Vague de froid, Novembre 1788 - janvier 1789

[hugogo]

Le froid commence par envahir petit a petit l'Europe vers la mi Novembre. Il durera plus de deux mois, avec une intensite parfois record:

11 Novembre: apparition des gelees dans l'Est de la France

13 Novembre: apparition des gelees dans le nord ouest de la France.

14 Novembre: faibles chutes de neige generalisees, puis redoux temporaire, avec du verglas dans le centre.

16 Novembre: TM journaliere de -8.3 a Stockholm

17/23 Novembre: retour momentane a des temperatures de saison: TM faiblement negative a Stockholm.

24 Novembre: retour des gelees, avec -3.8 a Prague.

26 novembre: le froid se fait plus intense en France. On releve -7.2 a Prague, et -4.1 au meilleurs de la journee. Pas de degel avant la mi janvier la bas...

1er Decembre: Fortes chutes de niege en france. -10 a Prague.

5 Decembre: Fin des chutes de neige en france: 20 a 50cm sur tout le pays, y comprit le nord ouest et le sud. 60cm de neige a Paris. Le froid reste modere, avec des TN a -5 a Praque, et des TM journalieres autour de -5 a Stockholm.

8/10 decembre: premier pic de froid, avec -14.6 le 9 Decembre puis -14.8 le 10 a Prague. TX de -9.8 le 9. Pas de degel en France ni en Angleterre. Pas de forid en Scandinavie.

12 Decembre: arrivee du froid en Scandinavie: TM de -13.8 a Stockholm [sans doute une TN proche de -20].

13 Decembre: TM de -15.6 a Stockholm. Il fait -12.3 a Prague

14 Decembre: Le froid est present pour de bon: TM de -19.3 a Stockholm, -16.1 a Prague avec TX de -12.3 degres!

15 Decembre: TM de -16.1 a Stockholm, -13.6 a Prague avec TX a -10.1.

16 Decembre: TM de -15.9 a Stockholm, -19.0 a Prague, et TX de -12.7 degres Le froid est aussi tres intense en France: on mesure -16 a Coudrecieux das la Sarthe.

17 Decembre: TM de -18.4 a Stockholm... On mesure -23.8 a Prague, et -17.7 au meilleurs de la journee...

18 Decmebre: -20.4 a Prague, -16.3 au meilleurs de la journee.

19 Decembre: -22.8 a Prague avec TX a -14.6...

20/24 Decembre: redoux, TM>-10 degres a Stockholm, TN de -10 a Prague, toujours gel modere en grande Bretagne et France.

25 Decembre: le froid revient sur la Scandinavie, avec une TM de -15.8 a Stockholm. Degel dans l'ouest de la France.

26 Decembre: TM de -17.9 a Stockholm, il fait -14.2 a Prague.

27 Decmebre: -19.1 a Prague, -14.2 au meilleurs de la journee.

28 Decembre: TM de -17.9 a Stockholm. Il fait -21.3 a Prague, pour une TX de -15.7.

29 Decembre: TM de -20.8 a Stockholm! -17.1 a Prague, -13.5 l'apres midi. En France le froid glacial arrive: -25 a cherisy, dans l'Eure.

30 Decembre; TM de -16.4 a Stockholm, tandis qu'il fait -17.5 a Prague pour une TX de -12.0

31 Decembre: TM de -17.1 a Stockholm. -14.0 a Prague, mais seulement -11.0 au meilleurs de la journee. Le froid atteint des intensites records en France, ou il fait -16 a Lyon, -18.5 a Coudrecieux, -21.5 a Paris, jusqu'a -31.0 a Mulhouse!

1er Janvier: on change d'annee mais pas de temps: -18.5 a Prague, -10.3 l'aprem. -18.5 a Coudrecieux, dans la Sarthe.

