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Version complète : METEO-FRANCE EN GREVE
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JOJO_KERMIT
Grève à Météo-France

POUR le maintien du service public météo CONTRE la fermeture de la moitié des centres météos et la suppression programmée de centaines d’emplois

Les organisations syndicales de Météo-France (SPASMET-Solidaires, SNM-CGT et SNITM-FO représentant 90% des personnels) ont déposé un préavis national de grève pour les vendredi 28 et samedi 29 mars et les nuits attenantes.

La Direction de Météo-France a annoncé la fermeture de la moitié des centres météorologiques (maintien d’environ 40 centres de prévision sur la centaine existant actuellement). Cette décision est guidée par la seule « logique comptable » de réduction des moyens pour les services publics qui se traduirait à Météo-France par la suppression de 1000 emplois (sur les 3600 actuels).

La surveillance du climat et les missions de service public de Météo-France en terme de sécurité des personnes et des biens ont été reconnues incontournables notamment à l’occasion du grenelle de l’environnement. Une diminution massive des effectifs de Météo-France est contraire à la volonté politique affichée d’une écologie et d’un développement durable exemplaires.

Les personnels de Météo-France sont opposés à cette décision qui entraînerait une baisse significative de la qualité du service rendu et condamnerait la moitié des départements français à être privés de surveillance du climat et de prévision locale.

(.......)

Enfin, la désorganisation totale dans laquelle se trouve notre ministère de tutelle (Ministère de l’Ecologie) et la Révision Générale des Politiques Publiques laissent craindre un démantèlement de Météo-France.

Des rassemblements et manifestations seront organisés le vendredi 28 Mars à proximité de plusieurs centres météos comme à Toulouse, Aix en Provence, Rouen, Nevers,…

Toulouse, le 20 Mars 2008
chris68
La suppression de CDM fait partie d'un vaste plan de rigueur budgétaire à l'échelle de l'Etat qui a pour but de rationnaliser au maximum les dépenses publiques à "l'américaine" sauf que les américains, devant l'enjeu que représente la météo, n'avaient pas touché à leurs organismes (NOAA, NHC, SPC etc.).
chris68
Citation (GREGSTARS @ 22/03/2008 - 15:07) *
Le sauver? oui je suis daccord mais sans nos impots! c bon encore un truc à nous faire monter les impots


Ben alors te plains pas des suppressions. Car pour un organisme privé (donc non financé par nos impots) il est illogique de conserver tous ces CDM qui ne rapportent rien en terme de retour sur investissement.
chris68
Citation
• La Révision Générale des Politiques Publiques.

Lancée le 10 juillet 2007, par Nicolas Sarkozy, cette « RGPP » fait peu parler d’elle. Après une première vague d’une centaine de mesures annoncées le 12 décembre, elle débouchera en mai sur un second comité de modernisation qui s’annonce « salé » si l’on en croit les rares indiscrétions qui filtrent. Il s’agit pourtant non seulement du plus important plan social sur la période 2008-2012, mais de surcroît de la plus ambitieuse tentative de l’Etat de se réformer. Sans coup férir, la RGPP a déjà décidé la suppression du Haut Conseil de la Coopération Internationale ou de 30 des 35 directions du ministère de l’Ecologie, des services départementaux de Météo France ou le transfert des forces mobiles vers des tâches de sécurité publique.


Source: MédiaPart.
Sebaas
Citation (GREGSTARS @ 22/03/2008 - 15:14) *
les CDM ne servent quasimment plus à rien !

On lit vraiment n'importe quoi des fois... sleep.gif
Damien49
Attention à ne pas verser dans trop de politique sur ce sujet. Vous pouvez faire des constats découlant d'une politique comme vient de le faire Chris68, mais la charte interdit de prendre une position politique. Merci de rester neutre donc.
Nicolas 17/69
Citation
La surveillance du climat et les missions de service public de Météo-France en terme de sécurité des personnes et des biens ont été reconnues incontournables notamment à l’occasion du grenelle de l’environnement. Une diminution massive des effectifs de Météo-France est contraire à la volonté politique affichée d’une écologie et d’un développement durable exemplaires.

