akiva

Prévisions dans le Nord-est

124 messages dans ce sujet

Bonjour à tous, nous voilà en juillet. Nous sommes en droit de nous demander quelle va être la tendance. Période caniculaire, activitées orageuses, ou encore la fraîcheur ou pulsion anticyclonique. Voilà touts est dit , alors à vos claviers...

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Il y a 1 heure, akiva a dit :

Bonjour à tous, nous voilà en juillet. Nous sommes en droit de nous demander quelle va être la tendance. Période caniculaire, activitées orageuses, ou encore la fraîcheur ou pulsion anticyclonique. Voilà touts est dit , alors à vos claviers...

et toi, tu en penses quoi?

 

Vous aimiez la fraîcheur, sortez les mouchoirs

Vous aimez les temps normaux de saison, va falloir profiter rapidement ce lundi-mardi 

Vous aimez la grosse chaleur ascendant cagnard, réjouissez-vous les 30° devraient faire leur retour en fanfare possiblement dès mercredi (plaine d'Alsace) et certainement être bien dépassés jeudi-vendredi (bémol pr vendredi selon une dégradation ou non).

Vous aimez les orages? Déménagez :P Parce que c'est pas avec de telles modélisations qu'il y a de quoi frétiller.

graphe3_1000___7.76751_48.5794_Strasbour

 

 

Une GF qui va s'isoler sur le nord de la péninsule ibérique va envoyer à l'avant de l'air chaud ce milieu de semaine.

gfs-0-90.png

 

Pour la suite, l'anticyclone des Açores va bien porter son nom. La dépression islandaise aussi et nous on sera dans l'entre deux avec possiblement des coups de chaud et des coups de frais au gré des ondulations.

gfs-0-252.png

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Posté(e) (modifié)

J'ai envie de te répondre : un peu de tout ça ! En effet, il est difficile aujourd'hui de dégager une tendance au-delà de 3-4j.

Synoptiquement (placement des grands centre d'action), on sait à quoi s'attendre à l'échelle de l'Europe occidentale avec dès aujourd'hui une hausse graduelle des géopotentiels par le sud en lien avec un thalweg actuellement au centre de l'Atlantique (carte de gauche) et qui va évoluer en goutte froide à proximité du Portugal dès mercredi (carte de droite). A l'avant de celle-ci une masse d'air d'origine subsaharienne va envahir notre pays et garantir quelques journées douces et stables (à partir de demain et jusqu'à vendredi) :

pvu15.png?run=run00modelpvu15.png?run=run00model

A ce jour, nos 2 principaux modèles envisagent une reprise de cette goutte froide dans la circulation générale O->E et donc une déstabilisation de la masse d'air lors de la progression de cette anomalie sur le pays.

Pour l'instant, la trajectoire est trop méridionale pour nous influencer véritablement et ce serait plutôt le SE/SO/CE en ligne de mire avec probablement une dégradation pluvio-orageuse durable du fait de la lente progression (3j pour 800km...) de cette goutte froide vers l'est. Cependant, l'échéance encore lointaine tout comme l'écart-type naturellement élevée face à une anomalie de taille si réduite conduit à considérer que la trajectoire est encore susceptible d'évoluer (absence de reprise par le courant d'O ? Progression vers le nord ?) :

tempresult_txg5.gifgens-22-1-102_bkh7.png
 

 

Concernant notre nord-est, il faudrait plutôt attendre la fin du w-e et l'arrivée d'un thalweg par l'ouest pour espérer quelque chose de plus organisé. Développements orageux probables dès dimanche d'abord sur les reliefs puis s'étendant en plaine dans la journée de lundi a priori. A confirmer évidemment, mais européen et américain semblent ce matin en phase pour voir l'arrivée de cette anomalie d'altitude avec une intensité encore variable :

ECM1-144_tqs0.GIFgfs-0-144_wrg9.png


Une semaine divisée donc en 3 temps :

- A partir de demain jusqu'à vendredi : retour de la chaleur, du soleil et d'un temps stable avec probablement le seuil des 30° atteint et dépassé localement dès mercredi et plus généralement jeudi.
- Samedi à dimanche : déstabilisation "partielle" de la masse d'air en lien avec la GF sur le sud, retour de l'instabilité essentiellement cantonnée aux reliefs. Les températures resteront à des niveaux élevées (proche des 30°).
- Lundi à ... ? : dégradation plus généralisée et fléchissement des températures par l'ouest.



Edit : télescopage avec Romain ;).

