Evaluations des tendances quotidiennes de Florent76

[41350]

J'ai reconstitué les prévisions quotidiennes de Florent76 sur un graphique et j'ai comparé ses T prévues avec celles effectivement observées.

La reconstitution de Février à juillet n'était pas évidente puisque généralement exprimée en terme de refroidissement ou réchauffement. Sans compter les phrases du type "Quelques températures maxi parfois inférieures à 15°C de nouveau, mais [...] cette période pourrait être plus chaude, surtout au cas où le mois de mai serait plus beau que prévu" ou encore "...l’intensité et la durée de la chaleur : à priori pas trop forte au nord et peu durable, mais un coup de chaleur plus fort est possible". A partir d'août je me suis directement servi de ses tableaux d'anomalie quotidienne.

J'ai estimé pour le mieux la T prévue quand je n'avais pas les chiffres et je n'ai pas tenu compte de la date de publication de la prévision (parfois alors que le mois était largement entamé).

La prévision est estimée comme dans ses tableaux:

<-4 ou >+4 ==> -5 ou +5

0 +2

-4 -2

Quand je n'avais pas de chiffres je différenciais en fonction de l'intensité des mots utilisés.

[Virgile]

Je ne comprends rien. Par exemple avril 2004 avait été très mal vu par Florent 76 avec un mois d'avril qui devait être très excédentaire et qui ne l'a pas été. Pourtant avec ces graphiques, le mois d'avril a été correctement prévu.

[41350]

Je précise que j'ai effectué ces tableaux dans une totale et sincère neutralité.

A vue d'oeil, certaines tendances ont été bien appréhendées mais niveau intensité (qui n'apparaît pas toujours dans le graphique mais aussi dans ses écrits) le résultat ne doit pas être significatif.

[41350]

Je ne comprends rien. Par exemple avril 2004 avait été très mal vu par Florent 76 avec un mois d'avril qui devait être très excédentaire et qui ne l'a pas été. Pourtant avec ces graphiques, le mois d'avril a été correctement prévu.

Il y a quand même 4 à 5 degrés d'écart chaque jour durant les 2 dernières décades. De même on ne se rend pas compte des fameux décallages dont parle Florent sur un tel graphique. Il prévoyait des T très chaudes jusqu'au 25 avant un net refroidissement. C'est l'inverse qui s'est produit avec les premières fortes chaleurs débarquant à partir du 29 avril. Mais avec l'échelle du graphique, ces décallages ne ressortent pas.

[LuNaTic]

Salut et merci pour ton travail.

A mon avis il faudrait peut être avoir une échelle plus précise. Puisque par exemple la deuxième quinzaine de juin fut bien prévue en tendance et cela ressort parfaitement sur tes graphs. Or, en valeurs absolues il y a malgré tout 5°C d'écart entre prévisions et réalité ce qui est beaucoup.

[41350]

Salut et merci pour ton travail.

A mon avis il faudrait peut être avoir une échelle plus précise. Puisque par exemple la deuxième quinzaine de juin fut bien prévue en tendance et cela ressort parfaitement sur tes graphs. Or, en valeurs absolues il y a malgré tout 5°C d'écart entre prévisions et réalité ce qui est beaucoup.

Il faudrait que je poste ces graphs mois par mois? Pour la prévision j'ai arbitrairement attribué +5 ou -5 degrés pour la classe supérieur à 4° d'anomalie en valeur absolue.Ce n'est pas très précis mais Florent ne donne pas toujours plus de précision au jour le jour.

[Invité]

Il faudrait que je poste ces graphs mois par mois? Pour la prévision j'ai arbitrairement attribué +5 ou -5 degrés pour la classe supérieur à 4° d'anomalie en valeur absolue.Ce n'est pas très précis mais Florent ne donne pas toujours plus de précision au jour le jour.

c'est pas mal ce travail.

Il devrait être possible de faire figurer un domaine plutôt qu'une seule courbe de prévi.

Cela revient à faire 2 courbes décalées de 4°C. Si la température observée est entre les 2 courbes c'est bon.

J'ai fait ce travail pour le mois d'octobre.

[41350]

c'est pas mal ce travail.

