en raison du rechaufement climatique, est ce que des hivers tres tres froid comme celui de 1956 pourrait se reproduire en france dans les hivers qui arrive?? avec des gelés pendant des semaines , jour et nuit bref des hiver tres tres rude en gros...des mettres de neige dans toutes les villes de france etc...

Ce qui différencie un hiver rude d'un hiver doux c'est la position des centres d'actions qui orientent les flux sur la France. Si l'hiver prochain les centres d'action se placent pil poil comme en 56, (c'est un exemple je précise) et bien oui il y aurait des gelées pendant des semaines, avec de la neige (même plus sans doute à cause des mers plus chaudes) mais au lieu d'avoir -18°C tu n'aurais que -15°C

ton point de vue est juste et je pense bien entendu exactement la même chose que toi...

meme 70 cm de neige a nice comme en 1956 serai encor possible???sa fait quand meme peur car vu les dereglements climatiques qu il y a, cela ne m étonnerai pas que ca se reproduise...et je voudrai savoir si une grande vague de froid comme celle la devrai revenir , conbien de jour ou de semaines en moyennes vérrai t on cette vague de froid se dirigé vers la france??

Je ne pense pas que l'on puisse répondre à ta question, ça devient trop précis là.

ça reste encore a demontrer , un hiver aussi froid que 56 reviendra certainement en France , mais reste a savoir le nombre d'années qu'il faudra attendre , ne raisonons pas à notre echelle ( une vie humaine ) , mais a l'echelle de la planete , il y a eu des hivers plus froid que 56 dans le passé , et il y en aura certainement d'autres , le rechauffement intervient sur la température moyenne d'une année , d'une decennie , mais peu sur le laps de temps d'une vague de froid !

mes ca serai carement un désastre! il y aurai des milliers de morts en france. tout le domene agricole "vignes , cereales tous serai devasté. les culture serai brulé par le froid. toute les systemes de livraisons de marchandise serai stopé et donc vous imaginez les dégats. Les gens ne pourrai plus se rendre a leur travails leur voitures serai toutes sinistré...pour les sports montagnard aussi se serai la catastrophe car il en faut de la neige certes, mai skier sou -40 degres et des mettres et des mettres de neiges serai casiment impossible , meme pour se rendre en station sa serai impossible. je crois que pour le ski il faut encor mieux une années douce et peu enneigé comme 2007 que se genre de situation d hiver glacial...en y reflechissant une situation comme celle la est bien pire qu une canicule comme celle de 2003...

Attention on peut avoir des configurations similaires à celle de 1956 sans pour autant avoir une intensité comparable! Encore faut-il que les réserves d'air froid soient présentes jusqu'en Europe de l'Est ou la Scandinavie avant!

Pas étonnant que cela soit si rare de telles vagues de froid par ici! Tout doit être réuni pour s'en choper une belle. Hélas...

Par contre, pour se payer des vagues de douceur, çà, faut pas 36000 conditions réunies!

C'est plus facile , il est vrai !

encor en 2007 nous avons eu une hiver doux mais assez humide mes imaginez vous un hiver encor plus doux que le precedent avec un blocage anticiclonique pendand des semaines voir 1 moi sur la france ! je sais pas si cela est possible en hiver , un anticyclone qui dure des semaines et des semaines.... avec de la grande douceur...

Oui enfin il peut y avoir une vague de froid sans que ce soit la fin du monde aussi , les cultures en hiver dans le Nord de la France il n'y a pas trop de risque en tout cas. Ici en Alsace on est censé descendre 4 fois par an sous les -10° en moyenne (normale 1971-2000) et ca ne pose aucun probleme. La neige également est courante, meme si ici en plaine d'Alsace les grosses quantités (>20cm) sont tout de meme assez rare en une seule chute.

Et tu sais vague de froid ne rime pas forcément avec tonnes de neige, à moins que ca ne s'accumule sur une longue période lors d'une vague de froid persistante. Aprés c'est sur qu'une vague de froid comme en 1956 ou l'hiver 1962-1963 poserait sans doute pas mal de probleme dans notre société actuelle. Et encore au Canada ces hivers là sont la norme là-bas (et meme encore plus froid), mais bon c'est vrai qu'eux sont habitués.