S'il ne devait y avoir qu'une seule raison ce serait celle-ci. Ceux qui prennent des décisions pareilles se trompent lourdement de priorité : non seulement MF devrait pouvoir garder tous ses moyens mais devrait même les renforcer.
Espérons que leur grève aboutisse à quelque chose.
Yann76
Citation (Damien49 @ 22/03/2008 - 15:26) *
Merci de rester neutre donc.


Ce n'est pas évident de rester neutre. mellow.gif

Je ne connais pas tous les éléments du problème auquel doit faire face Météo-France mais, d'après ce que j'ai lu plus haut, cela relève de toute façon d'une tendance générale au désengagement de l'Etat. C'est autant valable pour la Recherche (cf les menaces qui pèsent aussi sur le CNRS), les universités (à travers la loi dite d'autonomie), la culture (retrait des DRAC d'un certain nombre de projets de développement culturel)...etc...

Si l'Etat se retire de tous ces domaines je me demande qui va les financer (il va bien falloir trouver d'autres sources de financement), et donc au service de qui travaillera t'on à l'avenir (des clients, et non des citoyens, c'est gros comme une maison).
oozap73
Citation (Damien49 @ 22/03/2008 - 15:26) *
Attention à ne pas verser dans trop de politique sur ce sujet. Vous pouvez faire des constats découlant d'une politique comme vient de le faire Chris68, mais la charte interdit de prendre une position politique. Merci de rester neutre donc.


Même pour les non-adhérents d'IC ?
Sebaas
Citation (oozap73 @ 23/03/2008 - 11:42) *
Même pour les non-adhérents d'IC ?

huh.gif C'est dans la charte du forum, et pas seulement dans les statuts de l'association, donc oui biensur, pour tout le monde!

Maintenant c'est certain que ça va être un vrai exercice de style de s'exprimer sur ce sujet sans tomber dans la basse polémique politicienne, mais si l'on appréhende le sujet sous l'angle du service public dans son acception la plus régalienne (à savoir la sécurité des biens et des personnes), on peut argumenter "objectivement" sur le rôle et l'intérêt des CDM.
Damien49
Citation
Même pour les non-adhérents d'IC ?


Surtout pour les non-adhérent d'IC tongue.gif
pastourelle
Citation (chris68 @ 22/03/2008 - 15:09) *
Ben alors te plains pas des suppressions. Car pour un organisme privé (donc non financé par nos impots) il est illogique de conserver tous ces CDM qui ne rapportent rien en terme de retour sur investissement.


A entendre ce raisonnement c'est comme dire que les maternités dans les petites villes ne servent à rien car on n'y atteint pas le quota "rentable " de naissances; mais bordel que fait-on du service rendu à la personne.
Mais là c'est une logique de raisonnement qui n'est pas pour plaire à ce qui prône la libéralisation des services où seul le volet économique prime.
chris68
Citation (pastourelle @ 23/03/2008 - 13:38) *
A entendre ce raisonnement c'est comme dire que les maternités dans les petites villes ne servent à rien car on n'y atteint pas le quota "rentable " de naissances; mais bordel que fait-on du service rendu à la personne.
Mais là c'est une logique de raisonnement qui n'est pas pour plaire à ce qui prône la libéralisation des services où seul le volet économique prime.


Attention, ce n'est pas ce que je pense, mais uniquement le "mode de pensée" du mouvement actuel responsable donc de ce démentelement (on parle aussi de celui du CNRS). On le retrouve partout. Pour rester dans la météo et le développement durable avec la problématique du RC, on peut aussi mentionner la production d'électricité, où l'on veut privatiser la production hydraulique locale avec les conséquences que cela entraine: une explosion de micro centrales privées qui détruisent les cours d'eau (asèchement estivaux, perte de la biodiversité).

