Du 23 juin au 29 juin 2014, prévision météo semaine 26

[momo4850]

il ya bel et bien ce matin une confirmation de cette dépression qui concernera probablement la GB et la France à partir de Vendredi prochain

[om87]

il ya bel et bien ce matin une confirmation de cette dépression qui concernera probablement la GB et la France à partir de Vendredi prochain

GFS ne suit absolument pas cette option sur ces 2/3 derniers runs avec même de nouveau une probable goutte froide nous faisant basculer assez rapidement en flux de Sud , au moins pour la partie Sud de la France

[cédric du Lot]

GFS ne suit absolument pas cette option sur ces 2/3 derniers runs avec même de nouveau une probable goutte froide nous faisant basculer assez rapidement en flux de Sud , au moins pour la partie Sud de la France

Pour quelqu'un qui ne veut pas tenir compte compte des échéances lointaines tu l'as fout mal...Momo parle du week-end prochain (168h) et gfs comme les autres est bien sur cette option dégradé en flux d'ouest,la suite ne concerne pas ce topic,tu as l'art de toujours minimiser ou maximiser les choses comme ça t'arrange,c'est fatiguant...

[om87]

Pour quelqu'un qui ne veut pas tenir compte compte des échéances lointaines tu l'as fout mal...

Momo parle du week-end prochain (168h) et gfs comme les autres est bien sur cette option dégradé en flux d'ouest,la suite ne concerne pas ce topic,tu as l'art de toujours minimiser ou maximiser les choses comme ça t'arrange,c'est fatiguant...

Enfin moi, je vois de nouveau une goutte froide venant s'isoler sur le proche atlantique dés 160/170 h sur GFS effectivement donc on parle bien de la même échéance, provoquant de nouveau une hausse du mercure à partir de Vendredi. On est quand même loin des 6 à 8 ° à 850 hPa sur le pays ( comme le suggère le CEP ) pour la moité Sud , sur le dernier GFS.

Donc dire que CEP et GFS sur la même longueur d'onde avec 10 à 12 degrés d'écart à 850 hPa après 170h me parait un peu gros quand même non ?

[mike]

Tu es vraiment désolant om87, ca se voit que tu es accro à la chaleur sans aucun doute

Vola GFS à 168h niveau masse d'air ( c'est presque caniculaire )

et savoir ce qui va se passer après 180h c'est juste de la loterie

[cédric du Lot]

Le problème n'est pas d'aimer le chaud ou le froid,on est sur une tendance probabiliste a dégager avec un minimum de fiabilité, rentrer dans le détail des températures a j-7 est a mon sens aussi inopportun que de retenir un seul modèle (toujours a la même échéance)et de dire ''attention lui il est pas d'accord'' et donc en substance ça m'arrange...

[Raph30]

Heu calmez-vous, il n'a jamais parlé de canicule juste de flux de sud pour le sud du pays.

Pas la peine de lui tomber dessus, on dit rien aux hivernophiles en hiver hein ??

[om87]

Heu calmez-vous, il n'a jamais parlé de canicule juste de flux de sud pour le sud du pays.

Pas la peine de lui tomber dessus, on dit rien aux hivernophiles en hiver hein ??

Je ne comprends pas non plus ce déchainement effectivement.

Si c'est pour en arriver la , je vais m'astreindre de déposer les quelques prévisions que je mettais jusqu'à maintenant pendant quelques semaines.

Ce topic était déjà bien calme , il va devenir mort pour les semaines d'été . Tant pis A dans plusieurs semaines

[Wilfried63]

En début d'échéance d’après GFS, une dorsale anticyclonique devrait s'étendre des Acores jusqu'au nord de la Scandinavie avec l'installation d'un léger système dépressionnaire sur la Péninsule Ibérique, cette situation provoquera un flux de nord-est-est avec des températures plutôt estival sur les trois quart de la France, avec jusqu’à 32°C sur la Méditerranée et le sud-ouest, 28/30°C sur les autres parties de la moitié sud, sinon dans la moitié nord les températures seront aussi chaude avec entre 25/27°C sauf sur la Bretagne, les côtes de la Manche et sur le Pas-de-Calais ou elle oscilleront entre 21/24°C a peu moins sur le littoral, avec ce flux de nord-est-est l'air devrait être sec sur la moitié nord de la France, mais sur la moitié sud il ne serait pas impossible d'avoir des orages assez forts notamment sur les Alpes, le Massif-Central, les Pyrénées, l'Aquitaine ainsi que localement sur les côtes méditerranéenne.

