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Version complète : Le super volcan de Yellowstone
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CEDLAP
Salut ,

Hier il y avait sur la 6 la rediffusion du film Supervolcan .
On s'inquiète d'un astéroïde mais la menace du réveil de ce volcan est probable dans un avenir proche à l'échelle géologique. Puisque c'est un volcan qui se réveille en moyenne tous les 600 000 ans et cela fait 630 000 ans qu'il est en "sommeil"
Ce que je reproche à ce film est évidemment le peu d'informations explicites sur la répercussion à l'échelle planétaire.
edd
c'était le catastrophisme a la mode il y a un ou deux ans..

a chaque année son catastrophisme tongue.gif
snowman49
A l'échelle du globe on aurait un refroidissement climatique très marqué, des pluies acides ..., bref un temps assez détraqué.

Le pinatubo en 1991 avait fait baisser la température globale de 0.1 à 0.5°C voir 1.5°C aux hautes latitudes et ce pendant 3 ans.

Pour ce volcan, les chances de connaître son erruption durant notre vie sont très faibles; il entrera en éruption un jour c'est sûr, dans 50 ans 1000 ans ou peut être 500 000 ans.

flowers.gif
Météo78
pas besoin de volcan pour les pluies acides on s'en charge avec tout la polution mais par contre un RC ne serait pas de refut avec se volcan biggrin.gif (Refroidissement Climatique tongue.gif )
eric80
Film assez bien fichu quand à son aprroche scientifique du sujet mais il est vrai qu'on peut lui reprocher de ne pas se pencher assez sur les conséquences planétaires à tout point de vue. A mon avis, ce genre de volcan (et même un plus petit) détraquerait suffisamment la machine pour mettre le monde entier HS. Comment notre civilisation fairait face à un refroidissement généralisé du globe?
Avec beaucoup de cynisme, j'en viens presque à espérer qu'un tel évènement se produise si nous n'arrivons pas à rectifier le tir côté gestion de la planète. La planète,elle, saura toujours avoir le dernier mot face à notre présomption. C'est tout ce que nous mériterons si nous n'avons pas le courage de changer le monde!
gaet34
bonjour,

en 1ere S je fais un TPE sur les volcans et j'aborde un peu le probleme des supervolcans:
si le Yellowstone (mais il existe d'autres supervolcans ailleurs: champs Phlégréens en Italie, Toba en Indonésie, caldeira de Long Valley en Californie, caldeira de Rabaul en Papouasie et caldeira du lac Taupo en NZ) entrait en éruption, ce serait dramatique;
déjà le Toba, entré en éruption il y a 73500 ans, a failli faire disparaitre l'espece humain; seuls quelques milliers d'homo sapiens sapiens (lol) ont survécu au refroidissement climatique entrainé par l'éruption (jusqu'à 10° aux hautes latitudes au printemps); de plus, il y aurait des dizaines de centimetres de cendre dans un rayon de 1000 km autour de l'éruption, et il ferait nuit pendant plusieurs années (rayonnement solaire réfléchi à 99%); je sais qu'il y en a qui aiment le froid, mais ce type d'évenements aurait des conséquences climatiques énormes, par exemple une glaciation de plusieurs millénaires..
Altitude600
Citation (eric80 @ 31/01/2007 - 16:30) *
Film assez bien fichu quand à son aprroche scientifique du sujet mais il est vrai qu'on peut lui reprocher de ne pas se pencher assez sur les conséquences planétaires à tout point de vue. A mon avis, ce genre de volcan (et même un plus petit) détraquerait suffisamment la machine pour mettre le monde entier HS. Comment notre civilisation fairait face à un refroidissement généralisé du globe?
Avec beaucoup de cynisme, j'en viens presque à espérer qu'un tel évènement se produise si nous n'arrivons pas à rectifier le tir côté gestion de la planète. La planète,elle, saura toujours avoir le dernier mot face à notre présomption. C'est tout ce que nous mériterons si nous n'avons pas le courage de changer le monde!

D'accord :
Film pédagogique évoquant bien:
- les phénomènes (belle mise en scène!)
- le doute des scientifiques et les conflits d'école
- la responsabilité plus ou moins assumée des politiques
- le rôle des journalistes...

Mais sombrant parfois dans la petite histoire...
Et surtout passant totalement à côté des conséquences d'une telle éruption. En fait, il manque une deuxième partie...
Pas d'accord :
"Avec beaucoup de cynisme, j'en viens presque à espérer qu'un tel évènement se produise si nous n'arrivons pas à rectifier le tir côté gestion de la planète. La planète,elle, saura toujours avoir le dernier mot face à notre présomption. C'est tout ce que nous mériterons si nous n'avons pas le courage de changer le monde!"
On ne jette jamais le bébé avec l'eau du bain !
marcel
Bonsoir, un bon docu fiction sur les risques d'explosion d'une caldera type Yellowstone par contre quelques trucs débiles biggrin.gif biggrin.gif comme l'avion qui traverse le nuage de cendres et se pose nickel sur une piste d'atterrissage où la coulée pyroclastique qui poursuit un bon moment un 4x4 avec la passagère qui filme le truc biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Niveau effet spéciaux et réalisme des explosions, coulées etc... je préfère de loin " le Pic de Dante ". Mais les moyens d'un téléfilm ne sont pas les mêmes que ceux d'une superproduction made in USA.


