2004 par rapport à 1977, 1948, 1922 et 1893?

[Fred Decker]

En référence aux cycles de Florent76, voici une petite étude rapide sur les années ayant suivi les années proches de 2003 : 1893, 1921, 1947 et 1976...

En dehors de mai excédentaires (surtout grâce à 1922, mois de mai record en terme de chaleur), les mois suivants sont déficitaires.

Moyenne des TX à Châteauroux des années 1894-1922-1948-1977

date mai juin juillet août septembre

1 14,3 22,1 24,8 26,0 22,9

2 13,7 20,9 24,4 24,3 24,0

3 14,7 22,4 25,7 25,1 20,1

4 13,7 22,8 25,0 25,7 20,2

5 16,4 23,5 25,8 25,8 19,5

6 17,6 21,5 25,5 28,8 20,3

7 20,2 21,6 24,3 23,7 21,1

8 20,5 22,5 24,8 22,8 20,2

9 22,6 23,1 23,1 23,4 21,0

10 20,1 21,5 21,8 22,4 20,9

11 20,6 19,8 22,3 21,2 20,4

12 18,4 22,3 22,4 22,4 21,4

13 16,7 21,5 23,8 22,7 18,5

14 18,8 19,0 21,3 24,8 18,6

15 22,6 20,0 19,9 23,7 20,2

16 23,1 22,0 19,1 25,0 19,7

17 22,4 23,2 20,3 22,4 19,0

18 22,5 19,8 21,3 19,8 19,4

19 22,7 20,5 23,0 21,1 20,7

20 21,9 22,1 24,8 21,5 21,7

21 20,7 22,2 27,5 24,3 20,8

22 19,6 21,4 26,4 24,0 19,8

23 22,8 21,8 26,0 22,9 21,9

24 24,5 20,7 23,8 24,0 21,0

25 22,7 22,3 23,7 25,3 22,8

26 19,8 22,5 24,3 24,6 22,1

27 18,2 24,0 26,0 24,7 22,7

28 20,3 24,4 26,4 23,0 22,9

29 21,4 20,6 24,8 23,2 18,5

30 20,2 22,2 24,8 24,4 17,6

31 22,1 25,3 25,8

MOY 19,9 21,8 23,9 23,8 20,7

NORM 18,9 22,1 25,4 25,3 21,6

TX>25 5,2 7,7 12,0 11,5 4,7

TX>30 1,7 1,5 3,0 2,2 0,2

TXX 28,0 29,8 32,8 30,6 28,8

Il s'agit de moyenne sur 4 années. On retrouve pourtant des périodes relativement distinctes, notamment grande fraîcheur autour des 15 juillet et 18 août et de la chaleur du 21 juillet au 6 août.

Il ne s'agit absolument pas d'une prévision mais d'une simple étude statistique. On compte sur l'été entier une quarantaine de jours à plus de 25°, soit 3 à 4 jours au-dessous de la normale.

8,6 jours de forte chaleur au lieu de 11. L'anomalie de 1,7 jours en mai provient de 1922 qui a compté 7 jours à plus de 30°!

Un maxi absolu moyen de 32°8 en juillet (sur les 4 années, il y a eu jusqu'à 36°0 en 1894. En 1977, jamais plus de... 29°1!

Les températures vont globalement en descendant sur ces années prises en références. 2004 sera-t'elle encore plus fraîche que 1977 qui était plus fraîche que 1948 etc...? Réponse dans six mois!

Je suis à votre disposition pour toute question sur ce sujet.

A+

[Nemlod]

En meêm temps je en vois pas comment il pourrait être bcp plus chaud !

Sinon comme je dis, si trois lundi de suite au réviel il fait soleil et pleu le soir, rien ne veut dire que le 4ème lundi sera beau le matin et pluvieux le soir !

Cependant on peu légitimement pensé qu'il y a moins de chance qu'une année exeptionnel soit suivit d'une autre exeptionnelle, comme dans une classe on peu se dire qu'il y a peu de chance d'avoir un 2ème surdoué si'l y en a déjà 1.

A+, et puis ça serais monotone si ça foncitonne ainsi. Après rien empêche un été frais comme un chaud !

[LuNaTic]

A une échelle globale, difficile de voir des similitudes au niveau des températures entre la pair 76-77 et 03-04, tant la deuxième est plus chaude que la première. Ci-dessous une animation des anomalies de températures pour la région Atlantique-Europe. (Chargement assez long; environ 20s.) :

Animation Température 1976-1977

Animation Température 2003-2004

Les principales différences :

En 1976, l'anomalie chaude est nettement plus limitée et concerne l'extrême ouest de l'Europe occidentale pour les mois de mai - juin - juillet- août. Août étant déjà frais pour les régions est de la France. D'ailleurs une belle anomalie froide se fait sentir sur un axe allant de la Finlande à la mer Noire durant l'été 76. D'octobre 76 à janvier 77 une très forte anomalie froide est présente au nord-ouest de la Caspienne, loin de nos régions. La fin de l'hiver et le printemps 77 étant en revanche doux sur la plupart des régions d'Asie occidentale.