En tout début de milieu d'échéance, la dorsale anticyclonique qui s'étendait des acores jusqu'au nord de la Scandinavie devrait peut être être scindé en deux par une goutte froide présente au large des côtes française, mais selon GFS elle devrait vite se résorber pour laisser place de nouveau a une belle dorsale anticyclonique s'étendant des acores aux a quelque part, tandis qu'un système dépressionnaire s'installera en méditerranée dans cette situation nous seront concerné par un flux de nord-est avec sur la moitié nord de la France, des températures en dessous des normales avec une fraîcheur assez net notamment sur le Pas-de-Calais ou les températures devrait être comprise entre 19/21°C peut-être moins sur les côtes, sinon ailleurs toujours sur la moitié nord de la France les températures devrait être comprise entre 21/24°C tout cela dans un air sec sauf sur le Pas-de-Calais ou quelque petit averse pourrait se produire, dans la moitié sud les températures devrait être comprise entre 24/27°C et jusqu’à 29/30°C sur les régions méditerranéenne mais avec des orages fréquent.

En fin d'échéance, une goutte froide devrait se mettre en place sur la Péninsule Ibérique, tandis que de petite haute pression se mettront en place sur les Iles Britannique, cette situation permettrait l'installation d'un flux de sud-sud-est avec des températures fréquemment estival car elle atteindront les 30°C sur la moitié sud de la France et les 25°C sur la moitié nord sauf sur les côtes de la Manche, ces températures estival serait accompagné d'orage notamment sur la moitié ouest de la France.

Cep lui envisage a peu prés le même scénario pour le début d'échéance, mais pour le milieu d'échéance CEP envisage un système dépressionnaire beaucoup plus important, s'étendant de la méditerranée jusqu'au Île Britannique, cette situation permettrait l'installation d'un flux de sud-sud-est avec des températures estival sur les trois quart de la France car elle atteindront les 25°C sauf sur les côtes de la Manche ainsi que sur le Pas-de-Calais.

En fin d'échéance, CEP envisage l'installation d'un système dépressionnaire sur l'Europe Central ainsi que la formation d'une dorsale anticyclonique, des acores aux ..., dans ce type de configuration, un flux de nord-est s'installera avec des températures fraîche pour la saison car sur une grande partie de la France, les températures auront du mal a dépasser les 25°C sauf sur les côtes méditerranéenne ou elle les dépasseront.

Sorties de GFS:

Sortie de CEP:

Pour le début d'échéance les scénario sont plutôt d'accord mais pour le milieu et surtout pour la fin d'échéance, les scénarios sont encore divergent et incertains.

[sebb]

En début d'échéance d’après GFS, une dorsale anticyclonique devrait s'étendre des Acores jusqu'au nord de la Scandinavie avec l'installation d'un léger système dépressionnaire sur la Péninsule Ibérique, cette situation provoquera un flux de nord-est-est

Ben je ne vois pas ça pour débuter notre topic, mais plutôt toujours la même tendance, une zone convergente quelque part sur la France liée à 2 influences effectivement.

Donc le flux serait plutôt SO sous la ligne de convergence, et O à NO à son Nord, et donc changeant sous l'axe.

Un peu comme le montre cet exemple du dernier run:

Et le même exemple vu sous un autre angle, volontairement à 5h du mat, pour bien y voir l'effet convergent, plutôt qu'un diurno/orographique:

Donc ça c'est l'effet de la première GF, qui pourrait donner 2 ou 3 représentations de ce type entre le 23 et le 25, avant que son influence disparaisse.

Vient ensuite la seconde GF.

Initialement à lointaine échéance, les modèles envisageaient un talweg nous effleurant par le Nord, puis peut être du fait du rapproché de l'échéance, la meilleure prise en compte du chauffage continental en cette saison (interaction d'abord du chauffage Iberique avec les ano froides qui arrivent de l'Atlantique Nord), nous fait progressivement évoluer en un nouveau talweg a GF plongeant sur le proche Atlantique.

En globalité, on peut penser que cette échéance pourrait avoir les 2/3 du pays au-dessus des normes, ponctuée par quelques vagues instables qui pourraient avoir quelques difficultés à se montrer généralisées en plaine, les anomalies froides n'étant pas très marquées sur les modèles pour le moment.

[Tommy_67]

Heu calmez-vous, il n'a jamais parlé de canicule juste de flux de sud pour le sud du pays.

Pas la peine de lui tomber dessus, on dit rien aux hivernophiles en hiver hein ??

Oui, surtout que certains de ces hivernophiles pourrissent beaucoup plus fortement les topics que ne le fait om87

[momo4850]

Gfs persiste à voir cette anomalie se transformer en GF permettant à l'air doux d'être advecté en direction de la France , exp à +174h :

[sebb]

Par contre, ce qui m'épate, c'est un isolement aussi net, là ce ne serait pas les 2/3 du pays qui connaîtrait des T°C supérieures au normes, mais tout le pays. On peu s'attendre à un entre 2, entre gfs et ukmo, un peu comme le cep.