A+
CEDLAP
Oui l'épisode de la nuée ardente était débile dans ce film avec la fille qui pensait plus à prendre la nuée au camescope qu'à sauver sa propre vie.
Dans le Pic de Dante, Pierce Brosnan essaye d'aller le plus vite possible pour atteindre la mine désaffectée.

De plus, je trouve que le rythme était presque trop rapide et finalement la fin a été baclée avec l'aspect planétaire.

En fait, ce film est bien fait mais on en redemande à la fin
eric80
Citation (Altitude600 @ 31/01/2007 - 18:03) *
Pas d'accord :
"Avec beaucoup de cynisme, j'en viens presque à espérer qu'un tel évènement se produise si nous n'arrivons pas à rectifier le tir côté gestion de la planète. La planète,elle, saura toujours avoir le dernier mot face à notre présomption. C'est tout ce que nous mériterons si nous n'avons pas le courage de changer le monde!"
On ne jette jamais le bébé avec l'eau du bain !


C'est vrai c'est brutal mais depuis quelques temps je n'arrive plus à comprendre l'engrenage de notre société et ne voit pas comment on va sortir de nos problèmes. je suis super pessimiste sur le sujet! J'avous que je suis perdu, je ne vois pas quelles solutions on a pour enrayer notre course à notre propre perte. Et évidemment la nature n'aura même pas besoin de sortir la grosse artillerie, on se met tout seul dans de sales draps
dzeepy
moralité : une bonne éruption volcanique et hop plus de réchauffement climatique pendant une bonne paire d'année ! biggrin.gif
snowman49
Citation
d'évenements aurait des conséquences climatiques énormes, par exemple une glaciation de plusieurs millénaires..


Une glaciation met des millénaires à se mettre en place (il faut bien former les calottes glaciaires), mais nul doute qu'on pourrait trouver de la neige en plaine dans le Nord-Est de la France toute l'année par exemple (10/15°C en moins ca se voit tout de suite) !

Là dans l'hypothèse d'explosion de volcan gigantesque (toba, yellowstone) on aurait droit à un refroidissement climatique qui durerait quelques années (10/20 ans sans doute) et qui serait très important (10/15 °C).

Dans tous les cas les conséquences seraient catastrophiques et c'est vraiment pas souhaitable.

flowers.gif
gaet34
Citation (snowman49 @ 1/02/2007 - 11:28) *
Une glaciation met des millénaires à se mettre en place (il faut bien former les calottes glaciaires), mais nul doute qu'on pourrait trouver de la neige en plaine dans le Nord-Est de la France toute l'année par exemple (10/15°C en moins ca se voit tout de suite) !

Là dans l'hypothèse d'explosion de volcan gigantesque (toba, yellowstone) on aurait droit à un refroidissement climatique qui durerait quelques années (10/20 ans sans doute) et qui serait très important (10/15 °C).

Dans tous les cas les conséquences seraient catastrophiques et c'est vraiment pas souhaitable.

flowers.gif


peut etre pas 10 à 15°, ce serait trop considérable (exemple à Montpellier, moyenne en janvier= -10/-5°, juillet 8 à 13°..), mais un refroidissement moyen de 5°, voire plus aux hautes latitudes..
ce refroidissement serait suffisant pour bouleverser l'humanité; pour la glaciation, il faut certes bien former les calottes glaciaires mais avec 7/8° de moins aux pôles, ce serait beaucoup plus facile, et s'amplifierait avec l'effet albédo..je pense donc qu'apres l'éruption d'un supervolcan, une glaciation pourrait se mettre en place à une échelle paléoclimatique tres courte ( un siècle? deuxsiècle..j'en sais rien..)
Par ailleurs, l'éruption du Toba il y a 73500 ans a entrainé la mort de la majorité des humains: seuls quelques homo sapiens ont survécu:nous serions les descendants de seulement quelque milliers individus, ce qui expliquerait la faible diversité génétique des populations humaines. De plus, cette éruption aurait anéanti de nombeuses "branches" de l'humanité; c'est ce qui pourrait expliquer les différences entre l'homme de Florès et les premiers humains comme Lucy ou d'autres dans la région du Rift, qui ont évidemment vécu avant l'éruption..
Qui sait, peut etre sans ce volcan il y aurait plusieurs espèces humaines? stuart.gif
eric80
Citation (gaet34 @ 1/02/2007 - 21:06) *
Qui sait, peut etre sans ce volcan il y aurait plusieurs espèces humaines? stuart.gif


Déjà qu'une seule éspèce n'arrive pas à se gérer alors plusieurs! smile.gif

Moi je pense que notre société devient instable et que le moindre grain de sable aura vite fait de la faire tomber. Pas besoin de calottes glaciaires jusqu'à Lille ou de chute de 15°C. Une seule petite perturbation dans quelque endroit bien ciblé et hop! Imaginez un instant un doublement du prix du pétrole sur les places boursières...ou alors une bonne éruption solaire qui bousille tous les circuits électroniques. Il y a pleins de façons de basculer sans catastrophe du type yellowstone.