PS: rappel moyenne des Tn de -14° en Février 1956 à Strasbourg (normale -1°)... . Un truc de dingue quand meme. Mais qu'est ce que j'aimerais revoir ça un jour.

Tout est possible bien sûr, par contre, le RC est manifeste, ce genre de choses sera aussi de plus en plus rare.
Un gros hiver comme 56 statistiquement de plus en proche ar, cela fait un grand nombre d'années que le pays n'a pas connu ça.
Peut être celui-ci ?
A suivre en prévis saisonnière !
JU

d ailleur est ce que quelqun aurai un site ou il y a les relevés de temperatures dans quelque ville de france, des hiver bien rude comme celui de 1956 par exemple ??

C'est quand même difficile de faire plus doux que cet hiver 2007 avec un flux de sud-ouest permanent (le plus chaud en hiver) et un anti constamment sur nous.

RC ou pas cela n'empêche pas les surprises (cf l'hiver austral cet année, bien froid) même s'il fait globalement plus chaud.
RC ne signifie absolument pas un réchauffement linéaire ...

Oui :

http://www.meteo-paris.com/chronique/

Tu n'as plus qu'à choisir l'année pour avoir les infos de l'année.

Tu peux aller faire un tour par là:
http://lameteo.org/climfrance.html

Je crois en effet que pour avoir une grosse vague de froid, il faut pas mal de cisconstances simultanées( réserves de froid, flux, centre d'action, bloquages etc...). Et le RC pourrait, à mon avis, avoir tendance à réunir de moins en moins souvent ces ingrédients. Imaginons que le flux passe au nord-est mais que la douceur soit justement présente sur le nord-est de l'Europe: point de vague de froid!
Voila pourquoi, même si une vague de froid reste toujojours possible, son intensité, sa longueur etc auront du mal à atteindre des sommets car justement on va faire une réréfaction des éléments à vague de froid.
Par ailleurs on va justement vers une augmentation des vagues de douceur car il y a au contraire de plus en plus d'éléments favorables à leur formation.
Je me souvient très bien, l'hiver dernier, être passé en flux de nord sans froid! On l'attendait mais les masses d'air sur l'Europe du nord n'étaient pas froides alors on a eu du petit froid bien timide. Au final, même lors des rares incursions, la Tn est descendue à -5°C au mieux l'hiver dernier.

j ai tellement hate de savoir si l hiver sera doux ou froid moi personelement je vérrai plutot de bonne periode douce pour cet hiver mes bon je ne sui pa voyant je ne peux pa savoir mes bon...qu es se que sa me ferai drole d avoir des 2 ou 3 degres pendant plusieur jours dans ma ville cet hiver...apres tout sa va faire biento 2 ans qu on ne connais plus cela! si l hiver est doux cet hiver je craint que se soit une veritable catastrophe pour les stations de ski cet hiver...

Bien sûr Eric qu'il faut plusieurs parametres pour une grande vague de froid , c'est bien pour ça que la mayonnaise ne prend pas a tous les coups , on va se pencher sur la plus recente , celle de 1985 , elle est arrivée chez nous par l'anticyclone de Siberie , le Moscou/Paris , comme on dit , là c'etait du tout bon , mais tu as beau avoir un flux d'est , si les reserves de froid ne sont pas présentes , tu auras un temps de saison , sans plus , mais je reste persuadé que le rechauffement climatique n'alterera pas l'intensité du froid sur une courte periode , il n'y a qu'a voir les températures en Pologne il y a deux hivers .

N'oublions pas aussi pour les amateurs de neige qu'il n'y a pas besoin d'une grande vague de froid pour avoir de la neige . D'ailleurs c'est pas avec du - 15°C et un bon flux d'est antcyclonique qu'on aura forcément une bonne vague neigeuse sur toute la france .
Regardez l'hiver dernier , hiver le plus doux depuis 50 ans avec pourtant un bon épisode neigeux de la Vendée au sud-ouest avec une couche de 5 à 15 cm !

