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Version complète : Orages du 13 Mai 2007 autour de Clermont-Ferrand
Les Forums d'Infoclimat - Météo en temps réel > Les autres aspects de la météo > Photos, vidéos et matériel de prise de vue
Vincent63
Malgré la fatigue et l'immense déception lié à un aller-retour à Paris via Marseille pour perdre la coupe de France j'ai pu effectuer ma première véritable sortie sous l'orage hier en fin d'après-midi et soirée près de Clermont-Ferrand. Premiers clichés de foudre pour 2007 et pour le K10D (mais un peu trop lointains tout de même à mon goût), dans une ambiance brumeuse et humide...

Toutes les photos ont été réalisées dans un périmètre de 5 km autour de Chavaroux (330 m d'altitude, plaine de Limagne au NE de Clermont-Ferrand), pas de retouches, seulement quelques recadrages sur certains éclairs.

18h40 : voici une enclume très étirée qui témoigne de la puissante dynamique en altitude. Le coeur de l'orage est à plus de 80 km derrière le Sancy.


18h47 : un ciel bien chaotique comme on les aime au dessus de la Chaîne des Puys à l'Ouest de ma position.


19h49 : après une bonne heure d'attente, la situation s'accélère ! Une cellule se met en place juste au dessus de Clermont Ferrand. Les rideaux de pluie et de grêle apparaissent et la base du cumulonimbus commence à prendre un aspect intéressant.


19h51 : zoom sur Clermont qui se fait rincer ! Au dessus de moi, l'enclume est parcourue par de très nombreuses décharges internuageuses, tonnerre quasi permanant. Pas de foudre.


19h52 :


19h56 : la base du Cb semble se surbaisser et prendre une configuration de nuage mur ?


19h58 : l'aspect devient vraiment menaçant et superbe à la fois, toujours sous un tonnerre incessant mais avec 1 seul coup de foudre (très puissant) aperçu dans les précipitations au fond.




20h00 : structure sympa n'est ce pas ??? 8)


20h05 : le ciel prend une teinte verdâtre au zénith ! Le fameux "ciel de mort". J'adore cette ambiance inquiétante laugh.gif Toute la droite de la photo est occupée par un surpuissant (mais étroit) rideau de précipitations. Notez le nuage sous la base au centre : un front de rafale se met en place ! Miam miam !







20h06 : ça se précise ! Ca va être violent ! La base nuageuse se déplace à une vitesse folle et n'est qu'à quelques dizaines de m du sol... Je me lance dedans en voiture



Là c'est un déluge de pluie, puis de grêle, temporairement forte (1 cm voire plus) mais durant quelques secondes seulement ! Heureusement. Visibilité de moins de 20 m au pire de l'intensité, les feuilles volent.

20h15 : sous l'averse de pluie et de grêle (qui s'est un peu calmée le temps que je trouve un abri)







20h29 : ravinements dans les champs et inondations très locales de chaussées. L'averse n'a duré que 15 mn, heureusement...



A l'arrière de cette ligne, une nouvelle cellule produit de nombreux coups de foudre mais il fait encore jour donc une seule capture que je ne vous montre pas car peu intéressante...

Je prends les infos par téléphone auprès de Sam49 (merci à lui). Une autre ligne d'orages aborde le SO du Puy-de-Dôme. Je vais donc pouvoir faire mes premières photos nocturnes de l'année biggrin.gif . Je vais me reposter sur mon point de vue de toute à l'heure.

L'activité se concentre alors sur l'Est du département à l'interface Limagne / Monts du Forez-Madelaine... Un peu loin mais tant pis...

21h27 : un bel internuageux



21h30 : premier coup de foudre puissant capturé. La pluie (faible) brouille un peu le paysage, dommage...



21h34 : beau ballet d'éclairs...



21h37 : double coup de foudre



21h43 : un peu lointain mais c'est pas mal pour une première sortie nocturne.