Modifié par Kyrion
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Oui pour la goutte froide, je pense que l'on ne peut encore pas se prononcer sur sa trajectoire d'ici la fin de semaine. D'autant que le modèle NAVGEM lui,  la voit traverser le nord de la France, donc y aura peut-être de l'orage sur le Nord-Est! 😀 :

 

 

navgem-0-108.png

Modifié par Erkalfine
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J'espère que tous le monde aura bien profité de la fraîcheur car Juillet semble bien parti comme Juin, chaud devant!

 

A compter de demain les 30° vont être dépassés assez fréquemment, jeudi nous pourrions avoir 34-35° voire plus.

 

A partir de vendredi et pour le week-end c'est toujours chaud mais le niveau précis reste à évaluer, entre GFS moins chaud:

 

gfs-1-120.png?0

 

Et un CEP encore assez brûlant

 

ECM0-120.GIF?04-12

 

La position exacte de ce petit thalweg sur l'Ouest de la France sera primordiale côté mercure mais aussi pour savoir si nous avons quelques chances d'entendre le tonnerre... Mais ça c'est pas encore gagné!

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il y a 4 minutes, MATT_68 a dit :

J'espère que tous le monde aura bien profité de la fraîcheur car Juillet semble bien parti comme Juin, chaud devant!

 

A compter de demain les 30° vont être dépassés assez fréquemment, jeudi nous pourrions avoir 34-35° voire plus.

 

A partir de vendredi et pour le week-end c'est toujours chaud mais le niveau précis reste à évaluer, entre GFS moins chaud:

 

gfs-1-120.png?0

 

Et un CEP encore assez brûlant

 

ECM0-120.GIF?04-12

 

La position exacte de ce petit thalweg sur l'Ouest de la France sera primordiale côté mercure mais aussi pour savoir si nous avons quelques chances d'entendre le tonnerre... Mais ça c'est pas encore gagné!

Sacré écart. C'est clair que ça ne sera pas le même ressenti selon si l'une ou l'autre option l'emporte :|

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Plus de pluie à l'horizon et sec à gogo?

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Hello,

 

Sauf erreur de ma part, les seuils caniculaires seront atteints deux jours (> 19 / 20° C la nuit (Vendredi / Samedi et DIMANCHE et ... ?) et > 34 / 35° C (Jeudi / Vendredi voire Samedi) en tout cas en Alsace (j'ai oublié de préciser). Bref, si CEP à juste, il faudra suivre tout ça niveau vigilance ;) Au fond il n'y aurait peut être que Samedi qui pourrait faire un peu capoter le mot "canicule". Bref, assez dingue quand même, ce qui devait être un temps plutôt estival en regardant les modèles la semaine dernière est devenu très chaud ma foi.

 

Florian.

 

EDIT : dernier GFS, carrément caniculaire

Modifié par Le Bossue d'Alsace
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Il y a 7 heures, Le Bossue d'Alsace a dit :

Bref, assez dingue quand même, ce qui devait être un temps plutôt estival en regardant les modèles la semaine dernière est devenu très chaud ma foi.

 

J'ai peu regardé les modèles ces derniers jours et c'est vraiment l'impression que ça me donne. Il y a quelques jours en guettant un peu le forum je m'attendais à une chaleur bien sage, et ce soir je vois sur GFS que Besançon pourrait ne pas descendre sous les 17°C à 850 hPa entre la nuit de mercredi à jeudi et dimanche milieu de journée...

 

A voir pour la canicule en effet, je suis curieux de voir la vigilance qui sera mise en place par MF.

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il y a 1 minute, Barry a dit :

 

J'ai peu regardé les modèles ces derniers jours et c'est vraiment l'impression que ça me donne. Il y a quelques jours en guettant un peu le forum je m'attendais à une chaleur bien sage, et ce soir je vois sur GFS que Besançon pourrait ne pas descendre sous les 17°C à 850 hPa entre la nuit de mercredi à jeudi et dimanche milieu de journée...

 

A voir pour la canicule en effet, je suis curieux de voir la vigilance qui sera mise en place par MF.

A mon avis aucune vigilances sera émise pour nos région. Il faut je te rappelle 3 jours et 3 nuits pour une vigilance. 

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il y a 44 minutes, akiva a dit :

A mon avis aucune vigilances sera émise pour nos région. Il faut je te rappelle 3 jours et 3 nuits pour une vigilance. 