De toute façon, on sait que ce genre de catastrophe arrivera un jour ou qu'une météorite géante nous tombera dessus, c'est comme ça! Nous serions bien présomptueux de croire que nous serons encore là dans 10 000 ans. Il faut bien voir que l'éspèce humaine a déjà plus vécu qu'il ne reste à vivre, qu'on le veuille ou non. Comme ça peut arriver n'importe quand, il faut savoir accepter ce triste sort.
Marot
Citation (gaet34 @ 1/02/2007 - 21:06) *
... Par ailleurs, l'éruption du Toba il y a 73500 ans a entrainé la mort de la majorité des humains: seuls quelques homo sapiens ont survécu:nous serions les descendants de seulement quelque milliers individus, ce qui expliquerait la faible diversité génétique des populations humaines. De plus, cette éruption aurait anéanti de nombeuses "branches" de l'humanité; c'est ce qui pourrait expliquer les différences entre l'homme de Florès et les premiers humains comme Lucy ou d'autres dans la région du Rift, qui ont évidemment vécu avant l'éruption..
Qui sait, peut etre sans ce volcan il y aurait plusieurs espèces humaines? stuart.gif

Je n'ai pas souvenir d'études sur ces extinctions.

L'homme de Néanderthal (jusqu'à -28 000) et sapiens sapiens à ce jour, ont continué à vivre.

Quelles sont les espèces éteintes ?

Merci.
Alex.
Citation (gaet34 @ 1/02/2007 - 21:06) *
peut etre pas 10 à 15°, ce serait trop considérable (exemple à Montpellier, moyenne en janvier= -10/-5°, juillet 8 à 13°..), mais un refroidissement moyen de 5°, voire plus aux hautes latitudes..
ce refroidissement serait suffisant pour bouleverser l'humanité; pour la glaciation, il faut certes bien former les calottes glaciaires mais avec 7/8° de moins aux pôles, ce serait beaucoup plus facile, et s'amplifierait avec l'effet albédo..je pense donc qu'apres l'éruption d'un supervolcan, une glaciation pourrait se mettre en place à une échelle paléoclimatique tres courte ( un siècle? deuxsiècle..j'en sais rien..)
Par ailleurs, l'éruption du Toba il y a 73500 ans a entrainé la mort de la majorité des humains: seuls quelques homo sapiens ont survécu:nous serions les descendants de seulement quelque milliers individus, ce qui expliquerait la faible diversité génétique des populations humaines. De plus, cette éruption aurait anéanti de nombeuses "branches" de l'humanité; c'est ce qui pourrait expliquer les différences entre l'homme de Florès et les premiers humains comme Lucy ou d'autres dans la région du Rift, qui ont évidemment vécu avant l'éruption..
Qui sait, peut etre sans ce volcan il y aurait plusieurs espèces humaines? stuart.gif



Je ne comprends pas toutes tes théories Gaet34.
Il y a 73 000 ans seulement 2 peut-être trois espèces humaines sont sur Terre: Néanderthal, Sapiens sapiens et éventuellement Flores. Aujourd'hui l'origine des sapiens n'est pas connue. Les plus ancien restes ont 100 000 ans et ont été trouvé en Israël. Mais on ignore l'origine de l'espèce. D'autre part en ces périodes la population mondiale est déjà faible: il y a 30 000 ans on estime à 100 000 individus la population de l'Europe! Alors oui il y a 75 000 ans on est forcément à peine quelques milliers même avant l'éruption. Et quand bien même des humains seraient mort lors de cette éruption, la zone la plus peuplée est l'Europe, le MO et une partie de l'Afrique. L'asie aussi semble pas trop mal habitée mais sur le continent (Chine, Afghanistan etc.). Donc la zone du Toba n'a pas du être si catastrophique pour l'humanité...

A+!

Alex.
gaet34
Citation (Alex. @ 2/02/2007 - 09:26) *
Je ne comprends pas toutes tes théories Gaet34.
Il y a 73 000 ans seulement 2 peut-être trois espèces humaines sont sur Terre: Néanderthal, Sapiens sapiens et éventuellement Flores. Aujourd'hui l'origine des sapiens n'est pas connue. Les plus ancien restes ont 100 000 ans et ont été trouvé en Israël. Mais on ignore l'origine de l'espèce. D'autre part en ces périodes la population mondiale est déjà faible: il y a 30 000 ans on estime à 100 000 individus la population de l'Europe! Alors oui il y a 75 000 ans on est forcément à peine quelques milliers même avant l'éruption. Et quand bien même des humains seraient mort lors de cette éruption, la zone la plus peuplée est l'Europe, le MO et une partie de l'Afrique. L'asie aussi semble pas trop mal habitée mais sur le continent (Chine, Afghanistan etc.). Donc la zone du Toba n'a pas du être si catastrophique pour l'humanité...

A+!