21h46 : un inter très long



21h58 : une dernière pour la route alors que l'orage s'évacue vers le relief du NE



Voilà, rien d'exceptionnel côté éclairs mais un orage diurne très esthétique et violent, que demande le peuple ?
pouicpouet
Perdu au foot sad.gif mais gagnant d‘un point de vue météorologique et photogénique biggrin.gif

en tout cas superbe flowers.gif
Météo-Nature
Super reportage ponctué de magnifiques photos (éclairs)! smile.gif
ricos
Très beau reportage Vincent , merci ! smile.gif
FABIEN 57
Merci de nous faire partager ces superbes reportages.
J'adore beaucoup celui qui est fait en début de nuit.
Vu la qualité des clichés, tu avais finalement pas l'air si fatigué que ça tongue.gif
Sam49
Superbes ces photos flowers.gif J'aime particulièrement les structures nuageuses et l'avant-dernier cliché smile.gif

On voit bien à quel point le Cb se faisait tordre par les cisaillements...
twister38
Superbes photos! la base de l'orage était vraiment impressionnante! w00t.gif
yoyo62
Beau reportage flowers.gif . Mes preferes sont la 3 et la 12. Dommage que la foudre soit restee au loin, mais ce n'est que partie remise.
stormigen
blink.gif La base nuageuse etais vraiment hallucinante, bravo en tous cas flowers.gif flowers.gif
Nico 080
Superbe photos ! Surtout la 4 que j'adore avec le rideau pluvieux puis toutes celle qui suive nottament celle avec les éclairs !

Merci pour les photos Vincent flowers.gif
Vincent63
Merci pour vos commentaires.

Plus je regarde les photos, plus je comprends le déroulement exact de l'orage. Un beau nuage mur en tout cas je pense. Pas de véritable rotation observée mais le cisaillement était très visible... Manquait plus que le tuba ou la tornade biggrin.gif
lmk
Superbe!
Damien49
Oh le beau nuage-mur flowers.gif



Magnifique Vincent. As-tu un peu analysé les signatures radars tout ça ?
Vincent63
Non Damien je te laisse faire c'est toi le spécialiste biggrin.gif

Plus sérieusement, écho plutôt en longueur et étroit, un peu en crochet et échos maximum >370 mm/h.
toto42
Défaite de l'OM et de superbes photos, je suis comblé biggrin.gif

Merci de les faire partager flowers.gif
Damien49
Y'a des indices supercellulaires dans tout ça. Surtout cette photo :



LP ?

_____

EDIT : bon j'ai cherché Vincent et j'ai même trouvé la localisation de ton village. Si c'est bien l'écho radar dont je pense c'était une cellule situé légerement en avant de la ligne de convergence principale de ton département et qui s'est développé au début de la naissance de cette ligne. Et si c'est bien cette cellule elle a donné ensuite un écho avec crochet très rouge dans l'allier plus au nord. Donc oui peut être bien une petite supercellule mais tu n'as eut que le début apparemment donc ça rejoint mon questionnement sur LP ?

Bon c pas facile d'analyser un écho radar avec des archives qui ont des pas de 15mn. Ce qu'on peut dire c'est que l'écho ne contredit pas l'hypothèse même s'il ne l'affirme pas. C'est déjà ça ^^

reEDIT : euh pardon Lp je voulais dire, j'ai confondu ^^ (pas la 1ere fois lol)
Arkus
Superbes photos ! flowers.gif

Les structures nuageuses de la 1e série sont vraiment intéressantes. Et décidément la Limagne est vraiment une région très orageo-photogénique (?) ! Des grandes plaines ( tongue.gif ) , avec les montagnes en fond...
Vincent63
Citation (Damien49 @ 14/05/2007 - 20:48) *
Y'a des indices supercellulaires dans tout ça. Surtout cette photo :



LP ?

_____

EDIT : bon j'ai cherché Vincent et j'ai même trouvé la localisation de ton village. Si c'est bien l'écho radar dont je pense c'était une cellule situé légerement en avant de la ligne de convergence principale de ton département et qui s'est développé au début de la naissance de cette ligne. Et si c'est bien cette cellule elle a donné ensuite un écho avec crochet très rouge dans l'allier plus au nord. Donc oui peut être bien une petite supercellule mais tu n'as eut que le début apparemment donc ça rejoint mon questionnement sur LP ?