 

Justement, c'est dans la boite si on en croit la dernière mise à jour de GFS / CEP / ARPEGE ;)

De run en run l'intensité de cette chaleur ne cesse de croître en témoigne ces deux diagrammes de Strasbourg :

 

                                       HIER                                                                                                             ACTUELLEMENT

graphe6_1000_586_283___Strasbourg.gif                                  graphe6_1000_586_283___Strasbourg.gif

 

Le doute aurait pu être présent à la rigueur hier encore mais vue l'accord des modèles ce soir, je crains malheureusement que le mot canicule n'est plus science fiction pour ces prochains jours. Je compare effectivement des températures à 2m de GFS (très déconseillé) mais seulement pour montrer à quel point on grignote un petit degrés par ci et par là et notamment pour le week-end.

 

Bref on est sur un niveau similaire que notre première canicule ... et on ne fait que commencer l'été :/

Florian.

Modifié par Le Bossue d'Alsace

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il y a 39 minutes, akiva a dit :

A mon avis aucune vigilances sera émise pour nos région. Il faut je te rappelle 3 jours et 3 nuits pour une vigilance. 

 

Je sais bien, mais je me dis justement que dans certains coins du NE (partie Sud), les récentes évolutions des modèles ne permettent plus d'évincer le terme "canicule" de nos prévis.

 

il y a 14 minutes, Le Bossue d'Alsace a dit :

Bref on est sur un niveau similaire que notre première canicule ... et on ne fait que commencer l'été :/

 

Carrément ! A voir dans les annales de la climato les occurences de deux canicules distinctes avant la mi-juillet... O.o

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Il y a 22 heures, MATT_68 a dit :

J'espère que tous le monde aura bien profité de la fraîcheur car Juillet semble bien parti comme Juin, chaud devant!

 

A compter de demain les 30° vont être dépassés assez fréquemment, jeudi nous pourrions avoir 34-35° voire plus.

 

A partir de vendredi et pour le week-end c'est toujours chaud mais le niveau précis reste à évaluer, entre GFS moins chaud:

 

gfs-1-120.png?0

 

Et un CEP encore assez brûlant

 

ECM0-120.GIF?04-12

 

La position exacte de ce petit thalweg sur l'Ouest de la France sera primordiale côté mercure mais aussi pour savoir si nous avons quelques chances d'entendre le tonnerre... Mais ça c'est pas encore gagné!

24h plus tard, c'est la version (très) chaude qui prend l'ascendant :cry:

 

graphe3_1000___7.76751_48.5794_Strasbour

 

GFS

gfs-1-96.png

 

CEP

ECM0-96.GIF?05-12

 

Donc des conditions très chaudes au moins jusqu'à lundi et ensuite on verra.

On pourrait bien taquiner le 35° jeudi et dimanche et sinon autour de 30-32°

Petit épisode orageux vendredi au passage d'un tout petit thalweg?

 

 

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Aux vues des modèles je pense que d'ici demain les " vigilances canicule " vont faire parler d'eux à suivre...

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Il y a 13 heures, Barry a dit :

 

Je sais bien, mais je me dis justement que dans certains coins du NE (partie Sud), les récentes évolutions des modèles ne permettent plus d'évincer le terme "canicule" de nos prévis.

 

 

Carrément ! A voir dans les annales de la climato les occurences de deux canicules distinctes avant la mi-juillet... O.o

 

A ma connaissance, il n'y a pas eu à proprement parler de canicule en juin vers chez nous, il me semble (à confirmer par les spécialistes). Les nuits ont été sous les seuils, non?

 

Pardon pour cette tarte à la crème traditionnelle en cette période de l'année mais les mots ont un sens. ;)

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il y a 21 minutes, memen67 a dit :

 

A ma connaissance, il n'y a pas eu à proprement parler de canicule en juin vers chez nous, il me semble (à confirmer par les spécialistes). Les nuits ont été sous les seuils, non?

 

Pardon pour cette tarte à la crème traditionnelle en cette période de l'année mais les mots ont un sens. ;)

ça dépend où.

Quand sur la plaine d'Alsace il faisait 23° la nuit et 34° le jour, on y était largement... Mais ce fut propre à la dépression Rhénane concernant les T° nocturne particulièrement élevées.

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Il y a 8 heures, akiva a dit :

Aux vues des modèles je pense que d'ici demain les " vigilances canicule " vont faire parler d'eux à suivre...