C'est clair!
A là limite, je préfère avoir un hiver archi-doux comme celui de l'année dernière avec un bel épisode neigeux plutôt qu'un hiver gris froid morne, sans neige, un peu comme 2004/2005 ici.

Je snes que je vais me faire taper dessus...

Comme en 2004/2005 chez toi mon Dudule , ici 2 metres de neige en cumul sur toute la saison froide , deux mois de neige au sol , 112 gelées sous abri , perso , j'en redemande de cet hiver là et vite !

Pour information, voici la liste des hivers depuis 1921 où l'on est passé au moins une fois au dessous de -12°C à la station de Lyon-Bron (station en dehors du pôle urbain):

Années 20: 1922, 1926, 1929
Années 30: 1933, 1934, 1938, 1939
Années 40: 1940, 1941, 1942, 1947, 1948
Années 50: 1952, 1954, 1956
Années 60: 1962, 1963, 1964, 1966, 1967
Années 70: 1970, 1971, 1979
Années 80: 1981, 1985, 1987
Années 90: aucune
Années 2000: aucune pour l'instant.

Pourquoi jusqu'au milieu des années 80, une grosse vague de froid était si facile à obtenir, et pourquoi cela devient si difficile aujourd'hui si l'on fait abstraction du RC ?

Je vais pas répondre à ça mais je trouve que les gens qui s'expriment sur IC sont très biaisés: ils aiment le froid et ils en redemandent. Ce n'est pas le cas de tout le monde en général, ça serait même plutôt l'inverse pour des tas de raisons (y compris la consommation de fuel ou autre).

Bon, ceci dit, moi aussi j'aime les hivers blancs: preuve de plus que l'échantillonage n'est pas représentatif.

Ici les 2m de neige en cumul, pour les trouver, il doit falloir accumuler tout depuis 50 ans au moins...
Sinon oui je veux bien de l'hiver 2004/2005 mais s'il pouvait y avoir un épisode neigeux en plus je ne cracherais pas dessus.
Le mètre de neige avec du -20° se commande-t-il au père Noël?

Plusieurs remarques:

1) "station en dehors du pôle urbain": je serais très étonné que l'environnement de la station de Lyon-Bron n'ait pas profondément été modifié depuis 1920. Pour autant, cela ne constitue certainement pas le seul élément pour répondre à la question soulevée.

2) La liste que tu donnes semble comporter beaucoup d'erreurs:
- pour les années 20, il faut rajouter 1920 (-12,4°C le 18/12/1920), 1925 (-14,9°C le 18/12/1925), 1927 (-14°C le 19/12/1927) et enlever 1926 (tn de l’année : -9,5°C) ;
- pour les années 30, il faut rajouter 1932 (-12,3°C le 12 février) ;
- pour les années 40, il faut enlever 1947 (tn de l’année : -11,8°C) et rajouter 1945 (-15,8°C le 14 janvier)
- pour les années 50, il faut enlever 1952 (tn de l’année : -11°C) et rajouter 1957 (-12°C le 20 janvier) ;
- pour les années 60, il faut enlever 1964 (tn de l’année : -11,6°C), rajouter 1960 (-16,5°C le 17 janvier) et 1968 (-16°C le 13 janvier)
- pour les années 70, il faut enlever 1970 (tn de l’année : -11,8°C) et 1979 (tn de l’année : -9,6°C) ;
- pour les années 80, il faut enlever 1981 (tn de l’année : -7,7°C) ;
- pour les années 2000, il faut sans doute ajouter 2003 : les -12°C ont été dépassés le 13 janvier 2003 d'après les données lameteo.org et ECA (-12,1°C), mais pas d'après les données de Meteociel (-11,8°C). J'ignore qui a raison. Si c’est ECA, on peut se réjouir de l’inversion de tendance !

Une fois ces nombreuses erreurs rectifiées, on observe que pour la requête choisie (« atteindre au moins une fois -12°C dans l’année »), la rupture s’opère au début des années 1970 et non au milieu des années 80 : on passe ainsi d’une décennie record (6 occurrences pour les 60’s) à une décennie très faible (1 occurrence), faiblesse qui se confirme par la suite (seulement 2 occurrences dans les 80’s, zéro dans les 90’s et une seule pour le moment dans les 2000’s).

