Lavesnois

Accès libre aux modèles de Meteo-France pour 2015

295 messages dans ce sujet

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Il y a 9 heures, Ciel d'encre a dit :

Il faudra qu'on explique un jour pourquoi aux Etats-Unis la NOAA donne librement accès à son imagerie radar, ainsi qu'à des données de modèles numériques jusqu'à des mailles très fines, tandis qu'en France où l'on se targue d'être les champions du monde du service public (autant que nous sommes "patrie des Droits de l'Homme") les citoyens doivent payer (une seconde fois) des données dont, via leurs impôts (leurs contributions à la dépense publique), ils ont déjà participé à financer la production. La météo n'étant un exemple d'un phénomène assez courant dans notre pays...

 

Parce que le modèle économique de la météorologie est tout à fait différent aux Etats-Unis ! Le National Weather Service (NWS) ou service météo américain ne fait pas de commerce et est subventionné à 100% par l'état ! Or, Météo-France est directement subventionné à 55% (195,55 M€) par l'Etat en 2015; et donc pour se financer fait du commerce, et tout comme un commerçant ne donne pas les produits qu'il vend ce serait donc se tirer dans le pied que de tout offrir gratuitement.

On peut effectivement se poser la question pertinente de pourquoi Météo-France n'est pas financé à 100% par l'Etat, sur le modèle américain ce qui lui permettrait de mettre toutes ses données à disposition gratuitement. Mais bizarrement, la subvention de l'état a diminué de 15,8 M€ depuis 2013, ce qui n'accrédite pas le fait qu'on aille dans cette direction.


D'autre part, j’accours dans n'importe quelle entreprise du pays, demander qu'ils m'offrent tout un tas de produits, et oui je ne vais pas payer une seconde fois tout ce que "l'argent public collecté via l'impôt" leur a offert : la formation des employés largement subventionnée par l'enseignement supérieur français, les routes qui mènent aux usines, le déploiement des réseaux de télécommunication et d'électricité, les allègements de charges sociales, les baisses d'impôts diverses et variées, les aides à l'installation, les aides à l'emploi...etc

 

Il y a 6 heures, Cotissois 31 a dit :

quand on ouvre une opportunité aussi énorme pour un secteur d'activité, c'est irresponsable de la refermer 2 ans après, voire illégale (en cherchant bien).

Pas cool pour le business oui. Illégal je ne pense pas même en sortant le code du commerce.

 

Il y a 6 heures, Cotissois 31 a dit :

les entreprises ont besoins de signaux graduels sur la politique de l'Etat, pas de découvrir, sans aucun préavis, du jour au lendemain que les prix ont changé de 10000 euros, dans un sens comme dans l'autre.

Tu as raison c'est une gouvernance à long terme. Ça semble du bon sens mais bon ça n'a pas un écho incroyable chez nos concitoyens...

 

Il y a 5 heures, Thomas_35 a dit :

En théorie on devrait le diffuser ce code source puisqu'il a été financé par nos impôts.

Déjà c'est un raccourci un peu rapide. Il a été développé et imaginé par des chercheurs durant leur temps de travail dans un établissement dont une partie des recettes sont publiques.

Soit les personnes sont intégralement financées par de l'argent public et c'est de la recherche et même dans ce cadre là la propriété intellectuelle et les brevets ne sont pas oubliés.

Soit elles diffusent gratuitement le fruit de leur travail et ça s'appelle couler son entreprise.

Modifié par Marc09
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Il y a 7 heures, Marc09 a dit :

Déjà c'est un raccourci un peu rapide. Il a été développé et imaginé par des chercheurs durant leur temps de travail dans un établissement dont une partie des recettes sont publiques.

Soit les personnes sont intégralement financées par de l'argent public et c'est de la recherche et même dans ce cadre là la propriété intellectuelle et les brevets ne sont pas oubliés.

Soit elles diffusent gratuitement le fruit de leur travail et ça s'appelle couler son entreprise.

