Bonjours, je sais pas vraiment si c'est le bon forum, mais je m'interesse beaucoup a la fin de la vie "naturelle" et j'aimerais vraiment avoir vos avis d'expert, quand le Soleil commençera a faire augmenter la température sur Terre, j'ai toujours entendu que les premiers millier d'années sera l'age d'or de la végétation et de la vie, car le climat deviendra de plus en plus humide a cause de l'augmentation de l'évaporation, j'aimerais bien avoir votre avis! J'aimerais aussi avoir une sorte d'échelle du climat apres cette période jusqua que la Terre sois définitivement un désert stérile de vie!

Il y a un dossier sur le numéro de Sciences et Vie du mois d'octobre dernier, qui traite précisément ta question. Au moment où le Soleil va gonfler, des conditions de températures favorables à la vie pourraient apparaître sur des planètes plus éloignées du Soleil et actuellement plus froides. Mais je n'ai rien lu concernant un quelconque âge d'or de la vie chez nous.
Pour ce qui est du timing, je ne m'attarde pas trop car on n'est pas vraiment sur le bon forum, mais en gros, on a largement le temps de se retourrner : 5 milliards d'années je crois avant que le Soleil ne commence à donner des signes de fatigue...

Ca commençera bien avant que le Soleil devient une géante rouge, ça luminosité depuis que la vie est apparu a augmenter de 10%

Edit: Je prefere avoir un article sur internet.. Se sujet je le trouve tres passionant, mais niveau article il y a presque rien!

Le meilleur article que j'ai trouver sur le sujet c'est celui la Ici

Les chercheurs estiment que dans 400 millions d'années, la luminosité solaire aura augmenté de 5%, la température à la surface de la Terre sera de 20°C et le taux de CO2 atmosphérique aura diminué de 60%, entraînant la disparition de nombreuses espèce végétales et animales, les autres ayant dû évoluer.

Dans 800 millions d'années, le Soleil sera plus brillant de 8%, la température moyenne aura augmenté de 5°C et le taux de CO2 dans l'atmosphère ne sera plus que de 0.000 02%. Seules quelques espèces végétales et animales très résistantes seront encore présentes sur Terre. Ces espèces disparaîtront 100 millions d'années plus tard, ne subsistant que des organismes aquatiques unicellulaires.

Dans 1,6 milliards d'années, la température à la surface de la Terre aura atteint 100°C. Toute trace de vie aura disparue. Les océans s'évaporeront et la Terre deviendra un désert brûlant, attendant la mort du Soleil.

( source: Science et Vie )

J'ai trouver ça sur un site! Faut vraiment les cherchers pour trouver ses articles..

La vie disparaîtra sans doute avant le rechauffement solaire par la diminution progressive de la tectonique qui nous recycle le CO2 nécessaire à l'assimilation chlorophyllienne , base de la vie sur Terre; en effet plus de tectonique , plus de volcan, la matière organique va sédimenter, pomper le CO2 de l'atmosphère et se fossiliser dans les sédiments de la crôûte; si ce recyclage du CO2 s'arrêtait du jour au lendemain il suffirait de quelques centaines de milliers au mieux quelques millions d'années pour faire se réfugier la vie à l'interface eau -sédiment
On peut faire un parallèle avec l'extinction massive du Permien ou pour des raisons un peu différentes, le CO2 avait déjà baissé d'une façon catastrophique

Oui mais il y a quelque problémes, le refroidissement de la Terre completement mettra plus de temps que la mort du Soleil..

A mon avis la tectonique s'arrêtera avant la cristallisation complète du manteau; mais si tu as des références cela m'intéresse.

c'est très intéressant.
j'ai essayé de voir ce qui pourrait éventuellement contrebalancer ce phénomène mais pour l'instant je vois pas.

C'etait dans un livre documentaire, il me semble que ça se refroidie vraiment tres lentement, faut parler en milliards d'années alors que pour la mort du Soleil, ont pensent que la vie sur Terre aura deja disparu bien avant que le Soleil deviens une géante rouge, ça veut dire que la vie va certainement commencer a disparaitre dans 400 millions d'années (pour les plus pessimiste) ou 1 milliards d'années! beaucoup de gens croient que la vie disparaitra dans 4,5 milliards d'années, c'est faux, c'est juste la date de la transformation du Soleil en géante rouge!

