCTS

FROM JULY 13 2010 TO AUGUST 3 2010.

ATTENTION USERS OF THE MODEL OUTPUT STATISTICS /MOS/ GUIDANCE:

ON TUESDAY AUGUST 3 2010...BEGINNING WITH THE 1200 COORDINATED UNIVERSAL TIME

/UTC/ RUN...THE NWS METEOROLOGICAL DEVELOPMENT LABORATORY /MDL/ WILL MAKE THE

FOLLOWING CHANGES TO THE SHORT-RANGE /MAV/ AND EXTENDED-RANGE /MEX/ MOS BUFR

PRODUCTS:

1. TOTAL SKY COVER WILL BE REPLACED WITH OPAQUE SKY COVER IN THE MAV BUFR

MESSAGE. THIS CHANGE WAS IMPLEMENTED IN 2007 FOR ALL PUBLIC MOS PRODUCTS EXCEPT

FOR THE BUFR MESSAGES. REFER TO TECHNICAL IMPLEMENTATION NOTICE /TIN/ 07-34

TRANSMITTED ON MAY 8 2007 FOR INFORMATION REGARDING THE REPLACEMENT OF THE GFS-

BASED MOS TOTAL SKY COVER GUIDANCE WITH OPAQUE SKY COVER. THIS CHANGE TO THE MAV

BUFR MESSAGE WILL BE TRANSPARENT TO USERS WITH NO CHANGES TO DESCRIPTORS IN THE

BUFR FILE.

2. FORECASTS FOR PROJECTIONS OUT TO 264 HOURS /DAY 11/ WILL BE ADDED TO THE MEX

MOS BUFR MESSAGE FOR THE FOLLOWING ELEMENTS:

2-METER TEMPERATURE

2-METER DEWPOINT TEMPERATURE

DAYTIME MAXIMUM AND NIGHTTIME MINIMUM TEMPERATURE

WIND SPEED

WIND DIRECTION

PROBABILITY OF PRECIPITATION /12 HOUR/

3. GUIDANCE FOR OPAQUE SKY COVER AND CONDITIONAL PRECIPITATION TYPE WILL BE

ADDED TO THE MEX MOS BUFR MESSAGE FOR PROJECTIONS EVERY 3 HOURS OUT TO 192

HOURS. PREVIOUSLY THE PRECIPITATION TYPE GUIDANCE IN THE MEX BUFR MESSAGE WAS

POPULATED WITH MISSING VALUES. EFFECTIVE ON AUGUST 3 2010...CONDITIONAL

PROBABILITIES OF FREEZING...FROZEN AND LIQUID PRECIPITATION TYPES WILL NOW BE

AVAILABLE IN THE MEX BUFR MESSAGE OUT TO 192 HOURS. THE ADDITION OF OPAQUE SKY

COVER AND PRECIPITATION TYPE WILL REQUIRE CHANGES TO DESCRIPTORS IN THE MEX BUFR

FILE. SEE TABLE 1 FOR A LISTING OF THE DESCRIPTORS THAT WILL BE CHANGED.

Et pour l'hiver d'ors et déjà un nouveau GFS est annoncé :

EFFECTIVE TUESDAY NOVEMBER 2 2010...THE NWS WILL PRODUCE NEW

GLOBAL FORECAST SYSTEM /GFS/ -BASED GRIDDED MOS GUIDANCE FOR

HAWAII AND DISSEMINATE IT ON THE SATELLITE BROADCAST NETWORK

/SBN/...NOAAPORT AND THE NWS FTP SERVER. THESE GUIDANCE PRODUCTS

WILL BE IN GRIB2 FORMAT. THE NEW COMMUNICATION IDENTIFIERS FOR

THESE PRODUCTS ARE SHOWN IN TABLE 1 BELOW.