Alex.


salut Alex.

la faible diversité génétique des hommes d'aujourd'hui due à l'éruption du supervolcan Toba n'est qu'une hypothèse de quelques généticiens..
et quand tu dis que l'impact de cette éruption n'a pas été important, c'est sans doute vrai dans la mesure où il est vrai que peu d'individus vivaient aux environs de Toba, dans les lieux que tu as expliqués..
mais il ne faut pas oublier que la quantité d'aérosols d'acide sulfurique (vapeur d'eau + dioxyde de soufre gazeux) a réfléchi pendant des mois voire des années la totalité ou presque du rayonnement solaire, et même aujourd'hui nous ne pourrions faire face à plusieurs mois ou plusieurs années de nuit;
voici quelques liens: fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_catastrophe_de_Toba
lettres-histoire.ac-rouen.fr/histgeo/toba.htm
Alex.
Citation (gaet34 @ 3/02/2007 - 10:23) *
salut Alex.

la faible diversité génétique des hommes d'aujourd'hui due à l'éruption du supervolcan Toba n'est qu'une hypothèse de quelques généticiens..
et quand tu dis que l'impact de cette éruption n'a pas été important, c'est sans doute vrai dans la mesure où il est vrai que peu d'individus vivaient aux environs de Toba, dans les lieux que tu as expliqués..
mais il ne faut pas oublier que la quantité d'aérosols d'acide sulfurique (vapeur d'eau + dioxyde de soufre gazeux) a réfléchi pendant des mois voire des années la totalité ou presque du rayonnement solaire, et même aujourd'hui nous ne pourrions faire face à plusieurs mois ou plusieurs années de nuit;
voici quelques liens: fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_catastrophe_de_Toba
lettres-histoire.ac-rouen.fr/histgeo/toba.htm



Ok Gaet le côté des généticiens, c'était ça. Merci! smile.gif
Les conséquences seraient toutes autres aujourd'hui c'est clair!
Comme quoi quand on vit coupé de la nature on en ressent beaucoup plus ses soubressauts totalement naturels pourtant... innocent.gif

A+!

Alex.
gerardlh
Imaginons un tsunami identique à celui de l'Indinésie en Europe , point de départ par exemple les Açores ou au large de l'Algérie ? quelle serait notre réaction ? excl.gif
Froideur
Ma réaction sa serait d'aller dans les terres et si possible en hauteur, enfin c'est vrai que le Tsunami de 2004, il y avait des gens qui sont aller sur la plage en voyant l'eau se retiré juste pour voir se qu'il se passait wacko.gif
snowman49
Un tsunami en France (suivant l'amplitude de la vague et la marée) serait moins dévastateur qu'en Indonésie (si la vague fait 10m par exemple).

Tous le littoral français est digué (pour affronter les tempêtes) ou il y a des falaises..

Puis nos constructions sont en dur, en indonésie elles étaient en tôles, ca change tout déjà.

Donc si un tsunami de 10m arrivait en basse mer les conséquences seraient faibles, en haute mer y aurait des dégâts et quelques pertes humaines mais ca serait limité je pense.

Par contre si on a une vague de 20/30/40m là oui y aurait de sérieux dégats.

flowers.gif
meteor
Citation (snowman49 @ 4/02/2007 - 09:42) *
Tous le littoral français est digué (pour affronter les tempêtes) ou il y a des falaises..


Ah bon même en Méditerrannée?

J'avais pas remarqué.

Plus sérieusement un tsunami, avec vague de 10 m, survenant en pleine saison touristique en Méditerrannée provoquerait à mon sens plus de morts qu'en Indonésie.

Et puis je ne connais pas bd de digues qui arrêteraient une vague de 10m en Atlantique ou en Manche, surtout survenant à marée haute.
snowman49
gerardlh parle des Açores, le tsunami aurait bien du mal à pas perdre de sa puissance dans le détroit de Gibraltar... alors arriver sur le littoral français à pleine puissance.

Citation
Donc si un tsunami de 10m arrivait en basse mer les conséquences seraient faibles, en haute mer y aurait des dégâts et quelques pertes humaines mais ca serait limité je pense
meteor
Citation (snowman49 @ 4/02/2007 - 20:27) *
gerardlh parle des Açores, le tsunami aurait bien du mal à pas perdre de sa puissance dans le détroit de Gibraltar... alors arriver sur le littoral français à pleine puissance.


Ah oui il parlait des Açores?
Ah pardon, il faudra que je revois ma géographie, je croyais que l'Algérie donnait sur la Méditerrannée? biggrin.gif

Citation
Imaginons un tsunami identique à celui de l'Indinésie en Europe , point de départ par exemple les Açores ou au large de l'Algérie ? quelle serait notre réaction ?
Alex.
Meteor je suis d'accord avec toi! N'oublions pas que des tsunamis se produisent parfois sur les côtes méditerranéennes françaises (un il y a un an a fait un mort à Marseille avec 40cm de vague) et le risque de tsunami par effondrement sous-marin (moins par séisme) est assez élevé.

A+!

Alex.
snowman49
Citation
Ah oui il parlait des Açores?
Ah pardon, il faudra que je revois ma géographie, je croyais que l'Algérie donnait sur la Méditerrannée?


Il parle des Açores ou de l'Algérie.

Citation
Imaginons un tsunami identique à celui de l'Indinésie en Europe , point de départ par exemple les Açores ou au large de l'Algérie ? quelle serait notre réaction ?


On a vue les conséquences de l'effondrement de l'aéroport de Nice en 1979, une vague qui a dévasté un quartier tout entier, vague que recherche brice, donc sur la Méditerranée les conséquences seraient probablements importantes.