Pour le CO2, cette apres midi j'avais regarder un bon article sur cette fin de la vie, il va avoir de plus en plus d'évaporation et qui va entrainer beaucoup plus de pluie et comme il va beaucoup pleuvoir, il va avoir de plus en plus de CO2 emprissonier dans le sol, se qui va faire disparaitre peux a peux les plantes puis les animaux..

Plus je me renseigne sur se sujet, plus je me rends compte, que la mort du Soleil, va entrainer une tres longue agonie de la vie sur Terre, meme si au départ toute cette évaporation va entrainer un climat tres humide sur terre qui va bien profiter a la végétation, mais que pour quelque milliers d'années..

la vie s'adaptera comme d'habitude j'oserais dire...

une nouvelle forme de chlorophylle apparaitra, les organismes développeront de nouvelles barrières UV et trouveront un moyen de résister à la chaleur...

oui ok je suis optimiste ^^

dans tous les cas on ne le verra (malheuresement) pas...

il y a un petit facteur aussi qui va apparaître dans quelques dizaines de millions d'années...la lune commencera à être loin de la Terre donc plus de marées...donc...quelques "petits" problèmes pour tous les organismes vivant dans l'estran (zone de balancement des marées).

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Lire ceci pour les prévisions à 5 milliards d'années


Texte de la 196e conférence de l’Université de tous les savoirs donnée le 14 juillet 2000.
Le refroidissement de la Terre
par Jean-Louis Le Mouël
Conclusion
En guise de conclusion, je me laisserai aller à quelques spéculations sur l’avenir de la
Terre.
On prête au Soleil encore 5 milliards d’années de vie. Alors l’équilibre entre la gravité
et les forces de pression alimentées par les réactions thermonucléaires sera rompu, et l’étoile
s’effondrera. Ne regardons donc pas plus loin. La Terre se refroidit. Sera-t-elle une planète
morte avant que meure le soleil ? La graine aura-t-elle occupé tout le volume du noyau ? Le
manteau aura-t-il cessé de convecter ? Si oui, quelles seront les conséquences sur les
conditions régnant à la surface du Globe ? J’ai dit qu’elles étaient largement indépendantes de
la chaleur interne ; ce n’est sûrement pas tout à fait vrai. Il n’est guère facile de répondre à ces
questions. Il ne suffit pas d’extrapoler hardiment les courbes d’évolution que je vous ai
montrées. Peut-être, à la surface de la terre, les choses pourraient-elles ne pas être si
différentes, dans quatre milliards d’années, de ce qu’elles sont aujourd’hui.

Un peu déçu par les conclusions après la lecture du texte
mais concernant le CO2, si l'on compare la courbe du CO2 atmosphérique de Berner(qui s'arrête au phanérozoic) en l'extrapolant aux origines de la Terre (en transformant tous les carbonates en CO2) à celle du refroidissement de la Terre, on aboutit à quelquechose de similaire, laissant augurer que le recyclage du carbone par la tectonique finira par s'arrèter avec celle-ci .

Je suis d'accord avec toi, la vie s'adaptera, meme le climat essayera de barré l'augmentation de la chaleur, du moins au début! Mais l'adaptation a une limite tu crois pas? Je pense pas que avec 100°C sur Terre il y aura encore quelque chose de vivant sur Terre ou meme si ça serais le cas, l'atmosphére au bout d'un moment va s'échapper dans l'espace et la c'est le coup fatal! Il restera des bactéries mais je leur donne aussi pas beaucoup de chance quand la géante rouge que sera devenu le Soleil commençera a lécher la Terre..

Comme j'ai dit plus haut, l'augmentation de la luminosité du Soleil aura eu raison de la vie deja dans 1 milliards d'années et non 5 milliards d'années..

je sais pas si on peut trancher aussi catégoriquement mais je ne jugerais pas je ne suis pas assez renseigné sur la question^^

oui ca veut un peu rien dire .... :s

Certe j'ai un peux trancher trop vite, mais certain disent que ça sera deja dans 500 millions d'années que ça va commencer a chauffer ou certain dans 1,5 milliards d'années, mais se qui est faux c'est pas dans 4,5 milliards d'années ou 5 milliards d'années que ça va commencer a chauffer, la ça serais plutot brulant, du genre océan de magma..

plus besoin de chauffer la pisicne c'est sur

sur ce point là je suis en total accord avec toi

Néanmoins je pense que l'hypothèse émise par the fritz est assez pertinente.