3) Pourquoi choisir un seuil de -12°C et pas de -20°C ou -10°C ? Si on change le seuil, la rupture du début des années 70 semble se confirmer pour la station de Lyon-Bron:
- si on prend -20°C comme seuil : on observe alors une linéarité parfaite des années 20 aux années 70 inclues avec une occurrence par décennie (1929, 1938, 1942, 1956, 1963, 1971); avec ce seuil, la rupture se situerait donc au début des années 70 à nouveau ;
- si on prend -10°C comme seuil :
- années 20 : 6 occurrences ;
- années 30 : 6 occurrences ;
- années 40 : 6 occurrences ;
- années 50 : 5 occurrences ;
- années 60 : 8 occurrences !
- années 70 : 4 occurrences ;
- années 80 : 4 occurrences ;
- années 90 : 3 occurrences ;
- années 2000 : 3 occurrences jusqu’à aujourd’hui.
A nouveau une tendance à l’affaiblissement à partir du début des années 1970.

4) en conclusion, la bonne question serait plutôt : « Pourquoi jusqu'au début des années 70, descendre au-dessous de -10°C, -12°C ou -20°C à la station de Lyon-Bron était facile à obtenir, et pourquoi cela semble plus difficile depuis? ». Je doute que la réponse ait une portée universelle...

Pour aller plus loin, avec des seuils adaptés, on pourrait essayer de faire le même travail sur une station loin de toute influence urbaine (type l’Aigoual) pour voir si ce tournant de 1971 se confirme. C’est une autre histoire.

Vous êtes vache quand même (je plaisante) moi depuis 2003 je n'ai pas vu de neige au sol et pourtant je préfèrerai connaitre un hiver digne de ce nom très froid et sec (-5°/-10°) que très doux avec possibilité d'épisode neigeuse.

Tout d'abord,merci et bravo Lozère pour ce travail de correction.

Cela dit:
1- je n'avais pas pris 1920 pour avoir des décénnies égales (21/30,31/40...)

2- je ne possède pas les mêmes températures pour certaines dates, et assez curieusement, l'écart est toujours entre "11" et "12": ainsi, le 28.01.47, j'ai un -12.8C; pour le 29.01.52, j'ai un -12.0C, ...et pour les années à -20C, j'ai 1963 et non 1962 avec -23.0C pour le 23 01...plus 2 erreurs de ma part lorsque j'ai fait le message concernant 1932 et 1945.
L'éssentiel de mes sources étant des relevés manuscrits qui m'avaient été envoyés par la station de Bron lorsque je faisait ma thèse il y a 20 ans, il parait probable que les érreurs soient de mon côté.

3-la station de Lyon bron est située sur l'aéroport, sur plusiuers hectares engazonnés. Une comparaison avec des relevés de centre ville (térreaux) et totalement extérieurs (St Genis, Vienne...) montrent que si le centre ville a décroché vers le haut dès le début des années 50, Lyon Bron est resté a peu près semblable aux stations complètement extèrieures, peut etre un dizième de plus au mieux pour les minis.

4-en prenant les seuls chiffres bruts de t°C, il est vrai que le début des années 70 est une meilleure césure; En couplant tout cela avec les moyennes, cette fois le décrochage est plus net après 87, (hiver glacial de 81, puis de 85, 86, 87 jamais rencontrées depuis); j'aurai du préciser la méthode.

5-pour autant, nous faisons la même conclusion, qu'en hiver, il se passe quelque chose depuis 20 ou 35 ans et qu'un allignement d'autres stations permettraient de préciser le phènomène (ampleur, géographie, chronologie...)
merci à toi.

Merci pour les infos. Pour les erreurs, les séries sont beaucoup plus faciles à manier aujourd’hui avec excel qu’avant, à la main, sous réserve que le site-source soit sérieux (ce qui est le cas pour ECA a priori)… Aucun mérite pour moi donc.