Une simple comparaison avec la situ 2003-2004 permet de voir que la répartition des anomalies de températures est en totale dissonnance entre 76-77 et 03-04 sur les terres émergées.

Concernant la pression atmosphèrique au niveau de la mer la situ est plus intéressante:

Animation Pression 1976-1977

Animation Pression 2003-2004

Plus de ressemblances entre 76-77 et 03-04, bien que pour certains mois (octobre) la différence soit nette. Entre 76 et 77 on voit bien la différence concernant l'Anti des Acores qui peine vraiment à gonfler sur le continent durant les mois d'été 77 contrairement à 76.

A mon avis, difficile de voir cet été plus froid que 77.

[41350]

LuNaTiC

L'annee similaire a 2003 n'est pas 1976 mais 1947 (memes centres d'action, memes caracteristiques, meme intensite dans la chaleur et la secheresse). Florent et moi l'avions deja indique dans d'autres posts, pour le moment 2004 est la copie conforme de 1948 c'est a dire GA ou flux de N en mars et debut avril, du 15 au 25 avril un anti autour de la mer du nord induisant un vent d'est faible et un temps tres agreable, un temps tres humide fin avril.

D'ailleurs 1976 avait ete une annee assez pourrie partout dans le monde contrairement a 1947 qui marqua une nouvelle ere, celle des etes tres chauds partout dans l'hemisphere nord (comme au debut des annees 1920).

[LuNaTic]

Ouais d'accord que 76 et 03 ne se ressemblent pas, mais malheureusement avant grosso modo 1950, peu de cartes sont disponibles pour illustrer la répartition de la pression et de la température à des échelles mensuelles ou saisonnières. Donc c'est pour cela que je me suis rabattu sur 76-77.

Pour l'Europe occidentale, le centre de chaleur était vers les Iles Britanniques en 76, en plein sur les Alpes l'an dernier, avec donc des PECO (pays europe centrale et orientale /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) nettement plus frais en 76 qu'en 2003.

Pour être caricatural : Masses d'air continentales ici en 76, sahariennes l'an dernier. 1947 se rapprochant de 2003 dans la configuration générale.

Maintenant, si tu regardes au jour le jour les cartes de pression pour 47, des similitudes avec 2003 bien que :

Janvier - Février - Mars 47 sont très différents par rapport à 2003

La dynamique flux de sud-ouest anticyclonique sur la France avec dépression vers l'Islande se mettant en place en avril 47. Cette dynamique étant effectivement caractéristique de ces deux années. Néanmoins en 47 cela dure jusqu'à fin novembre, en 2003, ça casse dès septembre.

Concernant 48, aussi des similitudes, mais bien moins évidentes.

Tu montre que la pair 47-48 présente des similitudes avec 03-04. Ok, je nie pas du tout, au contraire pour l'été 47 et été 03 c'est même frappant. Mais si tu fais un travail scientifique, tu dois passer en revue toutes les années du XXe siècle pour affirmer que 47-03 sont les seules à connaître cette dynamique. L'as-tu fais ??? C'est pas une critique que je te fais, au contraire même, mais peut-être que d'autres années ont connu cette dynamique.

Tu veux démontrer l'existence de cycles. Effectivement 21-47-76-03 connaissent des étés chauds et secs sur l'Europe occidentale. En regardant les cartes NASA, tu verras pourtant que la répartition des masses d'air ne sont pas les mêmes entre ces quatre années.

De plus, la variable température, prise seule, n'est pas suffisamment pertinente. En effet, pour une année X, un mois de janvier présentera sur le papier une temp moyenne de 0° à Strasbourg, donc froid, tandis qu'à 850hpa on aura une masse d'air de 4° en moyenne, donc douce. La température, c'est évident, ne permet pas de rendre compte, d'une manière precise de la circulation générale. C'est plus intéressant d'avoir le géopotentiel et la pression au sol. Pour le premier, on peut déjà oublier d'avoir des données dès qu'on plonge un peu dans la première moitié du XXe siècle. Pour la pression, on dispose de données. Attention, je ne dis pas que la pression au sol permet de savoir le temps qu'il a fait un jour X, cette variable prise seule n'est pas pertinente non plus. Mais, à mon avis, pour postuler à l'existence de cycles, il faut qu'à intervalles réguliers, l'atmosphère retrouve des états similaires. Concernant les quatres années susmentionnées, ce n'est pas complétement le cas. Effectivement leurs étés sont chauds et secs. Mais la chaleur peut avoir des origines différentes : Subsidence de l'anti, flux de sud, flux d'est. Idem pour la sécheresse avec flux de nord-ouest anticyclonique, temps anticyclonique stable, flux d'est, etc...