Le nouveau modèle FIM expérimental, qui sort actuellement va être intéressant à comparer à gfs sur cette situ , puisque c'est selon les admn de meteociel, son possible futur remplaçant, et déjà présent sur leur site

http://www.meteociel.fr/modeles/fime_cartes.php

[Invité Sky Blue]

Paix avait fait un petit exposé sur MB à ce sujet en septembre 2013 (FIM)

GFS est déjà très bon, à voir la plus value du FIM.

"Au fait, je l'ai dit à des gens ici ou là au fil des discussions, mais autant que ce soit sur le forum Le remplaçant de GFS est dans les starting blocks, il s'agit du FIM (pas FMI ^^) pour Flow following, finite volume, Icosahedral Model :

http://fim.noaa.gov/

Bref, ils ont sortis l'artillerie lourde, avec une maille icosahèdrique :

Reduced: 64% of original size [ 842 x 1079 ] - Click to view full image

Des coordonnées verticales hybrides isentropiques - sigma :

Une physique de l'atmosphère entièrement revu,... L'amélioration par rapport à GFS n'est pas énorme mais elle est perceptible :

http://ruc.noaa.gov/pdf/FIM-1y-retro-NCEP-MEG-6june2013.pdf

Surtout après 120 heures en fait, avant c'est compliqué de faire mieux les modèles sont déjà très bon jusqu'à 96h - 120h.

Les sorties sont disponibles ici :

http://fim.noaa.gov/FIM/Welcome.cgi

Alors, comme écrit en gras et en rouge, c'est expérimental. Après, personne ne vous en voudra si vous affinez votre prévision barbec' de ce week-end avec le FIM. De toute façon pour le barbec' ce WE c'est mort

Autre petite remarque bête, mais sait-on jamais (certains -on ne citera pas de noms...- ayant fait la remarque ^^), évidemment on peut changer le domaine. L'accueil c'est le domaine global, mais le domaine européen, des résolutions autres, ... sont dispo's, faut regarder les menus déroulants.

Et pour terminer une carte qui ne sert pas à grand'chose opérationellement, mais plutôt esthétique je trouve, le DSWR :

[align=center] Reduced 71%[/align]

861 x 531 (108.71K)

C'est bôôô... "

[momo4850]

marche-arriére chez KMA 00z ce matin , avec un retour de l'anticyclone qui empêchera la dépression nord atlantique de descendre ou de s'isoler ( comme le montrer le 12z GFS ) .

le fait notable cette semaine reste toujours cette GF sur le portugal qui en se décalant vers l'Est entrainera des bonnes précipitations orageuses sur une bonne moitié sud ( surtout le SE ) , tandis que pour la moitié nord la cellule anticyclonique de Mercredi sera vite remplacée par le l'AA le weekend.

pour conclure voici l'évoultion des pressions entre Mercredi et Samedi

+96h ( Mer 00h ) ( Cellule anticyclonique mobile sur la Mer du Nord )

+120h ( Jeudi 00h ) ( les pluies orageuses dans le SO ) .

+168h ( samedi 00h ) Retour de l'AA .

[momo4850]

CEP 12z seulement suivi par Ukmo est toujours trés différent de GFS 12z, KMA 00z, GEM 12z et JMA 12z dés +096h

[lame2]

CEP 12z seulement suivi par Ukmo est toujours trés différent de GFS 12z, KMA 00z, GEM 12z et JMA 12z dés +096h

Je trouve surtout que GFS et les autres se rapprochent de plus en plus du scénario majoritaire (voir les ensembles et CEP/UKMO) qui modélise une trajectoire beaucoup plus zonale du cut-off Atlantique.

Le scénario d'un isolement de ce cut-off au large de la péninsule ibérique qui a toujours été minoritaire semble en voie d'abandon.

[momo4850]

Je trouve surtout que GFS et les autres se rapprochent de plus en plus du scénario majoritaire (voir les ensembles et CEP/UKMO) qui modélise une trajectoire beaucoup plus zonale du cut-off Atlantique.

Le scénario d'un isolement de ce cut-off au large de la péninsule ibérique qui a toujours été minoritaire semble en voie d'abandon.

oui l'option isolement en cut-off est trés minoritaire, reste à déterminer la trajctoire de la dépression et sa position ( Nord de la France, la GB ou le Nord de l'Ecosse ) ainsi que l'ampleur de l'ondulation.

[sebb]

La prévision de Lame est pragmatique, et colle à une grosse majorité de modèles, mais comme ça fiche ma prévision en l'air, il reste à attendre que les derniers verrous aient sautés pour changer d'avis lol! un mal fou à me défaire du 1/3 2/3 en découpage sur le pays, à la lisière du subjectif...