En ce qui concerne l’emplacement de la station de Lyon-Bron, j’ai regardé rapidement sur le portail IGN (c’est très facile à repérer avec les coordonnées de la station (lat : 45 :43 :24 / long : 4 :56 :12): si les coordonnées sont bonnes (cela m'étonne un peu, car on y distingue beaucoup d'arbres aussi), la station ne serait pas située exactement sur l'aéroport, mais légèrement plus au sud et séparé de ce dernier par la D5-N6; plus précisément, la station semble située à moins de 100m au sud de la D5-N6 qui est à 4 voies à cet endroit, à moins de 100m à l’est de l’échangeur à 4 voies de l’A43 à la D5, à moins de 500m au nord de l’A43 (6 voies à cet endroit), et à moins de 3km à vol d’oiseau du centre de Lyon.
Bref, si cet emplacement est confirmé, compte tenu de la circulation que l’on doit observer dans ce coin aux heures de pointe, de la proximité avec le centre de Lyon (agglomération qui s’est profondément modifiée depuis 1920), on peut imaginer que l’impact de la modification substantielle de l’environnement de cette station sur les températures en général, et sur les tnn hivernales en particulier n’est pas négligeable. Mais s’agit-il pour les tnn hivernales de quelques dixièmes de degrés ou de quelques degrés ? Je n’ai pas la réponse !

Les Tn sont énormements influencées par l'environnement de la station, environnement proche ou plus lointain, la chaleur du centre ville peut créer des brises la nuit (avec la fraîcheur de la campagne) et donc entraîner une hausse des températures à la station.

Le mieu serait de comparer avec les données de la station de l'Aigoual, vu que ca n'a pas beaucoup changé là bas et que c'est très ventilé.

C'est Meteociel qui a raison, apparemment, dans la base de données MF, on trouve -11.8°C de Tn le 13/01/2003 à Bron.
A l'Aigoual, nombre de Tn < -12°C (c'est-à-dire, nombre de jours avec Tn < -12°C) :
1900-1909 : 80
1910-1919 : 11
1920-1929 : 43
1930-1939 : 50
1940-1949 : 80
1950-1959 : 59
1960-1969 : 80
1970-1979 : 27
1980-1989 : 50
1990-1999 : 20
2000-2007 : 24

Pour Mont Aigoual, les données en nombre de jours/an sous un seuil sont dans ces graphiques. J'ai calculé en utilisant Tn du site de KNMI (données les plus récentes que j'ai pu trouver).

A première vue, beaucoup de jours froids dans les années 40, des froids intenses mais peu de jour froid entre 50 et 60, décennie 90 chaude (qui se voit très bien sur la Tm), refroid après 2000, très froid en 2005.
Quant à l'évolution climatologique, tout ce qu'on peut dire, c'est qu'on ne peut pas dire grande chose. C'est un peu le cas de toutes les stations rurales de qualité, non contaminées par les aéroports, parking, bouche d'aération de clim voire barbecue

Très interessantes ces données CFR, on voit qu'il n'y a pas vraiment de tendances.

Il suffirait d'une vague de froid d'une quinzaine de jours dans les 2 prochaines années pour arriver au niveau des années 80 ou 40.

C'est plus exactement Tn <= -12°C Mais on a les mêmes données, c'est déjà ça ( 2005 est vraiment très froid)
1921 1921 3
1922 1922 3
1923 1923 4
1924 1924 6
1925 1925 5
1926 1926 6
1927 1927 2
1929 1929 14
1931 1931 10
1932 1932 4
1933 1933 9
1934 1934 4
1935 1935 9
1936 1936 1
1937 1937 1
1938 1938 12
1940 1940 17
1941 1941 6
1942 1942 9
1944 1944 12
1945 1945 16
1946 1946 5
1947 1947 7
1948 1948 5
1949 1949 3
1950 1950 8
1952 1952 5
1953 1953 7
1954 1954 13
1956 1956 20
1957 1957 1
1958 1958 5
1960 1960 8
1962 1962 10
1963 1963 23
1964 1964 5
1965 1965 6
1966 1966 3
1967 1967 5
1968 1968 8
1969 1969 12
1970 1970 6
1971 1971 7
1973 1973 5
1975 1975 1
1976 1976 2
1978 1978 2
1979 1979 4
1980 1980 5
1981 1981 3
1983 1983 2
1984 1984 2
1985 1985 16
1986 1986 9
1987 1987 9
1988 1988 4
1990 1990 1
1991 1991 7
1993 1993 2
1996 1996 4
1999 1999 6
2001 2001 4
2003 2003 4
2005 2005 14
2006 2006 1
2007 2007 1