Bon c pas facile d'analyser un écho radar avec des archives qui ont des pas de 15mn. Ce qu'on peut dire c'est que l'écho ne contredit pas l'hypothèse même s'il ne l'affirme pas. C'est déjà ça ^^

reEDIT : euh pardon Lp je voulais dire, j'ai confondu ^^ (pas la 1ere fois lol)



Pour tout te dire j'y pensais un peu à cette hypothèse en regardant à nouveau mes photos, mais on sort tellement des supercellules à tout va en ce moment... Je n'ai pas observé de rotation de la base, j'aurais du filmer car dès fois on le voit pas à l'oeil nu...

En tout cas y'avait pas mal d'éléments visuels s'en rapprochant, plus l'activité électrique incessante à l'avant dans la zone d'alimentation...

Le nuage mur c'est formé en quelques secondes et on voyait les fractus se faire aspirer vers le haut et se renouveller par le bas à une vitesse folle avec un point de condensation très bas.

Je t'ai envoyé des images avec ma localisation par rapport à la cellule sur ton mail flowers.gif


Arkus, oui, souvent de très belles choses en Limagne et dans son prolongement Nord dans l'Allier. Chaque année nous surprend un peu plus ici...
Damien49
Ah ok merci pour les mails, je viens de voir, je me suis trompé en fait, j'avais mal localisé l'endroit où tu étais, mais je parlais bien de cette cellule.

Bon bah du coup c'est encore plus manifeste alors. Echo à 20h par ex ressemble même à une supercellule classique pour tout te dire. Désolé je peux pas vous montrer...

Oui hier était une journée à supercellule et d'ailleurs c'était prévu, donc faut pas être si étonné que ça.
Sam49
Citation (Vincent63 @ 14/05/2007 - 20:59) *
Pour tout te dire j'y pensais un peu à cette hypothèse en regardant à nouveau mes photos, mais on sort tellement des supercellules à tout va en ce moment...


J'ai la même approche que toi Vincent. De plus en plus de photos montrent des structures nuageuses suspectes ces derniers temps donc on a tendance à se montrer prudent et à ne pas crier partout qu'on a vu quelque chose qui ressemble à une supercellule. Néanmoins, je crois qu'en se raccrochant à la situation synoptique, on peut très bien accepter cette densité de cas suspects.

Pour moi, il s'agit bel et bien d'un orage rotatif, cette photo est parlante. Je suis en revanche plus pessimiste sur la photo de "nuage-mur" que met en avant Damien et qui me semble être plus un nuage en lambeaux vu de profil à l'avant du rideau de pluie.
Yann76
Citation (Damien49 @ 14/05/2007 - 21:05) *
Ah ok merci pour les mails, je viens de voir, je me suis trompé en fait, j'avais mal localisé l'endroit où tu étais, mais je parlais bien de cette cellule.

Bon bah du coup c'est encore plus manifeste alors. Echo à 20h par ex ressemble même à une supercellule classique pour tout te dire. Désolé je peux pas vous montrer...

Oui hier était une journée à supercellule et d'ailleurs c'était prévu, donc faut pas être si étonné que ça.


Il se trouve que j'ai enregistré une image radar de l'Auvergne à 19h55 hier soir. Pourrais tu me dire, Damien, comment reconnaitre la signature radar d'une supercellule à partir de ces archives ? Je vois bien quelques échos rouge vif, mais je n'arrive pas à identifier les formes et les organisations qui pourraient me mettre sur la voie "supercellulaire". ermm.gif
Doumé
Houuuuuuuuuuu l'oeme laugh.gif .. bref superbe ambiance pour les premieres , j'aime beaucoup et dommage pour les eclairs avec les pylones et les cables sleep.gif
ThierryC
Je ne suis pas d'accord avec l'image montrant un éventuel nuage mur.

Il s'agit pour ma part de l' abaissement du seuil de condensation provoqué par l'irruption du courant descendant qui se matérialise par le rideau de précipitations.
On distingue le même phénomène sur le haut à droite de l'image, presque de face.
Un véritable nuage mur ne se formerait pas juste à l'interface du courant ascendant et descendant selon moi.