Donc trois été chauds et secs n'ont pas forcément la même origine en terme de circulation. Donc pour les années susmentionnées, dans l'absolu, on peut parler de cycle de sécheresse. Mais pas de cyle en terme de dynamique générale, 21 étant différent de 47 qui elle-même diffère de 76. Tu me suis /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Concernant 47 et 03, c'est en revanche très intéressant de constater que oui il y a des ressemblances dans la circulation atmosphérique, mais de là à parler de cycles, on franchit un pas qui est largement discutable.

L'autre hypothèse défendue par les "Cycliques du forum" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> c'est le fait que les étés chauds de 21-47-76 sont suivis l'an suivant d'étés frais. OK.

Mais là aussi, la circulation atmosphèrique diffèrent entre chacun de ces étés frais.

[LuNaTic]

Voir ci-dessus

[florent76]

Très interessants éléments : c'est aussi comme cela que l'on peut faire avancer les recherches sur la question...

Evidemment que la circulation atmosphèrique diffère dans le détail pour chacune des années mentionnées qui constituent plusieurs variantes d'un cycle mis en évidence : dans les grandes lignes, on retrouve bien les agglutinations anticycloniques anormalement durables : sur le continent la première année, conduisant souvent à sécheresse et chaleur sur une aire plus ou moins étendue, sur centre atlantique-nord la seconde année conduisant à des flux moyens de nord ou nord-ouest sur l'Europe occidentale et ainsi à un été assez maussade.

Pourquoi parler de cycle ?

Pas seulement en raison de la simple corrélation statistique climatique que j'ai pu présenter, au dessus de cela, je pense que tout ceci est dû à un forcing d'origine solaire comme les hivers rigoureux, mais je manque encore d'éléments permettant d'établir ce lien de cause à effets : étude en cours.

Florent.

[LuNaTic]

S'agissant des cycles annuels, été x et été x+1. On voit très clairement que l'anti des Acores gonfle moins l'année qui suit.

Août 1791

Août 1792

Août 1818

Août 1819

Août 1842

Août 1843

Août 1893

Août 1894

Légère exception pour 1843, autrement cela joue, donc on tombe d'accord sur un point : L'anti des Acores serait moins présent cette année ici.

Donc Ca colle.

Donc pour les étés cela joue. Pour les hivers les différences sont plus importantes. Plus difficile de dire que la corrélation soit continue sur environ 24 mois, puisque les hivers qui suivent les étés en question sont bien variables au niveau de la circulation.

Cela dit il faudrait regarder la pression pour août (ou J-J-A) sur toutes les années pour essayer de comprendre cette logique.

Dans cette ordre d'idée la paire estivale 1995-1996 ne s'inscrit pas dans la même dynamique:

Août 1995

Août 1996

En revanche 1911-1912 :

Août 1911

Août 1912

Bon évidemment c'est logique que s'il fait plus frais un été, il y a de fortes chances que l'anti des Acores ait moins gonflé, donc oui ne pas regarder que la pression et que sur un mois.

[florent76]

Oui, après il ne faut pas se référer qu'au seul mois d'août... le gonflement de l'anticyclone des acores est parfois plus précoce (1868-1893 par exemple)... On peut aussi prendre trois mois glissant de AMJ à JAS...

Florent.

[LuNaTic]

Juste pour mieux comprendre qu'il ne faut pas que regarder la pression ou que les températures. A comparer avec les cartes ci-dessus:

Tempé 95

Tempé 96

[41350]

Salut LunAtIc

Effectivement j'ai epluche les cartes de pression pour le moment de 1921 a 2004 et les annees cycliques sont a chaque fois differentes. C'est la le probleme. Je ne sais pas s'il sera possible de determiner la circulation que l'on aura pour 2031. Voila ou en sont mes observations:

1921 chaud et tres sec

: L'anti ne vient pas d'Espagne mais plein ouest. =>etes caniculaires a la pelle dans l'HN France incluse jusqu'en 1926

1947 caniculaire et sec

: L'anti vient du maghreb =>etes chauds a la pelle jusqu'en 1954 dans l'HN France incluse.

1976 chaud et tres sec

: L'anti est sur la Mer du Nord =>etes tres frais partout

2003 caniculaire et sec

: L'anti vient du maghreb =>?