Dans mon premier message, je parlais des conséquences sur la France en cas de tsunami de 10m à marée basse ou haute, donc...
meteor
Citation (snowman49 @ 4/02/2007 - 22:41) *
Dans mon premier message, je parlais des conséquences sur la France en cas de tsunami de 10m à marée basse ou haute, donc...


oui c'est pas grave je te charriais un peu smile.gif

Mais d'accord avec Alex, un tsunami style Indonésien sur tout le bassin méditerrannéen ferait un véritable massacre.
Quand je vois toutes les villes côtières (je les connais pas toutes d'accord) de la Méditerrannée française (exceptée la Corse) il n'y a aucune protection valable.
Je regardais des photos du Vieux Port de Marseille, c'est impressionnant.

Si se passait un évènement style Santorin en 1645 av JC on pourrait avoir des conséquences terribles étant donné la densité démographique actuelle du bassin.
florent76
Citation (TreizeVents @ 5/02/2007 - 11:46) *
Un volcan géant découvert au fond de la Méditerranée en juin 2006 cat.gif

Un immense volcan sous-marin découvert au large de la Sicile

Posté par Mortelune le 25/6/2006 10:00:00 Articles du même auteur

L’île de Ferdinandea n’est que la partie –occasionnellement- visible de l’iceberg. Cette île volcanique située au large de la Sicile, dont le brusque surgissement hors des eaux en 1831 avait failli déclencher une bataille navale, ne serait qu’une pointe d’un volcan sous-marin beaucoup plus large, selon Giovanni Lanzafame.

Ce chercheur de l’Institut national italien de géophysique et de vulcanologie a mis en évidence une structure volcanique dont la base mesure 30 km de long sur 25 km de large et qui mesurerait 400 mètres de haut. C’est en menant des recherches autour de l’île submergée de Ferdinandea que Lanzafame et ses collègues ont découvert plusieurs fumeroles produisant des colonnes de bulles dans l’eau.

Dans cette région volcanique –l’Etna n’est pas loin- plusieurs points volcaniques sous-marins avaient été identifiés. L’un des sommets volcaniques, aujourd’hui situé à huit mètres sous la surface, aurait émergé quatre fois depuis l’Antiquité. La dernière fois, en 1831, l’île a été revendiquée par les Anglais, les Français et les Napolitains, et baptisée Graham, Julia ou Ferdinandea.


Tous ces centres volcaniques appartiendraient en fait à un même volcan, explique désormais Giovanni Lanzafame, le plus grand volcan sous-marin d’Italie. Le chercher lui a donné le nom du philosophe grec Empédocle qui, selon la légende, est mort en se jetant dans l’Etna.

C.D.

Source : Sciences et Avenir - Nouvel observateur.

Merci pour l'info... J'ai travaillé précisément la semaine passée sur les retombées volcaniques de l'éruption du 28 juin au 11 août 1831 de ce volcan nommé Campi Flegrei Mar Sicilia. En effet, le volcan a émis à cette occasion un nuage soufré comparable, bien que moins intense, à celui observé durant l'éruption du Laki de 1783 en Islande (brouillards secs) et qui a pâli l'éclat du soleil en France durant l'été 1831.



Voici les autres éruptions du Campi Flegrei :
1911, 1867, 1863, 1846, 1831, 1701?, 1632, -253.


Source : http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=0101-07=


Florent.
Vincent63
Citation (TreizeVents @ 5/02/2007 - 11:46) *



Il y a eu un reportage très interessant il y a peu sur Arte au sujet de ce système de volcans sous marins "redécouverts" ces derniers temps. Avec la menace d'un possible tsunami dévastateur en cas d'éruption.
Alex.
J'ai souvenir d'un autre documentaire où on nous expliquait qu'à moyen terme la remontée de la plaque africaine donnerait (et en fait déjà actuellement) naissance à une ligne volcanique au large de la Grèce, qui au final atteindrait 2000m d'altitude.
Bref on a pas finit de penser aux risques!
LA plage? Jamais sans une bouteille d'oxygène (pour respirer dans la vague du tsunami) et sans un extincteur (pour éteindre la lave biggrin.gif )!

A+!

Alex.
TreizeVents
Citation (Vincent63 @ 5/02/2007 - 12:41) *
Il y a eu un reportage très interessant il y a peu sur Arte au sujet de ce système de volcans sous marins "redécouverts" ces derniers temps. Avec la menace d'un possible tsunami dévastateur en cas d'éruption.



Oui en effet, c'est d'ailleurs dans ce documentaire (très bien fait) que j'avais appris l'existence de ce volcan. flowers.gif
judd
Citation (Vincent63 @ 5/02/2007 - 12:41) *
Il y a eu un reportage très interessant il y a peu sur Arte au sujet de ce système de volcans sous marins "redécouverts" ces derniers temps. Avec la menace d'un possible tsunami dévastateur en cas d'éruption.



Oui, très bon docu d'ailleurs, j'étais fasciné surtout que pour mes vacances je me balade souvent sur les volcans, je retourne d'ailleurs sur l'Etna et le Strombo en Avril ! j'ai hâte !
PS/ mon avatar est un cône de l'irruption de l'Etna en 2003, juste en contre-bas de la vallée Del Bove.

Bon, en revant sur le sujet, Yellowstone peut peter à tout moment c'est sûr mais il y a tellement de chose qui nous pend au nez !

Pour le Tsunami en méditérrané, pas de doute, ça peut arriver et du costaud ! si Ampédocle se réveil... aie aie aie !