C'est bien, in fine, le volcanisme qui permet le recyclage du C enfoui, que ce soit sous forme de C organique ou sous forme de carbonates (au sens large).

Ce volcanisme provient en grande partie des phénomènes de convection dans le magma.

Si ces mouvements s'arrêtent, le volcanisme itou, et le CO2 n'est plus disponible.

En conséquence la vie, mis à part quelques reliquats dans certaines interfaces, basée sur le carbone, finit par disparaître.

Est-ce qu'une autre forme de vie basée sur le Si par exemple, avec un soleil plus exubérant, donc des températures plus élevées, malgré l'absence de CO2, peut prendre le relais?

C'est de la science-fiction.

Concernant la tectonique je suis loin d'être spécialiste.

C'est certainement une question de flux géothermique lui-même lié à l'évolution de la radioactivité interne, ainsi que de répartition de la chaleur à évacuer entre conduction pure et convection.
Cette dernière étant liée également à la viscosité du manteau.

je peux vous faire un spech sur la tectonique si vous voulez ^^

pour la vie basée sur du silicium.... ba h vont etre un peu rigide ces gars là ^^

pas forcément.

je connais des résines silicones très souples et très résistantes qui plus est.

certaines de ces résines sont utilisées comme prothèse (inutile de faire un "des seins" ) dans le corps humain, mais leurs applications sont très nombreuses.

concernant la tectonique je ne trouve pas de doc concernant la période où elle s'arrêterait.

as-tu ces infos?

je n'avais pas pensé à cette utilisation là mdr

je cherche les infos et j'édite

Je connais pas non plus le chiffre, mais ça doit faire quelque milliards d'années je pense! Dommage que j'ai plus le chiffre en tete, combien de degrés a perdu la Terre depuis ça formation, mais je crois que c'etait tres peux..

D'ici là , beaucoup d'eau aura coulé sous nos ponts, je pense que l'avenir de l'homo-sapiens deviendra plus vite l'homo-ça coince et la fin de celle ci avant l'extinction de notre planète par l'engloutissement de la géante rouge et même de ses effets dévastateurs auparavant

Si le soleil à la fin de sa vie se transforme en geante rouge, logiquement son pouvoir d'attraction devrait croidre.Il se pourrait que Venus, Mercure, laTerre, et Mars au minimun soit attirer et aille s'ecraser sur notre étoile.
C'est ma propre hypothèse mais après tout pourquoi pas ?

Non, au contraire. En effet, la masse solaire aura sensiblement diminué (elle le fait déjà en continu avec le vent solaire et il est possible que le Soleil en fin de vie éjecte une part importante de sa masse sous forme de nébuleuse planétaire) et c'est cette masse qui conditionne l'attraction, pas le diamètre de l'étoile.
En toute logique, au moment où le Soleil se transformera en géante rouge, la Terre aura migré sur une orbite légérement plus éloignée du centre du Soleil que l'actuelle.
Mais cet éloignement de quelques millions de Km sera très insuffisant pour compenser dans un premier temps la montée progressive en température de notre étoile et dans un second temps sa transformation en géante rouge qui rapprochera catastrophiquement sa chromosphère de l'orbite terrestre.

Vénus, et Mercure, freinés par l'atmosphère solaire (puis par les gaz solaires de plus en plus denses quand ils s'enfonceront dans le Soleil dans lequel ils seront plongés) spiraleront vers le centre de notre étoile avant d'être totalement vaporisés. La Terre échappera sans doute à cette fin, mais n'en sera pas moins calcinée, sa surface transformée en océan de lave.

En fait, la vie sur Terre aura sans doute disparu depuis très longtemps au moment où le Soleil se transformera ainsi.
On pourrait imaginer pouvoir la prolonger plus ou moins, par exemple en déplaçant l'orbite terrestre (Mais c'est encore de la Science-Fiction et pour très longtemps) ou en plaçant en orbite de nombreux satellites-miroirs pour réfléchir une part du rayonnement solaire.
Mais les humains sont tellement inconséquents qu'ils se seront peut-être auto-détruits d'ici là par exemple en saccageant leur environnement.