Maintenant pour en revenir sur nos CDM, vers quoi allons nous au juste? Une concentration dans les centres régionaux? Par exemple, pour l'Alsace-Lorraine-Franche Comté tout serait centralisé au centre de Strasbourg?
CFR
Enfin aux Etats-Unis qui ne sont pas connus comme étant un modèle étatiste, on met le paquet de moyens pour avoir un service météo de grande qualité, réactif et proche du terrain... Tout est effectivement question de volonté politique. Ce n'est donc pas tant une question idéologique (vu l'exemple des USA) qu'une question de priorité politique, on est en plein dedans. Bien sûr il y a une question d'échelle, et de taille, entre les US et la France, mais le climat français justifie largement une forte implantation locale. Après, je ne dis pas que TOUS les CDM sont actuellement indispensables, mais la tentation de faire une coupe (très) franche est probablement grande chez nos décisionnaires aux caisses vides...
hugogo
Si certains departements n'ont meme plus de suivis, c'est vraiment le fond du fond du trou...
Retirez des fonds a meteo-france, ca va couter des vies ca c'est sur. Meme si les gens n'ont pas tous confiance en la meteo, tout le monde ou presque l'ecoute, avec attention ou non ca depend, mais vut que leurs bulletins passent aux heures de grande ecoute, ils sont tres visionnes par la population.
Et puis c'est pas uen petite supression: 1000 emplois sur les 3600! Encore qu'ils en supriment une centaine, le president avait ete clair lors de la campagne et n'a jamais cache qu'il reduirait les effectifs dans les services publiques, mais la c'est autre chose que de ne pas remplacer les departs a la retraite tout de meme.

Et retirez des fonds au CNRS, la c'est tout simplement aberrant. Le CNRS c'est tout de meme ce qui represente la recherche francaise [en meteo ou sur bien d'autres sujets]. Si on finit par vendr ca a un particulier type totale, on va avoir de droles de resultats de recherches!


Comme bien d'autres ici, je soutiens le mouvement de greve MF, mais je crains que ca ne sera pas suffisant...
On a plus qu'a y croir desormais!
ced the red
Au delà du côté pragmatique de la question, sur la mission de service publique et la protection des biens et des personnes , n'oublions pas que la fermeture de CDM ou la famine du CNRS ( et des chercheurs) entraine ou marque un total désengagement de l'Etat dans la recherche et par conséquent dans la formation de chercheurs ou d'ingénieurs.( donc de personnels diplômés et compétents formés en France)

Dorénavant le Bac est donné ( on parle de QCM pour l'épreuve comme aux USA ) puis après plus rien , on laisse tomber tout le monde .
Imaginons ce monde (pas si loin que ça ) où pour faire des études supérieures il n'y aura que des écoles privées ( donc payantes ) .
Tout ceci marque le début de la fin d'une certaine idée de la puissance d'un pays. Abandonner la recherche c'est devenir dépendant des grands groupes richissimes et c'est abandonner sa souveraineté .
Cotissois 31/22
Je ne sans pas qui penser sur la politique, entre pragmatisme et désengagement dangereux de l'Etat.

Dans tous les cas, ça ne nous empêche pas de nous passionner et de suivre attentivement la météo, car quelle que soit la politique, le ciel agira à sa guise, et en fonction du réchauffement climatique, on se rendra vite compte de l'importance d'un service météo performant.

Il est clair qu'aux EU, la vulnérabilité est telle que les moyens et les engagements sont à la hauteur.
JOJO_KERMIT
Météo-France: 90% des centres météo en grève, selon les syndicats
wink.gif
JOJO_KERMIT
Je vous relaie ici une analyse +/- orientée wink.gif du Figaro ainsi que quelques commentaires perso et inspiré par mes amis MF.

Source: figaro.fr

"Les syndicats redoutent que le «plan stratégique 2017» ne se traduise par un millier de suppressions d'emplois dans les dix ans.
Le climat social se dégrade sensiblement chez Météo France. L'institution du quai Branly, qui n'avait pas connu de mouvement social depuis 2004, est en grève depuis la nuit de jeudi à vendredi et cela jusqu'à demain matin. Le ciel ne restera pas muet pour autant : les prévisions seront toujours publiées, mais elles seront limitées à 24 heures. En cas d'urgence climatique, les informations seront bien entendu communiquées.