Il y a aussi une épée de damocles sur la côte Est des U.S si l'effondrement de La PALMA s'opère, il ne faut pas grand chose en plus ! un simple réchauffement du corp de ce vocans en sommeil, cela produirait une dilatation de l'eau de mer qui s'infiltre dans ses roches spongieuses et hop ! ça cassera.

Connaissez-vous le massif volcanique de l'Eiffel prés de Bohn ?? Celui ci est très interessant, ça dégaze toujours dans le LARCHER SEE et on releve une élévation constante des sols (1 à 2 cm par an) ceci prouve que la chambre magmatique située en dessous se met progressivement en pression.
Nous sommes en plein dans sa période potentiel de son réveil (tout les 10/11000 ans)
Dernière activité relevée il y à 11000 ans environs je crois.
Ce Volcan a émis des cendre jusqu'au centre de l'Italie et des traces de cendre provenant de celui-ci ont été trouvées en Suède.

Le beau Vésuvio est bien calme aussi, d'un type très explosif et très sournois... ça ??? ça peut aussi être demain.

Super Topic que celui-ci ! surtout que le Volcanisme sur terre influence directement le climat mondial.
a++
JU
Froideur
Je croiais que le massif volcanique de l'Eiffel était éteint blink.gif J'avais entendu que dans certain endroit il y avait du dégazage mais a pas a se point avec une élévation du sol, sa me rassure pas du tout, surtout que on a retrouver des cendres assez loin, moi j'habite en Alsace, je me prendrais de plein fouet toute la cendres, tu peux me renseigner un peux plus, je suis pas du tout rassurer crying.gif
Alex.
La distance à laquelle on retrouve des cendres n'est pas liée à la puissance du volcan. Un panache qui monte à 2000m sur l'Auvergne un jour de tempête d'ouest a vite fait de mettre un dépôt de cendre jusqu'à Moscou...(je parle là de dépôt même de l'ordre du demi mm très facile à repérer en stratigraphie)

A+!

Alex.
judd
Citation (Froideur @ 7/02/2007 - 00:05) *
Je croiais que le massif volcanique de l'Eiffel était éteint blink.gif J'avais entendu que dans certain endroit il y avait du dégazage mais a pas a se point avec une élévation du sol, sa me rassure pas du tout, surtout que on a retrouver des cendres assez loin, moi j'habite en Alsace, je me prendrais de plein fouet toute la cendres, tu peux me renseigner un peux plus, je suis pas du tout rassurer crying.gif


Le massif est effectivement éteint mais il y a tout de même un potentiel.
Par contre, je me suis trompé pour ce qui est de l'élévation du site !
ce n'est pas 1 à 2cm/an mais seulement 1à2mm/an... blushing.gif

le reste est juste (datation, dégazage...)
Voici un article interessant qui peut te convenir et te rassurer ! smile.gif

Eifel Plume Project

La région de l’Eifel, située à l’ouest de l’Allemagne, fait partie du massif rhénan s’étendant aussi vers le Luxembourg et la Belgique. L’Eifel avec ses maars et ses champs de volcans constitue la région d’activité volcanique la plus récente de l’Europe centrale. Les dernières éruptions datent d’environ 11 000 ans, ce qui du point de vue géologique est très récent. Bien que de nombreuses recherches géologiques, géochimiques et géophysiques aient été réalisées, l’origine profonde et la force motrice de ces phénomènes n’étaient pas encore connues récemment. Toutefois, le fait qu’un soulèvement du bouclier rhénan de 1 mm par an par rapport au régions avoisinantes ait été observé ainsi que les récents tremblements de terre dans cette région ont laissé présager la présence de phénomènes géologiques et géophysiques importants.

Afin d’expliquer ses observations, les scientifiques avait envisagé la présence d’un plume mantellique sous cette région. Un plume est formé par une remontée ponctuelle de magma qui provient du manteau terrestre et qui s’approche de la surface terrestre à près de 100 à 50 km.

Pour vérifier cette théorie, le projet « Eifel Plume », auquel ont contribué les scientifiques du laboratoire de Walferdange (Musée National d’histoire naturelle et Centre Européen de Géodynamique et de Séismologie), fut lancé en 1997. Son but consistait à analyser très précisément la structure du manteau terrestre sous les régions de l’Eifel et à estimer si la détection d’éventuelles anomalies géologiques et géophysiques pouvait être corrélée avec la présence d’une telle remontée magmatique.

La technique utilisée dans de tels cas est celle de la tomographie sismique qui consiste à enregistrer, à l’aide de séismographes, la propagation des ondes sismiques à l’intérieur de la croûte et du manteau terrestre. Les événements enregistrés peuvent être des tremblements de terre ayant lieu à des endroits lointains du globe, des séismes très proches ou encore des secousses artificielles provoquées par des explosions à des endroits précis.