Pour continuer sur le sujet des tnn hivernales de Lyon-Bron, je vous propose le graphique suivant (que j'espère sans erreur) qui compare l'évolution de la moyenne glissante sur 10 ans des tnn hivernales de Lyon-Bron, Paris-Montsouris et le Mont-Aigoual. Le zéro a été calé pour chacune des 3 stations sur la moyenne 1921-1930. A n'en pas douter, il s'est passé quelque chose de peu orthodoxe sur la station de Lyon-Bron dans les années 70: changement d'emplacement? Construction de routes ou autoroutes?

Très intéressante cette série fournie par CFR et miniTAX;

Oui, cette station à l'écart de toute vie (ville?) et certainement meilleure d'analyse que toutes les stations que l'on peut lire dans la vallée du Rhône (Lyon, St Barthélémy, Montélimar...)

A voir tous ces chiffres, il semblerait qu'il n'y a pas vraiment d'évolution dans un sens ou dans un autre ; et pourtant...

Les chiffres donnés pae CFR nous disent:

Nombre de jours <-12°C par an:

Entre 1900 et 1969 = 6.72

Entre 1970 et 2007 = 3.18

Une division par plus que deux !; voilà une tendance lourde qui ne doit pas nous tromper sur ce que vont devenir peu à peu nos hivers...

Je ne sais pas si cela peut avoir une influence notable sur les mesures ( distance ) , mais le beton est beaucoup plus présent depuis une trentaine d'années avec notamment la création de grandes surfaces à proximité , un petit exemple le parking de Castorama ( pardon pour la pub ) est à environ 100 mètres du CDM 69, reste a savoir si le lieu de mesure est le même depuis toute cette période .

On ne peut pas comparer des moyennes qui n'utilisent pas le même nombre d'années.

D'un côté tu prends 70 ans (donc de nombreuses vagues de froid) et de l'autre même pas 27 ans... ce n'est pas sérieux.


Si j'utilise la même méthode que toi :

1900 - 1939 : 4.62
1930 - 2007 : 5.06

Une augmentation de plus de 0.5 !; voilà une tendance qui ne doit pas nous tromper sur ce que vont devenir peu à peu nos hivers ( de plus en plus froid !).

....

pourquoi seulement les années 70?

pendant les années 50-60 il y a déjà environ 4°C (plutôt inf) d'écart entre Lyon et Aigoual.
et malgré tout ces températures sont redevenues égales vers 1970.
pendant les années 70 il y a également en moyenne environ 4°C (plutôt sup)

l'écart est certes un peu supérieur pendant les années 70 que pdt les années 50 mais j'aimerais que tu expliques ou que tu chiffres la différence de comportement que tu vois entre les 2 périodes.(50-60 et après 70)

d'autre part lorsque tu parles de Tnn je suppose que ce sont les anomalies par rapport à la moyenne 1921-1930?

si on subodore un éventuel effet urbain celui-ci devrait agir en permanence, pas seulement pour les tnn, même si pour ces dernières il est peut-être accentué.

La brutale montée des températures à la fin des années 70 correspond à la fermeture de la base aérienne 942 (Bron) et au déplacement de l'aéroport de Lyon vers le site de Satolas.
L'ensemble a été remplacé par un centre commercial. C'est un exemple typique de création d'un ilot urbain.

Non, ce n'est pas sérieux.
Si l'on compare les données trentenaires, comme tu le suggère justement, voilà ce que cela donne:

1900-1929 : 4.47
1910-1939 : 3.47
1920-1949 : 5.57
1930-1959 : 6.30
1940-1969 : 7.30
1950-1979 : 5.33
1960-1989 : 5.23
1970-1999 : 3.23
1980-2007 : 3.36

cela fait donc 2 séries consécutives où l'on plonge plus bas que le minimum observé au cours du XXème.