Pour le reste , je suis tout à fait d'accord avec Vincent comme quoi on à beaucoup tendance à parler de supercellule et à voir des tubas un peu partout en ce moment.
Je sais que les cisaillements de vitesses observés hier on localement générés des structures intrigantes mais pas aussi structurées que les véritables supercellules.
La classification des différents types d'orages ne comprend pas forcément les situations intermédiaires, pourtant elles existent.
Damien49
Et c'est pourtant une caractéristique de nuage mur supercellulaire les amis. D'ailleurs dans une supercellule HP, le nuage-mur est carrément noyé au milieu des précipitations.

Juste pour répondre à ThierryC, tu as d'ailleurs un beau schéma qui parle justement de ceci page 149 de Traqueur d'orage. wink.gif

Après je suis d'accord, la nature n'aime pas les formes parfaites, mais il faut aussi arêter de s'imaginer qu'une supercellule est forcément tout de suite un monstre orageux donnant des structures hallucinantes. Non, ce n'est pas toujours le cas. Après je ne peux pas bien sûr pas affirmer totalement qu'il s'agit d'une supercellule, mais il y a des signes comme j'ai dit. Et là ça fait beaucoup de signes quand même.

Moi j'ai une méthodologie, elle vaut ce qu'elle vaut, mais c'est 1. on regarde la signature radar - 2. on regarde ce qui se passe sur place ^^ Si 1 et 2 ne vont pas ensemble alors ce n'est pas une supercellule. Bon y'a le probleme des LP c'est sûr ^^
Vincent63
Citation (ThierryC @ 14/05/2007 - 21:46) *
Je ne suis pas d'accord avec l'image montrant un éventuel nuage mur.

Il s'agit pour ma part de l' abaissement du seuil de condensation provoqué par l'irruption du courant descendant qui se matérialise par le rideau de précipitations.
On distingue le même phénomène sur le haut à droite de l'image, presque de face.
Un véritable nuage mur ne se formerait pas juste à l'interface du courant ascendant et descendant selon moi.


Justement ne s'agit t'il pas de la définition d'un nuage mur. L'abaissement du point de condensation avec l'air surchargé d'humidité aspiré par le courant ascendant à l'avant de la zone de précipitations ?

Ralalala ils sont compliqués ces orages biggrin.gif C'est sur qu'avec des monocellulaires orographiques de marais barométrique on se pose moins de questions. L'année commence bien en tout cas flowers.gif

Allez on y croit pour mon pari de photo de tornade avant l'hiver biggrin.gif
Yann76
Et ma question alors, elle compte pour du beurre ? Je suis transparent ou quoi ? biggrin.gif

Citation
Il se trouve que j'ai enregistré une image radar de l'Auvergne à 19h55 hier soir. Pourrais tu me dire, Damien, comment reconnaitre la signature radar d'une supercellule à partir de ces archives ? Je vois bien quelques échos rouge vif, mais je n'arrive pas à identifier les formes et les organisations qui pourraient me mettre sur la voie "supercellulaire".
Damien49
Je vous met la définition d'un nuage-mur de monsieur Fujita 1959 (bon c'est vieux et y'a surement plus complet aujourd'hui) :

Abaissement souvent brusque de la base d'un cumulonimbus dans un nuage surbaissé accrochant (low-hanging ?) auxilière d'environ généralement un kilomètre ou plus de diamètre. Un nuage-mur marque la partie inférieure d'un courant aérien ascendant très fort, habituellement liée à une supercellule ou un fort orage multicellulaire. Il se développe typiquement près de la région de précipitation du cumulonimbus. Un nuage-mur qui montre une rotation significative et des mouvements verticaux, précède souvent la formation de tornade quelques minutes à quelques heures après.

Y'a celle-ci sinon aussi, mais j'ai le flemme de tout traduire ce soir :

Citation
A wall cloud is a cloud formation. It is a lowering beneath the rain-free portion of a thunderstorm, and indicates the area of maximum updraft. They are caused by the inflow of the updraft taking in moist, rain cooled air from the Forward Flank Downdraft (FFD) which condenses into cloud at altitudes lower than that of the already existing clouds. In the special case of a supercell thunderstorm, the wall cloud will often be seen to be rotating. It is the area of the thunderstorm which is most likely to produce tornadoes. They can extend from a being a fraction of a mile wide to over five miles across, and typically form at the south or southwest end of a supercell mesocyclone. Occasionally people see a shelf cloud and think they have seen a wall cloud, which is an easy mistake, since an approaching shelf cloud appears to form a wall made of cloud. Generally speaking, a shelf cloud appears on the leading edge of a storm, and a wall cloud will usually be at the rear of the storm.