Une condition afin de garantir l’efficacité de ces mesures était de disposer d’un réseau important de stations sismiques garantissant une large couverture géographique de la région à analyser. Ainsi, dans le cadre du projet Eifel Plume, plus de 150 stations sismiques mobiles ont été installées dans la vallée du bas Rhin, en France et dans les pays du Bénélux de novembre 1997 à juin 1998. Ensemble avec une centaine de stations permanentes dont celles implantées au Luxembourg (Kalborn, Vianden et Walferdange), ce réseau de grande envergure a permis l’enregistrement continu de nombreux tremblements de terre locaux et lointains et également de secousses artificielles. Les campagnes de mesures achevées, leur analyse a depuis servi à définir la structure interne de la croûte terrestre et du manteau terrestre supérieur jusqu’à une profondeur d’environs 400 km. Cette étude a dès lors contribué à la compréhension du volcanisme et de l’activité sismique dans l’Eifel en apportant les réponses quant à la dimension, la température, et la vitesse de la remontée de magma dont la présence avait été confirmée dès les premières campagnes de mesure.

http://www.mnhn.lu/recherche/astro3.htm
rcnm
Citation (snowman49 @ 4/02/2007 - 09:42) *
Un tsunami en France (suivant l'amplitude de la vague et la marée) serait moins dévastateur qu'en Indonésie (si la vague fait 10m par exemple).

Tous le littoral français est digué (pour affronter les tempêtes) ou il y a des falaises..

Puis nos constructions sont en dur, en indonésie elles étaient en tôles, ca change tout déjà.

Donc si un tsunami de 10m arrivait en basse mer les conséquences seraient faibles, en haute mer y aurait des dégâts et quelques pertes humaines mais ca serait limité je pense.

Par contre si on a une vague de 20/30/40m là oui y aurait de sérieux dégats.

flowers.gif

Je suis pas dacc avec toi! Un tsunami de 10m engendrerait un cataclysme pendant l'été! On se dit bah des vagues de 10 les jours de tempêtes ça arrive mais le problème c'est que le tsunami est en réalité plutôt une élevation du niveau de la mer qu'une vague! Autrement dit toutes les villes côtières situées en dessous de 10m du niveau de la mer prendraient ! D'ailleur si il y a eu 1 mort avec 40cm ça prouve bien que ça craint wacko.gif et je penses que pour mon cas (6m) même à 15km de la mer ça serait chaud !
ToNy06
Il me semble que le dernier tsunami en France, outre celui du à l'effondrement d'une partie de l'aéroport de Nice en 1979 (11 morts), date de la fin du 19eme siecle.

En effet en 1887, un séisme au large d'Impéria a provoqué un tsunami sur la Riviera italienne (vagues de 1 à 2m). Le séisme fit près d'un millier de victimes sur la Riviera Italienne mais aussi une dizaine de morts dans les Alpes Maritimes...

C'est le dernier séisme meurtrier en France
MTBLANC
Citation (ToNy06 @ 8/02/2007 - 00:06) *
Il me semble que le dernier tsunami en France, outre celui du à l'effondrement d'une partie de l'aéroport de Nice en 1979 (11 morts), date de la fin du 19eme siecle.

En effet en 1887, un séisme au large d'Impéria a provoqué un tsunami sur la Riviera italienne (vagues de 1 à 2m). Le séisme fit près d'un millier de victimes sur la Riviera Italienne mais aussi une dizaine de morts dans les Alpes Maritimes...

C'est le dernier séisme meurtrier en France

Je ne crois pas (mais je n'ai pas le temps de vérifier). Le dernier séisme meurtrier en France a du avoir lieu dans les pyrénées à Arette avec un mort après la 2nde guerre mondiale, et il y en a eu un avant à Salon avec beaucoup plus de victimes.
florent76
Citation (MTBLANC @ 8/02/2007 - 06:18) *
Je ne crois pas (mais je n'ai pas le temps de vérifier). Le dernier séisme meurtrier en France a du avoir lieu dans les pyrénées à Arette avec un mort après la 2nde guerre mondiale, et il y en a eu un avant à Salon avec beaucoup plus de victimes.

Exact, Arette en 1967 de mémoire...


Florent.
williams
Citation (florent76 @ 8/02/2007 - 08:18) *
Exact, Arette en 1967 de mémoire...
Florent.


Oui comme tu dis, c'est le séisme d'Arette, d'une magnitude de 5,3 sur l'échelle de Richter, et il est celui qui a été le plus ressenti en France depuis celui des Lambesc (1909).

Le bilan est lourd en plus : 62 communes déclarées sinistrées, 2283 immeubles atteints dont 340 irréparables. Il a été ressenti dans toute l'Aquitaine et le nord de l'Espagne.



Source avec d'autre infos : http://www.bie.fr/les-s%E9ismes-r%E9cents.htm

Williams
rcnm
Citation (williams @ 8/02/2007 - 11:39) *
Oui comme tu dis, c'est le séisme d'Arette, d'une magnitude de 5,3 sur l'échelle de Richter, et il est celui qui a été le plus ressenti en France depuis celui des Lambesc (1909).

Le bilan est lourd en plus : 62 communes déclarées sinistrées, 2283 immeubles atteints dont 340 irréparables. Il a été ressenti dans toute l'Aquitaine et le nord de l'Espagne.