Source : http://140.90.113.200/view/national.php?prod=PNS&sid=WSH

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Améliorer le GFS avec des dates approximatif de mise en service est une super bonne idée . Faudrait que les autres modèles s'améliorent aussi

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Améliorer le GFS avec des dates approximatif de mise en service est une super bonne idée . Faudrait que les autres modèles s'améliorent aussi

C'est également prévue. Le 14 Septembre 2010 ainsi que le 21 Septembre 2010 le NCEP connu sous le nom de CEP s'améliorera également default_flowers.gif

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C'est également prévue. Le 14 Septembre 2010 ainsi que le 21 Septembre 2010 le NCEP connu sous le nom de CEP s'améliorera également default_flowers.gif

Non, le NCEP c’est le "national centers for environmental predictions".Le CEP est l’acronyme du centre européen de prévision (ou ECMWF - > European Centre for Medium-Range Weather Forecasts).

Les mises à niveau du CEP ont précédé celle de GFS en date du 26-01-2010.

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Non, le NCEP c’est le "national centers for environmental predictions".

Le CEP est l’acronyme du centre européen de prévision (ou ECMWF - > European Centre for Medium-Range Weather Forecasts).

Les mises à niveau du CEP ont précédé celle de GFS en date du 26-01-2010.

Ha très bien merci pour l'info ! Je pensais que c'était le CEP default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Pour l'instant, il est toujours trop "chaud" par rapport à la moyenne des scenarios, c'est assez grave de telles erreurs.

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Pour l'instant, il est toujours trop "chaud" par rapport à la moyenne des scenarios, c'est assez grave de telles erreurs.

En effet c'est aussi ce que j'ai remarqué. Et j'ai pu lire la même chose sur des forums américains ou même sur des forums de gens qui regardent souvent GFS.

J'espère que la NOAA va tenir compte de ces erreurs de modélisation et corriger ça au plus vite ! Il me semble lors de la mise à jour du GFS en Décembre 2009, il avait fallu environ 1 mois avant de résoudre tout les problèmes de modélisation.

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Je ressort ce topic car apparemment il était prévu un nouveau GFS pour Novembre 2010 mais qui n'est pas entré en fonction.

Et sur le site de la NOAA aucune nouvelle version de GFS est prévue pour le moment.

Peut être à l'été 2011 ?

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Je ressort ce topic car apparemment il était prévu un nouveau GFS pour Novembre 2010 mais qui n'est pas entré en fonction.

Et sur le site de la NOAA aucune nouvelle version de GFS est prévue pour le moment.

Peut être à l'été 2011 ?

Effectivement, il est temps que la NOAA réagisse en sortant une nouvelle version de GFS, car les performances globales de ce modèle de prévision sont globalement moins bonnes que celles de CEP, mais aussi de UKMO ou du modèle MF Arpege. Il s'est même fait rejoindre par JMA. Pourtant ce modèle reste le "plus" populaire ici (sans doute parce qu'il est public à très longue échéance et qu'il sort 4 fois par jour), cf. ce topic :/topic/65716-les-modeles-numeriques-de-previsions-et-leurs-performances/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/65716-les-modeles-numeriques-de-previsions-et-leurs-performances/

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Aucune mise à jour de GFS n'est annoncée sur le site de la NOAA : http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/changes/

Avec le retour d'un GFS parallèle, une nouvelle mise à jour est donc en vue pour le 10 Mai 2011. Date à laque le GFS (P) remplacera le GFS actuelle.

Cette mise à jour sera mineure car elle inclut quelques corrections de bugs et une meilleur assimilation des données.

Voici la note de la NOAA :

Subject: Amended: Global Forecast System (GFS) Upgrade:

Effective May 10, 2011

Amended to reschedule the implementation from April 26, 2011, to May 10, 2011 to allow for a full evaluation period. Also amended to include details of a new sea level pressure field being added to select products available via the ftp servers.