Il devrait être possible de faire figurer un domaine plutôt qu'une seule courbe de prévi.

Cela revient à faire 2 courbes décalées de 4°C. Si la température observée est entre les 2 courbes c'est bon.

J'ai fait ce travail pour le mois d'octobre.

Je vois ce que tu veux dire, effectivement c'est ce qu'il faudrait.Ca va prendre du temps mais je vais essayer de le faire ce week end.

[Invité]

Je vois ce que tu veux dire, effectivement c'est ce qu'il faudrait.

Ca va prendre du temps mais je vais essayer de le faire ce week end.

voilà ce que ça donne pour octobrebon courage

[mike]

il y a quelque chose que je comprends la dedans. Virgile, c'est pas plutot avril 2005 qui a été mal prévu?

[Virgile]

il y a quelque chose que je comprends la dedans. Virgile, c'est pas plutot avril 2005 qui a été mal prévu?

oui avril 2005, désolé pour l'erreur.

[adrien]

Salut,

pour le mois d'octobre c'était pas si mal vu a part la fin du mois qui est catastrophique !

encore un peu de boulot (enfin beaucoup et ca pourra etre pas mal )

@++

[41350]

En prévision des anomalies de T au quotidien sachant que Florent utilise 4 classes (<-4, -4-0, 0-4, >4).

Le score de Florent depuis le mois d’août se décompose comme suit :

Août 45,2%

Septembre 53,3%

Octobre 46,7%

Novembre 40,0%

Analyse suivant la classe:

De février à novembre (FN), d’août à novembre (AN)

Bonne prévision des journées ayant présenté un déficit d’au moins 4°C :

FN = 4/26 (gros plantage en fin d'hiver dernier)

AN = 3/7

Bonne prévision des journées ayant présenté un déficit compris entre -4 exclus et 0 inclus :

FN = 42/103

AN = 18/42

Bonne prévision des journées ayant présenté un excédent compris entre 0 exclus et +4 inclus :

FN = 50/106

AN = 24/45

Bonne prévision des journées ayant présenté un excédent de plus de 4°C :

FN = 21/68

AN = 11/28

De février à novembre 2005, 94 jours ont présenté une anomalie de 4°C soit 31%. Etonnamment, Florent nous en aurait proposé 94 également. Sa bonne prévision de journées avec une anomalie de 4°C est de 26,6%.

D’août à novembre, l’échantillon est beaucoup plus restreint, 35 journées présentent une telle anomalie, soit 28,7% seulement. Florent en a proposé 33. Sa bonne prévision lors de telles journées atteint 40%. Quand il nous prévoit des journées avec +/-4°C d’anomalie, cela se réalise à 42%.

Est-ce meilleur que la climatologie? ça je n'en sais rien, je laisse les spécialistes débattre.

[florent76]

Merci à ce sujet 41350 et pour t'être penché aussi précisément sur les tendances que j'ai mis au jour mois après mois. L'analyse est très intéressante et la reprise de mes commentaires jusqu'au mois d'août n'a pas dû être évidente.

Cet éclairage permet particulièrement de mettre en évidence l'écart entre les observations réelles et les tendances que j'ai pu exprimer. Tout à chacun comprendra mieux pourquoi parfois, en apparente incohérence, j'ai pu déclarer que les tendances n'étaient pas trop mal prévues, alors même que les bilans mensuels se révélaient médiocres.

Ce type de démonstration montre que la prévision saisonnière à la maille journalière n'est pas dénuée de tout sens et c'est pour cela que je la réalise et vous la propose. Le gros problème qui subsiste et qui est également bien expliqué est celui de l'intensité des valeurs instantanées atteintes. Ainsi, les tendances pourront être assez souvent perçues aux bonnes dates, mais amenant à un moindre ou plus grand degré de froid ou de douceur. Je n'ai jusqu'à présent pas trouvé de solutions pour parvenir à bout de ce problème de réglage des tendances en intensité relatives...

Florent.