Source avec d'autre infos : http://www.bie.fr/les-s%E9ismes-r%E9cents.htm

Williams

non il ya plus fort à saint paul de fenouillet le 17 février 1996 séisme de 5.6 ressentit dans l'aude, l'ariège et les PO à narbonne des habitants étaient sortit de leur maisons et la ville a été déclarée sinistrée:!:
http://www.aude.pref.gouv.fr/ddrm/risque-seis/seis2.html
MTBLANC
Citation (rcnm @ 22/02/2007 - 01:12) *
non il ya plus fort à saint paul de fenouillet le 17 février 1996 séisme de 5.6 ressentit dans l'aude, l'ariège et les PO à narbonne des habitants étaient sortit de leur maisons et la ville a été déclarée sinistrée:!:
http://www.aude.pref.gouv.fr/ddrm/risque-seis/seis2.html

Oui mais on parlait de séisme meurtrier smile.gif Par contre merci pour l'info car je ne me souvenais plus de celui là
Alex.
Je remonte un topic sur les volcans car je viens de voir ça:

LCI iimage bulusan

Les "vulcanologues" d'IC peuvent nous en dire plus???

A+!

Alex.
Atmosphère
Peut-il y'avoir une ère glacière après une telle eruption volcanique??? blushing.gif
williams
Citation (Atmosphère @ 1/08/2007 - 16:34) *
Peut-il y'avoir une ère glacière après une telle eruption volcanique??? blushing.gif


Si tu parle du Yellowstone oui. Ce volcan disons meme super-volcan a eu des éruptions 1000 fois plus violente que celle du Mont Saint-Hélens soit 50 fois plus que la bombe la plus violente soit d'un VEI de 8 et aurait expulsé 2. 800 km3 de poussière ! Ce qui aurait fait chuter la température de 12°C.

Ce volcan pourait être la cause des glaciations du Biber ou du Donau ou du Gunz qui ont eu lieu lors de ses éruptions.

Mais du volcan Bulusan non car son VEI maximum aurait ete de 3 ce qui est assez faible et trop faibleme meme pour une mini glaciation. Puis une hauteur des cendre et fumee de six à sept kilomètres est bp trop faible comme ca n'atteind pas la stratosphere.


Williams
Atmosphère
Donc pas d'hivers froid cette année, toujours la logique impitoyable du réchauffement climatique.... crying.gif
williams
Citation (Atmosphère @ 1/08/2007 - 18:50) *
Donc pas d'hivers froid cette année, toujours la logique impitoyable du réchauffement climatique.... crying.gif


Ca veus rien dire car les volcans ne sont pas les seul phenomenes naturels a avoir des effets sur le climat. Pour l'hiver en Europe c'est plus particulierement la NAO qui a des effets.

Williams
lds
Citation (williams @ 1/08/2007 - 21:49) *
Ca veus rien dire car les volcans ne sont pas les seul phenomenes naturels a avoir des effets sur le climat. Pour l'hiver en Europe c'est plus particulierement la NAO qui a des effets.

Williams


Comme j'adore jouer les bougons raleurs original.gif , je re-re-re-redis sur ce forum que la NAO n'est PAS UN PHENOMENE ni une sorte de truc magique qui influence le climat de l'europe de l'ouest.
La NAO n'est qu'un calcul statistique qui traduit le type de régime qui prédomine sur l'atlantique et l'europe de l'ouest. Ce n'est donc pas parceque la NAO est positive ou négative que l'on a tel ou tel type de temps mais bien l'INVERSE.
meteor
Citation (lds @ 2/08/2007 - 09:54) *
Comme j'adore jouer les bougons raleurs original.gif , je re-re-re-redis sur ce forum que la NAO n'est PAS UN PHENOMENE ni une sorte de truc magique qui influence le climat de l'europe de l'ouest.
La NAO n'est qu'un calcul statistique qui traduit le type de régime qui prédomine sur l'atlantique et l'europe de l'ouest. Ce n'est donc pas parceque la NAO est positive ou négative que l'on a tel ou tel type de temps mais bien l'INVERSE.


Non tu te trompes légèrement.
Tu confonds NAO et "indice NAO".
L'indice NAO est effectivement un outil statistique par contre la NAO, comme son nom n'indique est une oscillation climatique.
Voici d'ailleurs la définition de la NAO par les gens de l'IFREMER qui ne sont peut-être pas que des demeurés:

"L'Oscillation Nord-Atlantique, qu'est-ce-que c'est ?

* L'oscillation nord-atlantique (ou North Atlantic Oscillation en anglais, d'où le sigle NAO), c'est un phénomène atmosphérique et océanique, qui concerne principalement l'Atlantique Nord.
* On parle d'oscillation parce qu'il y a un va-et-vient, dans la direction nord-sud, d'air au-dessus des régions arctiques et islandaises vers la ceinture subtropicale près des Açores et de la péninsule ibérique.
* Ce va-et-vient de masse a pour conséquences :
o des changements de la pression au sol (donc de l'intensité et de la position de l'anticyclone des Açores et des dépressions d'Islande et de Sibérie), de telle façon que quand la pression est plus élevée dans la ceinture subtropicale, elle est moins élevée au pôle, et réciproquement (comme un balancier) ;
o des variations des vents d'ouest moyens ;
o des influences sur le climat (températures, précipitations) tout autour du bassin atlantique, et tout particulièrement sur l'Europe.
* L'oscillation nord-atlantique est souvent caractérisée par un indice, l'indice NAO."


pour ceux que çà intéresse il y a un article intéressant et assez complet du CNRS à ce sujet.
Alors, d'accord, la NAO n'est pas quelque chose de magique mais elle est la traduction, certes imparfaite, de phénomènes atmosphériques et océaniques bien réels.
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