Je n'y connais pas grand chose aux brevets et compagnie mais à mon avis il ne faut pas trop compter là dessus ^^ (hormis sur certains domaines à forts enjeux commerciaux, militaires, ...). En général à MF dès qu'une avancée en recherche a lieu, un article est publié et donc permet le partage des connaissances avec théoriquement tout le monde (dans la réalité c'est pas si simple car certains organismes trouvent encore le moyen de se faire de l'argent en limitant financièrement cet accès, mais ça devrait changer progressivement). Tout le monde est donc libre de reprendre le travail qui a été fait, à condition d'en avoir les moyens et les compétences. Pour caricaturer légèrement, donner le code source, c'est permettre la reprise de ce travail à tous ceux qui en ont les moyens sans forcément beaucoup de compétences.  Ce qui revient à terme, je suis d'accord avec toi, à couler son entreprise.

Modifié par Thomas_35

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Il y a 13 heures, Cotissois 31 a dit :

Je ne sais pas ce qui va se passer, pas plus que vous, mais je sais juste que sur ce forum, les rumeurs n'ont pas toujours été fausses car certains ont de bons contacts. Et pour ceux qui veulent des modèles météo de qualité, il y en a toujours, si on s'y connaît.

Effectivement on peut se consoler comme ca, avant on s'en sortait quand même.

Même si Arome pour la précision et notamment des volumes de RR est redoutable.

Je serais déçu si ARP et AROME disparaissent, mais pas de quoi révolutionner ma vie pour autant.

Modifié par Sky Blue

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Bonjour,

 

Citation

Or, Météo-France est directement subventionné à 55% (195,55 M€) par l'Etat en 2015; et donc pour se financer fait du commerce, et tout comme un commerçant ne donne pas les produits qu'il vend ce serait donc se tirer dans le pied que de tout offrir gratuitement.

 

Certes, mais les recettes commerciales ne représentent que 8%, c'est à dire pas grand chose au final :

353 millions € qui se répartissent ainsi :
- Subvention d'État (hors subvention Eumetsat) : 55,4 %
- Subvention au titre de la contribution Eumetsat : 7,3%
- Redevances aéronautiques : 24,2 %
- Recettes commerciales (hors filiales) : 8,5 %
- Autres recettes : 4,6 %

La mise à disposition gratuite des modèles et leur succès était peut être un moyen de montrer la pertinence des outils développés par MF et ainsi d'augmenter les recettes commerciales s'il advenait que l'accès aux modèles soit payant à l'avenir.

Pour la différence avec les Etats-Unis, cela ne vient pas uniquement du financement mais d'une politique française vis à vis des services publics et de leur conception qui est différente des Etats-Unis et bien moins libéral.

 

Modifié par snowman43

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Bonjour,

 

Je n'ai pas très bien compris ce qui se passer ? Les modèles mis en ligne gratuitement par MF serait bientôt re-payant ?

 

Cordialement

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Il y a 2 heures, snowman43 a dit :

Bonjour,

Certes, mais les recettes commerciales ne représentent que 8%, c'est à dire pas grand chose au final :


353 millions € qui se répartissent ainsi :
- Subvention d'État (hors subvention Eumetsat) : 55,4 %
- Subvention au titre de la contribution Eumetsat : 7,3%
- Redevances aéronautiques : 24,2 %
- Recettes commerciales (hors filiales) : 8,5 %
- Autres recettes : 4,6 %

 

 

Attention, les redevances aéronautiques, bien que séparées pour des raisons historiques dans les rapports d'activité des autres recettes commerciales, sont bien des recettes commerciales cachées qui dépendent de vraies prestations fournies au secteur. Des certifications, qui pour le moment ont tous été remportés par Météo-France sont régulièrement réalisés par la Direction Générale de l'Aviation Civile. Ce secteur occupe à lui seul de très nombreux postes dans l'établissement et l'octroi de cette redevance à Météo-France n'est plus "automatique" comme cela a pu être le cas auparavant.