[florent76]

Il faudrait mieux que tu te depeches, la chasse à l'ours est ouverte. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Erreur en tout cas pour les froids de la première moitié de décembre, bien moins vifs que mes courbes de tendances ne le faisaient espérer et en particulier au nord de la France... Mais, prudence, la prochaine fois pourrait être la bonne : le froid pourrait être présent d'ici Noël et plus sévérement cette fois. Les modèles s'orientent de plus en plus dans le sens du froid et je vois difficilement comment ce mois pourrait se terminer autrement qu'avec une belle anomalie négative... Jusqu'à quel point, nous le saurons bientôt, mais n'oublions pas que les déficits thermiques peuvent se creuser très vite... Et nous ne sommes qu'au début d'un hiver prévu comme étant très long en tendance : ce mois de décembre ne représenterait qu'un premier quart de notre saison froide qui devrait s'étendre au moins jusqu'à la mi-mars 2006...Florent.

[florent76]

Tout le monde attend le froid et la neige sur les forums d'après ce que je peux en lire. Une fois protégé du froid tout ce qui doit l'être, espérons que nous allons enfin être exaucés lors de la seconde période froide que j'ai analysé pour décembre entre le 19 et le 26, la première ne nous ayant pas réellement apporté satisfaction statistiquement parlant...

Vous pouvez voir grâce aux courbes de 41350 que les tendances ne sont pas trop mal vues depuis août dernier - hormis sur la période encadrant la Toussaint qui nous a valu une grosse erreur en octobre : la très forte anomalie positive survenue à ce moment là n'était absolument pas prévisible en utilisant nos méthodes. Tout est rentré dans l'ordre en novembre au niveau tendances et je l'espère aussi pour décembre car ce serait très dommageable qu'une période mal retracée intervienne justement à ce moment crucial de l'année durant laquelle sont prévus les premiers froids de notre hiver en en attendant d'autres... Retenez dans tous les cas que le risque de grands froids n'a jamais été plus élevé que cet hiver depuis au moins 10 ans au regard de ce que peux dire la prévision saisonnière dans ce domaine.

Florent.

[piloutop]

Des fois je ne reconnais pas Florent. Est-ce le même qui écrit aujourd'hui à 11h ? avec des fautes d'orthographe à la pelle et des tournures de Français plutôt douteuses ? Tiens tiens ça ne lui ressemble pas ... ou alors il a fait vraiment vite !

Piloutop

[florent76]

Des fois je ne reconnais pas Florent. Est-ce le même qui écrit aujourd'hui à 11h ? avec des fautes d'orthographe à la pelle et des tournures de Français plutôt douteuses ? Tiens tiens ça ne lui ressemble pas ... ou alors il a fait vraiment vite !

Piloutop

Message rectifié... La rapidité est en cause, la fatigue a fait le reste ! Ca m'arrive comme à tout le monde...Florent.

[piloutop]

Aucun problême Florent ! Magnifique rapidité d'intervention en tout cas pour quelqu'un de fatigué !

En attendant, je note que tu nous maintiens sous pression ! C'est bien.

Le soufflet ne risque pas de retomber sur le Forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Piloutop

[pascalain53]

Tout le monde attend le froid et la neige sur les forums d'après ce que je peux en lire. Une fois protégé du froid tout ce qui doit l'être, espérons que nous allons enfin être exaucés lors de la seconde période froide que j'ai analysé pour décembre entre le 19 et le 26, la première ne nous ayant pas réellement apporté satisfaction statistiquement parlant...

Vous pouvez voir grâce aux courbes de 41350 que les tendances ne sont pas trop mal vues depuis août dernier - hormis sur la période encadrant la Toussaint qui nous a valu une grosse erreur en octobre : la très forte anomalie positive survenue à ce moment là n'était absolument pas prévisible en utilisant nos méthodes. Tout est rentré dans l'ordre en novembre au niveau tendances et je l'espère aussi pour décembre car ce serait très dommageable qu'une période mal retracée intervienne justement à ce moment crucial de l'année durant laquelle sont prévus les premiers froids de notre hiver en en attendant d'autres... Retenez dans tous les cas que le risque de grands froids n'a jamais été plus élevé que cet hiver depuis au moins 10 ans au regard de ce que peux dire la prévision saisonnière dans ce domaine.