Faute de trouver une carte déterministe pour aller dans ce sens, je me rabats sur les ensembles.

La sortie de l'ensemble gefs pour vérifier si il restait une certaine continuité de l'écart type entre 2 sorties, et ce run ne contredit pas l'ancien; c'est à dire que la possibilité d'un talweg à GF qui plonge sur le proche Atlantique subsiste.

On peut supposer que la difficulté tienne à l'amplification ou pas d'une dépression, comme celle visible sur cep à 96h au NO des Açores:

Pour autant, la tendance lourde reste celle décrite par Lame2, ne serait ce que par la stabilité d'ukmo, mais bon^^

[momo4850]

le run kma 00z décrit hier matin avec les cartes semble être isolé , car le 12z d'hier soir et le 00z de ce matin vont dans le sens de CEP avec une zone barocline plus basse et des anomalies qui ciruclent sur la GB et l'ondulation qui concerne la France.

le 00z de ce matin :

le 00z d'hier matin

edit : échéance : +144h ( le 28/06 00h )

[Invité Sky Blue]

CEP et UMKO bien proche pour le WE prochain avec une circulation Zonale d'été, à savoir un fort dégradé N-S.

La variable d'ajustement restant l'amplitude de l'onde, d'où la différence avec GFS qui lui décroche un cut off atlantique plus favorable au dégradé O-E. .

Alors que la version ultra dynamique Européenne nous proposerait une invasion océanique pour tous, SE excepté.

Pour ma part, je pencherais plus la version GFS avec une invasion d'air océanique atténué.

Les PE médianes à 7 jours sont proches.(GEFS et IFS)

En conclusion pas de canicule en vue à LT, Lundi et Mardi restant les 2 jours les plus chauds de la semaine en liaison avec le cut off Ibérique propice à des développements orageux.

La suite étant plus zonal.

[momo4850]

GFS a fini par suivre les autres modéles, on peu s'attendre à l'arrivée d'un perturbation pluvio-orageuse vendredi depuis l'ouest, les journées de jeudi et de vendredi pourront être estivales dans l'Est avant l'arrivée de la dégradation.

la plupart des RR seront convectives.

exp avec Ukmo :

[jonathan]

Encore une fois, quand le tandem européen joue de concert, l'américain finit par plier. Les écart-types régressant, et comme bien souvent, se dessine un scénario intermédiaire vers une période plus océanisée. Après une longue période de régime d'Est à Nord-Est (ou approchant), c'est tout à fait normal et attendu. On voit toutefois que la zone Islande / Mer de Norvège pourrait rester encombrée de HG. Ainsi, après l'évacuation de ce petit décrochage très mal géré (et ingérable !), ce n'est pas impossible que ça rebloque quelque part dans notre quart d'hémisphère.

Je ne poste pratiquement plus mais je vous lis toujours avec beaucoup d'attention

[serge26]

Sur le GFS 12z, le retour du zonal pour le week-end en a pris un sérieux coup. On passe d'un zonal mou (dans les versions antérieures) à une situation de marais barométrique en basses couches, associé à une très faible circulation d'O/SO à haute altitude. Ce serait une configuration estivale typique, augurant sans doute un temps chaud et passagèrement instable. Ce changement (ou plutôt, cette évolution) de scénario à mesure de l'approche de l'échéance tend à indiquer que la récurrence actuelle ne serait pas terminée.

Je n'ose m'avancer sur la suite du temps sensible; car avec des petits cut-off évoluant de façon un peu anarchique dans une dynamique d'une rare mollesse, toute tendance devient mal assurée. En tout cas, je ne mise pas sur le retour d'un flux océanique. J'aurais tendance à privilégier le retour de conditions anticycloniques sur l'Europe du Nord-Ouest dès le début du topic suivant, avec à nouveau un cyclonisme stationnant sur le proche océan...

Confirmation de cette nouvelle option avec le CEP de ce soir

[Invité Sky Blue]

Toujours cette version Cut off atlantique circulant sous poussée méridienne d'HP en direction de l'Islande dans un marais barométrique en se rapprochant de nous, l' anomalie d'altitude rentrerait par la Bretagne à l'amorce du WE, CEP étant encore une fois le plus vigoureux dans sa modélisation. (UKMO plus proche de GFS cette fois)

Certainement des bonnes pluies convectives samedi.

A voir l'évolution de ce cut off aux fils des runs (il peut encore changer de trajectoire) et d'une interaction possible voir probable avec des anomalies basses Scandinaves.

An niveau Thermo Juin se terminerait sans chaleur excessive avec un dégradé N-S somme toute classique.