Si tous les produits de MF étaient en open source, nul doute que de nombreux concurrents les utiliseraient pour gagner ce marché.

 

Les prestations de service de MF pèsent de ce fait 115.45 M€ !

 

De plus, les recettes commerciales comme cela est dit ne prennent pas en compte les filiales que sont Météo-France régie (publicité sur le web et le mobile) ou Météo France International par exemple.

 

Pour le point de la subvention Eumetsat, MF donne 26.68 M€, et reçoit 25.63 M€ - opération quasiment nulle sur le plan comptable

 

Modifié par Marc09

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conclusion après le radar les modèle vont disparaître j ai la rage :@

on demande rien on n est tous passionnée sur ce forum et on nous enlève

le modèle de prévision, et radar,  pour nous c était intéressent pour suivre les phénomène météo   bref très très déçu 

et en plus on ne sait pas quand cela va ce réaliser c est horrible de pas savoir a quoi s attendre 

pourquoi pas faire une pétition sur l' ensemble du territoire? 

 

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Le 04/12/2016 à 11:56, Sebaas a dit :

Mais encore une fois, il s'agit là du tarif "Premium", avec débit et délai de mise à disposition garantis. Attendons de voir ce qu'il en sera pour le service actuel.

 

A priori MétéoCiel commence à avoir des soucis avec le service actuel... et vous @Sebaas et @Fred59_ ...?

 

arome.PNG

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il y a 11 minutes, Raph-NiceMétéo a dit :

 

A priori MétéoCiel commence à avoir des soucis avec le service actuel... et vous @Sebaas et @Fred59_ ...?

 

arome.PNG

Sisi il sort. j'en suis à 12h actuellement pour arpège 

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A mon avis c'est juste un bug des serveurs. C'est déjà arrivé ce genre de truc du moins sur Météociel

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Arpège 12Z est sorti oui, par contre Arome 6Z difficilement et on attend de voir pour le 12Z.

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il y a 20 minutes, Sebaas a dit :

Arpège 12Z est sorti oui, par contre Arome 6Z difficilement et on attend de voir pour le 12Z.

 

Merci Seb, si vous galérez aujourd'hui, ça va être de pire en pire, le revers de la médaille... C'est dommage et en même temps c'est compréhensible que MF ne monte pas une énorme archi serveur qui leur coûterait une blinde...

 

A suivre, et effectivement Arome est sorti du côté de Météociel !

Et @Damia, je connais aussi merci, mais j'avoue que dés fois avec ma connexion internet pas top c'est trop long à charger... ;)

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Le 07/01/2017 à 17:11, baro54 a dit :

conclusion après le radar les modèle vont disparaître j ai la rage :@

on demande rien on n est tous passionnée sur ce forum et on nous enlève

le modèle de prévision, et radar,  pour nous c était intéressent pour suivre les phénomène météo   bref très très déçu 

et en plus on ne sait pas quand cela va ce réaliser c est horrible de pas savoir a quoi s attendre 

pourquoi pas faire une pétition sur l' ensemble du territoire? 

 

Pour le moment, tout semble fonctionner sur les sites habituels. 

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Bonsoir oui effectivement mais on n a toujours rien d officiel de la part de meteo France  et pourquoi nous mettre  un radar en service ? 

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info sur twitter de la par de meteociel  AROME / ARPEGE et le radar P/N ne sont plus à jour sur le site car les données publiques @meteofrance ne sont plus à jours depuis 15h 😕

pas bon :| ou simple bug? 

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Je ne veux pas faire de faux espoirs, mais je pense que ça vient d'un serveur de MF?

Modifié par du 25

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il y a 31 minutes, du 25 a dit :

Je ne veux pas faire de faux espoirs, mais je pense que ça vient d'un serveur de MF?

Simple bug des serveurs de Météo-France normalement.

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Tout est revenu ce matin.

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