Le mouvement de grève lancé par les syndicats (Spasmet, SNM-CGT, SNITM-FO) a été largement suivi : pendant la nuit de jeudi à vendredi, le taux de participation a atteint, selon la direction, jusqu'à 55,4 % du personnel, avant de retomber hier à 36,1 % pendant la journée.
(67% de grévistes dans le Centre-est , source Spasmet Meteo )

Près de 90 % des centres de prévisions sont touchés. Les syndicats redoutent la suppression en dix ans de 1 000 postes sur les 3 600 de l'Établissement public, ainsi que la disparition d'une soixantaine de centres sur les 115 disséminés dans l'Hexagone. En province, où le mécontentement était également très perceptible, le taux de grévistes était de 48,7 %. Des rassemblements ont eu lieu devant plusieurs centres à Toulouse, Rennes, ou encore Reims. MACON, AIX,...

Cure d'amaigrissement
La direction de Météo France réfute l'interprétation faite par les syndicats des 75 pages du « plan stratégique 2017 » qu'elle leur a remis à la fin de l'année dernière. « Aucun chiffre n'a été arrêté par nos services a indiqué hier Serge Duval, secrétaire général de Météo France. O n ne travaille pas sur ces hypothèses, loin s'en faut. »

Il n'empêche, l'heure est à la cure d'amaigrissement. Les effectifs devraient baisser de plus de 500 postes. La masse salariale représente 220 millions d'euros, soit 70 % du budget. L'Établissement public s'apprête à ne pas renouveler la moitié des postes lors des départs en retraite. Jusqu'en 2012, le nombre des retraités sera chaque année d'environ 80 personnes, avant de dépasser la centaine après cette date.

L'environnement de Météo France a changé en quelques années. L'organisme est confronté à la concurrence de sociétés rivales telles que MeteoConsult, ou encore à la baisse des revenus liée à l'Audiotel. Il est aussi touché par le contexte général de réduction des dépenses publiques.

Pour prévoir mieux en dépensant moins, Météo France devrait quitter le VIIe arrondissement parisien pour s'installer à Saint-Mandé (Val-de-Marne). Un déplacement facilité par le fait que les énormes puissances de calcul de Météo France sont situées à Toulouse où un nouvel ordinateur hyperpuissant sera capable de réaliser 37 millions de millions d'opérations à la seconde. L'automatisation n'est pas indifférente à l'évolution des emplois. Alors qu'en 2002, il n'existait que quelques dizaines de stations automatiques en France, on en compte environ 550 aujourd'hui.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre ! En 2002 il y avait déjà plus de 400 stations automatiques mais MF oublie de dire qu'elles n'avaient été installées en grande partie que grâce au financement des collectivités locales et surtout à l'action des centres départementaux, présents sur le terrain, en relation permanente auprès de ces collectivités et qui se sont décarcassés pour trouver des sites de mesures judicieux et représentatifs, centres que l'ont veut maintenant supprimer ! excl.gif Il y a vraiment des gens qui ont la mémoire courte.

Les calculateurs pourront bien faire autant de millions d'opérations par seconde qu'on leur demandera, ils ne travailleront pas à combler le vide météorologique qui va s'installer en matière de proximité, de savoir-faire, de connaissance du climat