Il y a les seuils mais il y a également la situation globale qui entre en compte. Or, pour l'instant cette situation est prévue éphémère avec un refroidissement prévue depuis maintenant maintes et maintes sorties dès lundi (cf carte "spaghetti" où on observe un seul scénario à blocage via goutte froide Ibérique, le reste avec une bonne fiabilité c'est thalweg avec flux de NO en début de semaine).
Je ne suis pas dans le secret des réunions de MF mais ça m'étonnerait que l'on dépasse le jaune.

p-spaghetti-500.png?run=run06model

Modifié par Kyrion
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il y a 9 minutes, Kyrion a dit :


Il y a les seuils mais il y a également la situation globale qui entre en compte. Or, pour l'instant cette situation est prévue éphémère avec un refroidissement prévue depuis maintenant maintes et maintes sorties dès lundi (cf carte "spaghetti" où on observe un seul scénario à blocage via goutte froide Ibérique, le reste avec une bonne fiabilité c'est thalweg avec flux de NO en début de semaine).
Je ne suis pas dans le secret des réunions de MF mais ça m'étonnerait que l'on dépasse le jaune.

p-spaghetti-500.png?run=run06model

Oui pour l'instant, pas de passage en vigi orange canicule de prévu, on restera en vigi jaune canicule à mon avis.

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Une offensive orageuse est attendue la nuit prochaine sur une partie du NE. Arome modélise un amas orageux de la champagne au nord de l'Alsace. Plus on ira vers le sud plus le risque diminuera logiquement. En tout cas, les chasseurs vont etre content car niveau foudre ca va carburer sec

Modifié par mike

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Il y a 1 heure, mike a dit :

Une offensive orageuse est attendue la nuit prochaine sur une partie du NE. Arome modélise un amas orageux de la champagne au nord de l'Alsace. Plus on ira vers le sud plus le risque diminuera logiquement. En tout cas, les chasseurs vont etre content car niveau foudre ca va carburer sec

 

Ok pour Arome mais plusieurs autres modèles voient le potentiel rester au mieux le long des frontières nord et au pire sur Belgique puis l'Allemagne.

 

Globalement on peut noter un risque orageux dès ce soir et demain puis à nouveau dimanche. Samedi pourrait être la journée la plus chaude avec 35-36° selon Arpège! A voir sur les autres modèles.

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Le 5/7/2017 à 11:13, judd a dit :

ça dépend où.

Quand sur la plaine d'Alsace il faisait 23° la nuit et 34° le jour, on y était largement... Mais ce fut propre à la dépression Rhénane concernant les T° nocturne particulièrement élevées.

 

Une Tn de 23°C en Alsace? Où ça? ça doit être très localisé alors car j'ai fait quelques stations du nord au sud de l'Alsace et il y a seulement eu une journée qui affiche plus de 20°C (à peine et bien en-dessous de 23°C en tous cas) et encore cette même journée (le 23 je crois ou le 25, il suffit de revérifier) a été marqué par des Tx inférieures à 30°C. Les autres journées autour de cette date sont marquées par des Tn bien inférieures à 20°C (souvent autour de 18°C). Pas de canicule en Alsace au mois de juin, à moins de passer résolument sous les 20°C de Tn (à voir par les spécialistes).

 

Au milieu de ces tendances manifestes au RC, on a encore du bol vers chez nous d'avoir des Tn bien inférieures à une vingtaine de degrés.

Fin du HS pour moi.

Modifié par memen67
Rajout

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il y a 19 minutes, memen67 a dit :

 

Une Tn de 23°C en Alsace? Où ça? ça doit être très localisé alors car j'ai fait quelques stations du nord au sud de l'Alsace et il y a seulement eu une journée qui affiche plus de 20°C (à peine et bien en-dessous de 23°C en tous cas) et encore cette même journée (le 23 je crois ou le 25, il suffit de revérifier) a été marqué par des Tx inférieures à 30°C. Les autres journées autour de cette date sont marquées par des Tn bien inférieures à 20°C (souvent autour de 18°C). Pas de canicule en Alsace au mois de juin, à moins de passer résolument sous les 20°C de Tn (à voir par les spécialistes).

 

Sauf que les Tn relevé au fin fond de la cambrousse, ça n'est absolument pas représentatif de ce qu'il se passe dans les grandes villes en période de forte chaleur et c'est aussi la que vit 80/90% de la population, dans les villes les seuils caniculaire y était largement au mois de juin, donc les Tn de campagne, faut ajouter 1 à 4°C en fonction de l'intensité de l'ICU pour obtenir les Tn en milieu urbain. Puis il y a bel et bien eu une Tn de 23.8°C à Strasbourg-Entzheim le 23 juin et pourtant cette station ne subit pas l'effet urbain (sauf parfois légèrement quand le vent vient du NE la nuit).