Alain

Merci pour cette explication.
Sinon pour la destruction de l'humanité, pas besoin d'attendre des milliards d'années, ça a malheureusement déjà commencé . C'est fou comme l'Homme est bête .

On dirait qu'on vient d'avoir ou de lire la revue Ciel&Espace de Decembre 2007. Car ils parlent d'une partie de ce dont as dis concernant l'effet de la masse du soleil sur l'orbite de la Terre. Mais meme quand le Soleil sera devenu une geante rouge et que la Terre se retrouvera a 1.5 UA du soleil soit un peu plus loins qu'actuellement il risque d'y faire environs 115°C sur Terre !

Donc la vie ne sera possible que sur Mars ou le gros satellite de Saturne -> Titan ou de Jupiter -> Europe.

Williams

ça fait peur ce topic




on demenage

mais quand la geante rouge sera devenue naine blanche.... que faire

C'est pour cela qu'on etudie surtout ces corps comme les montre ces sondes et robots sur Mars, la capsule Huygens envoyer sur Titan pour analyser son atmosphere :



Sur Mars




Sur Titan

Williams

que ce soit Titan, Europe ou Mars rien ne vaut notre bonne vielle Terre comme actuelement

Non mais attendez, c'est quand que commence les hostilités ? Pas avant 400 millions d'années, et croyez vous que quelqu'un sera encore là, même nos descendants ? pffff,on arrive même pas à prévoir le temps au delà de 10 jours, alors savoir ce qu'il va se passer pour notre planète relève vraiment de la boule de cristal, oh certes d'un point de vue physique on peut lancr des hypothèses mais la préocupation majeure à l'heure actuelle est plus le devenir de l'homme et de son environnement plutôt que la fin de notre planète, tant de catastrophes peuvent nous tomber dessus avant et il y a fort à parier qu'il y a plus de probabilités d'une chute de météorites ou d'un boulversement climatique majeure ou d'une auto destruction de l'homme qu'une extinction naturelle de la planète

Il me semble que on c'est prévoir le climat si les températures font que d'augmenter tu crois pas? Moi je connais rien en prévision mais je sais que si il fait de plus en plus chaud, le climat deviens plus chaud! Pas besoin de boule de cristal...

C'est marrant, tu parle toujours de la fin de l'homme, pourtant personne en a parler ici, moi j'ai juste parler de la vie a l'epoque ou le Soleil commençera a mourir, essaye pas de dévier le sujet principal du topic s'il te plait!

C'est bizzard, mais moi je pense pas du tout comme toi, pour moi l'homme va pas s'auto-détruire!

Fin du HS

Moi je pense que a cette epoque la, l'homme sera depuis longtemps sur d'autre systéme planétaire!

Meme si le sujet a propos de l'homme m'interesse, c'est aussi HS! Moi au départ je parlais du climat et de la vie sur Terre a cette epoque la..

Sur d'autre systeme planetaire, imposible quand on voit que les plus proches exoplanetes sont a des dizaines d'annees lumieres (l'étoile epsilon de l'Eridan est la plus proche de ceux qui ont une exoplanete est a une distante de 10,5 années-lumière) il faudrait des milliers d'annees pour y aller

Et encore 80% de ces exoplanetes decouvertes sont des planetes geantes a gaz tres tres proche de leur étoile.

Rien que pour Mars il faut un voyage de 2 ans dans une surface de la taille d'un wagon avec une mode de vie bien differente a ce qu'on a l'habitude donc c'est pas facile. Raison pour laquelle cette annee on fait un essaie sur terre pour voir l'effet sur la psychologie, sur la santé.... Alors pour une duree plus longue c'est impossible ainsi que question de technique, ressource..... Faut pas trop regarder la TV

Williams

Je voulais dire pour le devenir de l'homme, 400 millions, c'est pas rien




Justement, s'il y a vie encore et sous quelle forme ? Cela me semble primordial avant de savoir comment sera notre climat non ?





J'ai dit ou et ou bien, une hypothèse parmi d'autres