Cette progression de l'informatisation des données inquiète les syndicats de Météo France. Ils s'apprêtent à organiser à Paris une grande manifestation avant l'été alors que la direction arrêtera son plan stratégique définitif à la rentrée.
lefan
Annoncé sur m6 ce soir .. Les agents de MF sont en gréve et ne font plus de prévision... Nous avons eu juste la tendance automatique pour les jours à venir.. Enfin ça change pas de d'habitude à ces échéances... Cela dit si ça continue cela pourrait des problémes nottament pour la mise en place des vigis... huh.gif
gerardlh
La situation actuelle est la plus mauvaise , c'est un service publique mais quand nous voulons un renseignement c'est payant
donc nous payons les 3600 personnes de MF et nous repayons pour avoir le résultat du travail des agents payés par nous .
Il est à noter que les employés de MF ne sont en aucun cas responsable de ce système qu'ils subisent .
hugogo
Les CDM sont importants pour plein de choses, notamment les previsions regionale plus detaillee, le suivit du RC par region, la climatologie et aussi pour les assurances: apres les coups de vent de nombreuses personnes appellent les CDM pour avoir des infos sur les valeurs atteintes, et savoir si ils vont pouvoir toucher leurs assurances. Nul doute que si vous habitez ledepartement du Nord dans la region de Dunkerque mais qu'on ferme les postes de Dunkerque, Boulogne et Cap gris nez, il vous faudra appeller a Lille. Et en general quand on atteint les 100 ou 110km/h vers Boulogne ou Cap gris nez, on atteint pas les 100km/h a Lille donc votre assurance ne vous payera jamais alors qu'elle aurait du.
Jeff04
Allez une petite vidéo de France3 Midi-Pyrénées en date de vendredi 28 mars (2ème sujet à 3mn32):
Journal 19/20 Midi-Pyrénées
Yann76
Citation (gerardlh @ 30/03/2008 - 21:14) *
La situation actuelle est la plus mauvaise , c'est un service publique mais quand nous voulons un renseignement c'est payant
donc nous payons les 3600 personnes de MF et nous repayons pour avoir le résultat du travail des agents payés par nous .
Il est à noter que les employés de MF ne sont en aucun cas responsable de ce système qu'ils subisent .


Je suis entièrement d'accord avec toi Gerardh.

Il faut aussi savoir ce que l'on met derrière cette notion de service public.

À priori, vu que MF est déjà contrainte d'aller chercher ses ressources ailleurs que dans les seules finances publiques (cf ses nombreux services payants aux particuliers et aux entreprises), elle n'est peut-être plus tout à fait (en tout cas, de moins en moins) publique...

On se dirige vers le même problème concernant les universités, où le désengagement financier de l'Etat devrait mécaniquement s'accompagner d'une augmentation des frais d'inscriptions pour les étudiants, ainsi que d'un accroissement des prestations de service (marchandisation de la recherche) auprès des collectivités locales et des entreprises. On va donc tout droit vers une privatisation de la recherche. D'où d'ailleurs le démantèlement programmé du CNRS qui est symptômatique.

Tout ceci résulte de choix économiques, politiques et idéologiques très cohérents, ça n'a rien d'un phénomène "naturel" contrairement à ce que certains voudraient nous faire avaler. Dans ce cas, il est intéressant de se demander objectivement : "qui sont les victimes ?" et "à qui profite le crime ?"
LuNaTic
Citation (CFR @ 23/03/2008 - 16:04) *
Enfin aux Etats-Unis qui ne sont pas connus comme étant un modèle étatiste, on met le paquet de moyens pour avoir un service météo de grande qualité, réactif et proche du terrain... Tout est effectivement question de volonté politique. Ce n'est donc pas tant une question idéologique (vu l'exemple des USA) qu'une question de priorité politique, on est en plein dedans. Bien sûr il y a une question d'échelle, et de taille, entre les US et la France, mais le climat français justifie largement une forte implantation locale. Après, je ne dis pas que TOUS les CDM sont actuellement indispensables, mais la tentation de faire une coupe (très) franche est probablement grande chez nos décisionnaires aux caisses vides...



La problématique est un tout petit peu plus complexe que cela... La branche prévision météo de la NOAA ne compte pas beaucoup plus d'employés que MF (2001) :



Aux Etats-Unis on met surtout le paquet pour que le secteur privé de la météorologie puisse s'épanouir... Le même modèle en France impliquerait de financer à 100% Météo France par des fonds publics, mais aussi d'avoir beaucoup beaucoup moins d'employés... On aurait ainsi accès à toutes les sorties des modèles numériques (Arpège, etc...), mais pour sûr nettement moins de centres départementaux et un nombre bien moindre d'employés administratifs.
bicri
Pire encore les obsérvateurs bénévoles dont je fais partie , aux dernières nouvelles "coûtent trop cher " , d'ailleurs en fin d'année , plus de calendrier ni quoi que ce soit les autorités "compétentes " oublient facilement que si le réseau est ce qu'il est c'est grâce à ces personnes qui ont donné de leur temps durant de nombreuses années pour servir à établir des statistiques et des valeurs sasonnières , alors qiue l'on veut automatiser à outrance les réseaux , il faut se souvenir qu'une personne elle ne bugue pas et qu'on est bien heureux de les contacter pour palier aux pannes des stations automatiques et allant procéder gratuitement (avant de se rendre à son travail car c'est urgent ) à un arrèt marche sur ces stations , les données sont bien souvent perdues mais on demande aux postes clim de compenser celles ci par leurs relevés journaliers et la boucle est bouclée...
le personnel de mf subit ces coupes sombres de plein fouet et que dire de la prévison locale qui disparaitrait , chapeau pour l'assistance si tout est centralisé soit à rennes , lille , toulouse marseille etc un centre par région , bonjour les dégâts ......