Modifié par -Airi-
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il y a 41 minutes, memen67 a dit :

 

Une Tn de 23°C en Alsace? Où ça? ça doit être très localisé alors car j'ai fait quelques stations du nord au sud de l'Alsace et il y a seulement eu une journée qui affiche plus de 20°C (à peine et bien en-dessous de 23°C en tous cas) et encore cette même journée (le 23 je crois ou le 25, il suffit de revérifier) a été marqué par des Tx inférieures à 30°C. Les autres journées autour de cette date sont marquées par des Tn bien inférieures à 20°C (souvent autour de 18°C). Pas de canicule en Alsace au mois de juin, à moins de passer résolument sous les 20°C de Tn (à voir par les spécialistes).


A Strasbourg.

Oui les mots ont un sens mais heureusement les pouvoirs publics ont également l'intelligence d'adapter une vigilance par delà l'arbitraire de simples seuils de température qui ne sont qu'une aide à la décision (il y a prise en compte de facteurs aggravants telles que la pollution (forte pollution à l'O3 en juin), le taux d'humidité et la durée acquise et estimée du pic de chaleur).

Pour revenir aux seuils stricto sensu, ils sont pour l'Alsace de 19° en Tn et de 34 ou 35° en Tx selon que l'on se trouve dans le Bas/Haut-Rhin. Ensuite, il s'agit de moyenne établie sur 3 jours et si on regarde les relevés de Strasbourg ou Colmar on observe qu'on était très proche de ces seuils sauf à vouloir pinailler au 1/10 de degré. 

Modifié par Kyrion

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il y a 3 minutes, -Airi- a dit :

 

Sauf que les Tn relevé au fin fond de la cambrousse, ça n'est absolument pas représentatif de ce qu'il se passe dans les grandes villes en période de forte chaleur et c'est aussi la que vit 80/90% de la population, dans les villes les seuils caniculaire y était largement au mois de juin, donc les Tn de campagne, faut ajouter 1 à 4°C en fonction de l'intensité de l'ICU pour obtenir les Tn en milieu urbain. Puis il y a bel et bien eu une Tn de 23.8°C à Strasbourg-Entzheim le 23 juin et pourtant cette station ne subit pas l'effet urbain (sauf parfois légèrement quand le vent vient du NE la nuit).

Pour ma part, j'habite dans le centre de Strasbourg, et il y a souvent 2 à 3 degrés de différence entre la campagne et la ville. 

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Posté(e) (modifié)

Pour ce soir, bon potentiel tout de même le long des frontières nord en particulier Ardennaise et Lorraine .

Level 2 pour ESTOFEX, même zonage sur Keraunos. Pas de vigilance orange à priori sur nos régions du fait de l'étendue géographiquement concernée relativement faible.

 

Un creux de surface situé sur la Bretagne puis le Nord de la France va contribué à déstabiliser la masse d'air dans une configuration plutôt dynamique en lien avec le forçage d'altitude plus à l'est:

 

170706011944854564.gif

 

 

Ce creux advectera dans son avancée vers la Belgique et les Pays-Bas une masse d'air relativement chaude ( flux de S ) mais aussi instable ( Theta'E > 60°C ) accompagnée de valeurs de MUCAPE et LI très élevées.

En basse couche on devrait retrouver des profils assez cisaillés avec évolution possible des premiers foyers en supercellules, même si le risque est davantage élevé hors de nos frontières :

 

170706125617756965.png

 

 

Les premières cellules qui devraient éclater sur le Nord devraient au fil de leur progression vers l'est s'organiser sous forme d'amas orageux voire de MCS. Risque de grêle fort surtout en journée, ainsi que venteux avec des rafales > 100 km/h :

 

arome-11-22-2_itd7.png

 

 

2 versions s'opposent :

- AROME, avec succession de salves orageuses au cours de la soirée, avec un minimum légèrement plus au sud que GFS

- GFS et WRF, avec des orages hors de nos frontières et rien du tout sur le NE.

 

A suivre l'évolution en cours de journée, mais pour l'instant l'activité orageuse est plus forte que prévu sur le Nord de la France et le NE devrait être concerné dans les prochaines heures par une bande nuageuse à l'étage moyen avec quelques gouttes ... j'espère que ça sautera pas toute l'énergie.

Donc en résumé : bon potentiel, mais ...

Modifié par Tsab-57
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