Effective May 10, 2011, beginning with the 1200 Coordinated

Universal Time (UTC) run, the National Centers for Environmental

Prediction (NCEP) will upgrade the GFS. The upgrade includes:

Analysis Changes:

--Improve Ozone Monitoring Instrument (OMI) quality control

--Remove redundant SBUV/2 total ozone

--Retune SBUV/2 ozone observation errors

--Relax AMSU-A Channel 5 quality control

--Update Community Radiative Transfer Model(CRTM) to

version 2.0.2

--Include field of view size/shape/power for radiative

transfer

--Remove down weighting of collocated radiances

--Limit moisture >= 1.e-10 in each outer iteration and at

end of analysis

--Include uniform (higher resolution) thinning for satellite

radiances

--Improve location of buoys in vertical (move from 20m

to 10m)

--Improve Gridpoint Statistical Interpolation (GSI) code

with optimization and additional options

--Recompute background errors

--Include SBUV from NOAA-19

--Ambiguous vector quality control for ASCAT (type 290) data

Model Changes:

--Set new thermal roughness length

--Set minimum moisture value in Stratosphere to 1.0x10-7

--Reduce background diffusion in the Stratosphere

Product Changes:

-Correct error in the 192 hr, 12-hr precipitation bucket

-Addition of a new membrane sea level pressure (SLP) field to

the 0.5, 1.0 and 2.5 degree pressure grib (pgrb) files only.

This pressure is generated by first relaxing the underground

virtual temperature and then integrating the hydrostatic

equation downward. The field will be subject to Spectral

Gibsing near the coast, but this will be addressed in a future

implementation.

The three model changes and the 192 hr precipitation change

listed above are designed to address shortfalls introduced

with the 27 July 2010 GFS resolution increase. The issues

being addressed are:

--increased low level warm bias over land

--negative temperature bias in the stratosphere

--negative wind speed bias in the stratosphere

--error in the calculation of the 12 hr accumulated

precipitation at 192 hrs only.

http://www.weather.gov/os/notification/tin11-07gfs_update_aaa.htm

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Merci Paul pour ce "up".

Je note les corrections en phase de test bientôt opérationnelles.

Au-delà, l’horizon 2012 semble prometteur pour le modèle américain qui boosterait sa puissance et sa précision de calcul avec un passage de T574L64 à T1148L91 et l’implémentation en semi lagrangien de sa dynamique (je n’en suis pas sûr, mais il s’agirait à priori d’améliorer le schéma numérique lagrangien de l’advection).

Le "T"(troncature) renvoie à la méthode spectrale, méthode qui consiste à représenter des champs définis sur la sphère au moyen d’un développement en séries de fonctions dont la somme tend vers l’infini, le T définissant alors la troncature du développement.

En gros (ce serait indigeste d’entrer dans les détails des transformations), le modèle devrait améliorer très nettement sa résolution et gagner en qualité.

Après, si on veut profiter de cette avancée, il faudrait que les serveurs consacrés projettent leurs données sur une autre grille (régulière) que la 0.5° du moment, mais là, il faut rechercher plus avant sur le site.

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Merci pour les infos.

Perso cette politique de faire des modèles qui veulent tout prévoir, à la plus fine résolution, ça me paraît regrettable car il est de plus en plus compliqué à évaluer les incertitudes . La hausse de résolution peut aider mais peut aussi largement tromper c'est évident. Et sans moyen d'évaluer les incertitudes, on fait quoi devant un modèle à fine résolution...

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Cela pourrait paraître trivial dans le cadre d’une prévision déterministe, mais la puissance de calcul mise à profit de la prévision d’ensemble et de l’information probabiliste tend vers l’amélioration des scores actuels (cf. IFS).

Il y a une marge de progression dans l’assimilation des données exigeantes en moyens comme l’utilisation croissante des moyens spatiaux de télédétection par ex, ou bien des paramétrisations physiques perfectibles, ou des pré (et ou post-processing) gourmands en ressources.

La plus value est justement à rechercher dans le développement et l'amélioration des techniques de prévision d’ensemble, système dont le modèle de prévision américain devrait bénéficier.

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