ps : indemnité de dérangement annuel pour un poste pluvio et phénomènes journalier eviron 70 euros (auquel il faut enlever la csg+le rds)
indemnité annuelle pour un poste thermo /pluvio/phénomènes journalier 145 euros moins csg+rds , çà coûte vraiment trop cher .......
CFR
Citation (LuNaTic @ 30/03/2008 - 23:57) *
La problématique est un tout petit peu plus complexe que cela... La branche prévision météo de la NOAA ne compte pas beaucoup plus d'employés que MF (2001) :



Aux Etats-Unis on met surtout le paquet pour que le secteur privé de la météorologie puisse s'épanouir... Le même modèle en France impliquerait de financer à 100% Météo France par des fonds publics, mais aussi d'avoir beaucoup beaucoup moins d'employés... On aurait ainsi accès à toutes les sorties des modèles numériques (Arpège, etc...), mais pour sûr nettement moins de centres départementaux et un nombre bien moindre d'employés administratifs.



C'est vrai, le NWS a des missions exclusivement institutionnelles, on considère là bas (peut être à juste titre) que le secteur privé est mieux à même de répondre aux besoins commerciaux des usagers. De plus la loi américaine oblige apparemment le NWS à mettre gratuitement sa production à disposition, pour aller dans ce même sens. En se recentrant sur les missions institutionnelles, on a un système d'alerte performant et largement diffusé également, ce vers quoi on tend, petit à petit, chez nous aussi.

La répartition territoriale des agents du NWS est également guidée par l'impératif d'une présence locale la plus massive possible. Toutes proportions gardées (bien sûr !), le département n'existant pas aux US, on peut considérer que faire le choix d'un centre par Etat n'est pas si éloigné que faire le choix en France d'une implantation locale par département, surtout que la densité de population est largement plus faible aux US qu'en France. Aux US on met en avant l'immensité (logique) du territoire pour maintenir ces implantations locales, avec la variété de climats, je ne dis pas qu'en France deux département adjacents ne pourraient pas fusionner en un centre, mais il y a suffisamment de particularités climatiques locales ET de populations réparties sur le territoire pour justifier le maintien d'une présence locale forte.

Malgré ce contexte, le NWS a tout de même fermé 156 sites dans les années 1990, reste à savoir si ça a ou non dégradé la qualité de leurs prévisions locales... Tout ceci ayant été accompagné à l'époque par une automatisation massive des mesures.

http://www.srh.noaa.gov/jetstream/nws/wfos.htm
Voilà une page qui explique bien ce que sont les Weather Forecast Offices (environ 20 personnes typiquement), on voit qu'il y en a sensiblement plus que d'Etats aux US, on est vraiment pas bien loin de la philosophie institutionnelle des CDM (toutes proportions gardées à nouveau), sauf que là le découpage est fait selon des considérations géographiques ou climatiques, ce qui semble plus cohérent il est vrai, mais peut être difficilement transposable en France (chaque préfet veut son interlocuteur...)
Gombervaux
Citation (LuNaTic @ 30/03/2008 - 23:57) *

Tiens, c'est quand même curieux: ce tableau fait référence à la surface de la France métropolitaine, alors que la surface étudiée par MF est au moins dix fois supérieure! (Atlantique Est, Medit, Océan Indien, Antilles, Tahiti et les mers autour, Nouvelle Calédonnie, TAAF et alentours ...
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