Yann envoit moi ton image par mail si tu veux. flowers.gif
Traker 19
De superbes clichés Merci à toi! flowers.gif

Ce "nuage mur" (qui me semble en être un, je suis pas un pro lol ) traduit vraiment la puissance de cet orage à travers ta photo. w00t.gif

jano 03
Citation (Vincent63 @ 14/05/2007 - 18:59) *
Arkus, oui, souvent de très belles choses en Limagne et dans son prolongement Nord dans l'Allier. Chaque année nous surprend un peu plus ici...


Je suis donc un peu ton "prolongement Nord" alors biggrin.gif

En tout cas superbe reportage!
J'adore ta façon de décrire précisemment les choses en plus.
Je reconnais bien ton coté un peu "bargeot" quand tu décides de foncer droit dans le front de rafale biggrin.gif ... comme quand tu fonces dans les congères l'hiver pour mieux les défoncer et ne pas rester coincé ph34r.gif

Perso, quand tu parles de "nuage-mur" je trouve les photos 3 et 4 très parlantes... (même si je ne suis pas à la hauteur technique de plusieurs d'entre vous comme Sam49 dont j'ai vu de supers dossiers d'analyses des classifications des orages).

C'est vrai que dans les limagnes d'Auvergne et de l'Allier on a pas mal d'occasion d'observer des Arkus, même si ça ne fait que bientôt 3 ans qe j'habite ici.

Je me souviens le 19juin2006 un mésocyclone ici dans l'Allier qui devrait interresser aussi Sam49, voir lien ci-après (j'ai pas mal d'autres photos si nécessaire)
http://www.infoclimat.fr/multimedia/photol...o%2003&ord=

Voici aussi un reportage avec bel Arkus que j'ai fait il n'y a pas longtemps de chez moi
http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=20224


En effet le soir où t'as fait ce reportage (hier,en fait biggrin.gif ) moi j'étais un peu trop à l'Ouest et je voyais un super ciel bien chargé partout vers l'Est et Sud-Est.. j'ai fais aussi quelques photos mais je crains qu'elles ne vous amènent rien biggrin.gif
flowers.gif
ThierryC
Non ce n'est pas un nuage mur correspondant à un courant ascendant situé juste au dessus mais un seuil de condensation plus bas provoqué par l'irruption du rideau de précipitations.
ce phénomène se prolonge sur la partie droite de l'image en haut.
UniVertel
Je ne rentrerai pas dans le débat de la supercellule et du nuage mur, je ne suis pas assez cultivé sur le sujet pour m'y integrer ...

Par contre la série d'images est bien intéressante ... Bravo et merci ....
Vincent63
Citation (ThierryC @ 14/05/2007 - 22:47) *
Non ce n'est pas un nuage mur correspondant à un courant ascendant situé juste au dessus mais un seuil de condensation plus bas provoqué par l'irruption du rideau de précipitations.
ce phénomène se prolonge sur la partie droite de l'image en haut.


Honnetement je ne sais quoi te répondre je n'en ai pas assez vu dans mes sorties pour être sur de moi et le côté théorique des bouquins ne nous aide pas toujours...

Les 3 photos de 20h05 montrent la naissance du phénomème.

Sur la première on voit les fractus qui sont apparus en quelques secondes sous la base (au dessus de l'arbre), ensuite il se faisaient aspirer vraiment violemment vers le haut tout en diagonale vers la gauche en se renouvelant perpetuellement et en se décalant rapidement vers la gauche de l'image (vers l'Est en gros). Un film serait plus parlant...