Florent.

tu manque quand même pas de toupet! après nous avoir fait miroiter des prévisions "glacial" tu te permet de remettre le couvert du 19 au 26 déc, tu va aller jusqu'ou comme ça? mars? c'est sur un jour ou l'autre tu vas tomber pile poil !

[florent76]

Aucun problême Florent ! Magnifique rapidité d'intervention en tout cas pour quelqu'un de fatigué !

En attendant, je note que tu nous maintiens sous pression ! C'est bien.

Le soufflet ne risque pas de retomber sur le Forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Piloutop

C'est surtout la situation qui maintient la pression... Si la douceur faisait son grand retour le week-end prochain, on pourrait oublier toutes ces prévisions de neige et de froid très vite... Nous sommes actuellement très loin des situations caractéristiques des hivers doux si fréquentes lors du passage au nouveau millénaire : un coup de froid n'en serait qu'une confirmation et on l'attend tous pour l'heure... Les tendances ont été la plupart du temps bien analysées ces derniers mois et je tiens à redire qu'il s'agit bien plus souvent de situation préliminaires à des hivers rudes que l'inverse... il ne reste plus que la dernière partie des prévisions qui promettent du froid se réalisent !Florent.

[anecdote]

Tout est rentré dans l'ordre en novembre au niveau tendances

Oui c'est un peu gonflé, novembre n'a pas été très doux, par contre la fin de l'automne est plus froide OK, mais le milieu de l'automne extrêmement doux n'a jamais été prévu. Et question pluviométrie c'est raté et pour octobre et pour novembre. On reste dans une période de sécheresse, à l'exception du Pays Basque et du Languedoc-Roussillon.

[florent76]

Oui c'est un peu gonflé, novembre n'a pas été très doux, par contre la fin de l'automne est plus froide OK, mais le milieu de l'automne extrêmement doux n'a jamais été prévu. Et question pluviométrie c'est raté et pour octobre et pour novembre. On reste dans une période de sécheresse, à l'exception du Pays Basque et du Languedoc-Roussillon.

Une fois de plus, lire tous les termes des messages déposés avant de s'empresser de tirer des conclusions..."Vous pouvez voir grâce aux courbes de 41350 que les tendances ne sont pas trop mal vues depuis août dernier - hormis sur la période encadrant la Toussaint qui nous a valu une grosse erreur en octobre : la très forte anomalie positive survenue à ce moment là n'était absolument pas prévisible en utilisant nos méthodes."

Et il ne s'agit que des "tendances" : le message d'hier à 22h38 faisant bien la différence entre celles-ci et l'intensité de chaleur ou de froid parfois mal prévue malgré une tendance allant dans le bon sens et suivant le bon calendrier.

Florent.

[Virgile]

Les tendances ont été la plupart du temps bien analysées ces derniers mois Florent.

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[Virgile]

Une fois de plus, lire tous les termes des messages déposés avant de s'empresser de tirer des conclusions...

"Vous pouvez voir grâce aux courbes de 41350 que les tendances ne sont pas trop mal vues depuis août dernier - hormis sur la période encadrant la Toussaint qui nous a valu une grosse erreur en octobre : la très forte anomalie positive survenue à ce moment là n'était absolument pas prévisible en utilisant nos méthodes."

Et il ne s'agit que des "tendances" : le message d'hier à 22h38 faisant bien la différence entre celles-ci et l'intensité de chaleur ou de froid parfois mal prévue malgré une tendance allant dans le bon sens et suivant le bon calendrier.

Florent.

Les courbes de 41350 me laissent perplexes car si on se refére à elles, tu aurais bien prévu lemois d'avril 2005, ce qui n'est absolument pas le cas. D'ailleurs 41350 explique bien le célébre phénomène de décallage

"Il y a quand même 4 à 5 degrés d'écart chaque jour durant les 2 dernières décades. De même on ne se rend pas compte des fameux décallages dont parle Florent sur un tel graphique. Il prévoyait des T très chaudes jusqu'au 25 avant un net refroidissement. C'est l'inverse qui s'est produit avec les premières fortes chaleurs débarquant à partir du 29 avril. Mais avec l'échelle du graphique, ces décallages ne ressortent pas."

Décallage, Décallage, Décallage, Décallage, Décallage .......................