Statistiquement, pour valider la remarque, on cumule ces 2 dernières séries, avec les 2 séries les plus basses et contigues;

Cela donne : série 1900 + 1910 m = 3.97

série 1970 + 1980 m = 3.29

Ou alors, moyenne quarantenaire la plus basse avant 1970 = 4.60, depuis 1970 = 3.18

Il n'y a certes que 38 ans dans la dernière quarantaine; si l'on fabule titalement en ajoutant pour les deux hivers qu'il reste à passer, 2 hivers 1963 (chiffre record dans la série), on monte la moyenne quaratenaire à 4.17, ce qui reste du non vu au XXème.

Oui, il se passe quelque chose depuis le début des années 1970 en hiver....en France...

pour moi si je devais choisir l'hiver que j'aimerai revivre c'est sans aucun doute 1985 . que de neige en RA ! pas si froid que cela mais les quantités de neige en plaine avaient été impressionantes .
PS : il est vrai qu'à cette époque je ne travaillais pas ( j'avais 16 ans ) alors que maintenant

l'effet urbain agit sur prioritairement sur les tnn en hiver.
Pour répondre à Lozère, mes souvenirs pas très anciens ne placent , mais alors pas du tout , la station dans le bosquet, mais environ 500m au nord, nordest.
Il n'est pas impossible que l'ouverture de l'A48 au début des années 70 ait eu un (petit) impact (nous sommes à 700m, pour une autoroute...), et l'orientation des vents comme de leur fréquence atténue très largement l'infuence de l'agglomération.

Le raprochement des courbes avec l'Aiguoal autour de l'année 1970 est une énigme...

Tu es sur que c'est 1985 ? c'est quand même la derniere grosse vague de froid en Rhône-Alpes , un bon - 20/-22 °C dans les campagnes Lyonnaises et des Tx vers -10 °C , la neige était certes restée longtemps , mais les quantités n'etaient tout de même pas énormes .

Transfert Bron/Satolas = 1968; cela ne nous éclaire pas beuacoup sur le rapprochement des courbes autour de l'année 1970.
Il reste aujourd'hui sur le site de Bron, une activité aerodrome.

Une série n'est pas terminée et il suffit d'une grosse vague de froid pour la remonter de manière importante.

Une vague du style 85 amène au moins 10j de Tn au dessous de -12°C à l'Aigoual, ce qui ferait remonté notre période 2000-2009 a quasiment 40.

Il y a de grosses variations qui se produisent entre les decennies, on passe de 80 à 11 jours ou de 27 à 50


1900-1909 : 80
1910-1919 : 11
1920-1929 : 43
1930-1939 : 50
1940-1949 : 80
1950-1959 : 59
1960-1969 : 80
1970-1979 : 27
1980-1989 : 50
1990-1999 : 20
2000-2007 : 24



Certains adorent voir des choses qui sortent de l'ordinaire alors qu'il n'y a rien, je me demande bien ce qu'un habitant de l'Aigoual en 1919 aurait vu...




Les courbes indiquent qu'il y a dû avoir un déplacement de l'emplacement des mesures ou un changement de matériel.

Rien d'étonnant d'avoir ce genre de courbes donc.

je me rappelle de l'hiver dont tu parles car je devais mettre deux pantalons pour faire de la mob tellement il faisait froid ! -16°C vers 17h ! mais l'hiver dont je parle ne devait pas etre tres loin de celui ci . 1986 ? tu as une réponse ? la chose que je me rappelle c'est que ces quantité de neige tombaient principalement de nuit ..

Dame nature! Je n'étais pas né en 1985! Tu peux me refaire un hivers comme celui là cet année?

Prions ensemble!

oui et non ...je m'explique . oui pour la magie des paysages et le faite de connaitre une fois dans sa vie un tel hiver
... mais non pour toute les plantes ( palmiers et oliviers ) que l'on voit apparaitre de plus en plus dans notre région .
alors on coupe la poire en deux qu'en penses tu ? -10 à -12 °C c'est déja pas mal !

-10 à -12 °C de Tn, c'est pas drôle car déjà arrivé en 2005.

-16 °C serait plus approprié ?