ThierryC
Merci Vincent, tes photos confirme bien ce que je disais, l'alimentation de cet orage se fait principalement au zénith, dans la partie vert-jaune .
Sur la première photo de cette dernière série, on constate l'apparition des premier stratus fractus au dessus de l'arbre de droite, le rideau de précipitations étant juste derrière, il favorise la condensation par l'apport d'air frais et humide et force les formations de fractus à progresser vers le haut.
Ensuite le phénomène se renforce avec la progression du système.
Dans les front de rafales , ces formations nuageuses ne sont pas à confondre avec l'arcus lui même mais correspondent au ressaut qui se situe juste devant le rideau de précipitations.
sojac
Salut Vincent. Superbe reportage. Magnifiques éclairs. flowers.gif
ferenc
Comme tout le monde, un grand bravo pour ces très belles photos d'un orage isolé magnifique et qui a suscité des commentaires très intéressants. smile.gif

Bon sinon, pour Marseille tongue.gif
Damien49
Citation (ThierryC @ 14/05/2007 - 23:29) *
Merci Vincent, tes photos confirme bien ce que je disais, l'alimentation de cet orage se fait principalement au zénith, dans la partie vert-jaune .
Sur la première photo de cette dernière série, on constate l'apparition des premier stratus fractus au dessus de l'arbre de droite, le rideau de précipitations étant juste derrière, il favorise la condensation par l'apport d'air frais et humide et force les formations de fractus à progresser vers le haut.
Ensuite le phénomène se renforce avec la progression du système.
Dans les front de rafales , ces formations nuageuses ne sont pas à confondre avec l'arcus lui même mais correspondent au ressaut qui se situe juste devant le rideau de précipitations.


Maintenant que tu le dis et en re-regardant les images oui tu as peut être raison finallement. Ca correspondrait donc à 1 scud cloud plutôt qu'un nuage-mur si l'origine est le ressaut de l'air descendant et non la collone d'air ascendante principale. C'est quand même pas si évident que ça à déterminer, mais vu ce que dit Vincent, en effet peut être bien oui.
Vincent63
J'en profite pour avoir des avis de personnes s'intéressant de très près aux structures orageuses, tant que je les ai sous la main avec ce topic biggrin.gif

Ici, au centre gauche de la photo, peut on parler de nuage mur ? On voit une partie surbaissée par rapport au reste de la base non ?

Damien49
J'ose plus rien dire là tongue.gif

Au-delà de la structure nuageuse, j'étais revenu sur le topic, pour rajouter que plus je regarde la signature radar (image passé par Yann et Vincent) plus je la trouve suspecte cette cellule. Force, forme, tendance à l'isolement, durée et surtout orientation (moteur-droit) me laisse perplexe. Après bémol, c'est toujours subjectif l'analyse radar.
mich34
Que dire de plus, si non que c'est superbe et très bien reporté.

Un grand bravo à toi Vincent
alainh
superbe série Vincent !

amicalement clover.gif
jtomtom
C'est superbe en effet wub.gif ! Et sur la musique du requiem de Dvorak, l'ambiance y est rolleyes.gif ...
Dralfot
Citation (Vincent63 @ 14/05/2007 - 19:12) *
19h49 : après une bonne heure d'attente, la situation s'accélère ! Une cellule se met en place juste au dessus de Clermont Ferrand. Les rideaux de pluie et de grêle apparaissent et la base du cumulonimbus commence à prendre un aspect intéressant.


19h51 : zoom sur Clermont qui se fait rincer ! Au dessus de moi, l'enclume est parcourue par de très nombreuses décharges internuageuses, tonnerre quasi permanant. Pas de foudre.



Désolé de remonter ce vieux topic mais ca faisait un bout de temps que je cherchais un sujet relatant les orages du 13 mai 2007 sur l'Auvergne, voici comment Clermont c'est fait rincer à la grêle : (photo 15min après la chute)

C'es tla plus grosse grêle que j'ai observé sur la ville depuis que je m'y interesse.

clover.gif
Vincent63
Merci pour le complément photographique. Belle petite grêle en effet, sur mes photos on voit bien les rideaux de pluie+grêle qui touchaient la ville et me fonçaient dessus biggrin.gif


Cet orage était superbe avec un ciel vraiment verdâtre dans la zone d'ascendances, comme j'en avais jamais vu, et pas revu depuis d'ailleurs... sleep.gif
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