2 Janvier: TM de -21.1 a Stockholm! Il fait -17.0 a Prague.

3 Janvier: -15.7 a Prague.

4 Janvier: Fin de la vague de froid en Scandinavie. Cependant: -21.8 a Prague, TX de -15.7. Il fait -15.0 a Paris.

5-9 Janvier: Paroxysme de la vague de froid en Europe Centrale: -27.2 a Prague! -11.3 l'apres midi. Il fait -12 a Paris tous les matins.

6 Janvier: -22.1 a Prague, -12.2 de TX

7 Janvier: -25.1 a Prague, TX de -19.8 !1

8 Janvier: -25.4 a Prague, TX de -20.0!

9 Janvier: -27.0 a Prague, TX de -17.2 !

10 Janvier: -17.2 a Prague, -11.0 au meilleurs de la journee.

11 Janvier: denriere journee froid en Europe, avec -15.0 a Prague.

L'epaisseur de glace sur la Seine comme sur la Thamise aurait attient 60cm...

A Prague on a donc:

32TN< -10 degres.

21 TN< -15 degres.

10 TN<-20 degres.

4 TN< -25 degres

TNN: -27.2 degres!

30 TX<-5

20 TX<-10

7 TX< -15

TXN: -20.0 degres!

Bref, une vague de froid d'un autre age...

Quelques valeurs remarquables pour cet episode:

TNN de –27.2 degres a Prague

TXN de –20.0 degres a Prague.

TMN de –21.1 degres.

TNN de –21.8 degres a Paris.

-37,5 a Bâle en Suisse

-35,6 a breme

-33.6 a Saint Albans UK

-32,5 a Varsovie

-32,1 a Dresde

-28,8 a Berlin

-26,3 a Saint Dié

-26.3 a strasbourg

-25,6 a Colmar

-25 a Tours

-18.5 a Coudrecieux dans la Sarthe

-25.0 a Cherisy dans l’Eure.

[romain86]

Bref, une vague de froid d'un autre age...

Des conditions extrêmes qui font froid dans le dos !

En tout cas, chronique intéressante. Replonger comme ça dans le passé, je ne m'en lasse jamais.

[Fantomon]

T'as eu toutes ces données sur l'ECA?

[LeWanwan]

Ce n'était pas très loin du Petit Age Glaciaire , non ?

[th38]

Cette vague de froid ne sera pas sans incidences sur les évenements politiques en france: une bonne partie des semailles de l'automne ont gelé, et les paysans doivent semer à la hate du blé et de l'orge de printemps, au rendement beaucoup plus faibles.

Des quantités de grêle record sur tout le centre de la France en juin vont compromettre un peu plus les récoltes et creer la disette un peu partout, en particulier en ville; tout le monde veut s'assurer que la maigre récolte qui s'annonce ne sera pas compromise...et c'est la "grande peur" qui nourri le processus révolutionnaire qui vient de s'enclencher et qui entrainera le peuple parisien dans la tourmente...

[rvbo]

Merci pour ces informations, moi aussi je ne m'en lasse pas.

Ceci dit j'aimerais savoir d'où viennent ces données, qui les a réalisées et quelle valeur scientifique peut-on leur apporter.

Merci

[hugogo]

Ces donnees proviennent en effet de l'ECA. La source est fiable, mais les valeurs un peu moins: forcement, la fin du 19e.... Cependant ces donnees paraissent realistes, d'autant que si l'ecart demeure notable avec d'autres vagues de froid severes qui toucheront l'Europe plus tard, elles sont dans la meme veine. Ainsi, on est descendu quesqu'aussi bas en fevrier 1929, et on etait pas non plus trop loin de ces valeurs en fevrier 1956. En revanche l'effet urbain est peut etre plus notable a partir des annees 60 [il est plus tardif la bas qu'en France je pense a cause de la modrnisation qui s'est effectuee lentement apres la fin de la guerre avec la presnce de l'URSS je pense].

[juju54]

Données très intéressantes, j'ai quelques valeurs que j'aimerais ajoutés dans le Nord-Est de la France :

-37°C à Saint-Dié-des-Vosges (seulement 350 mètres d'altitude).

-35°C vers Lunéville (Sud-est de la Meurthe-et-Moselle).

-33°C à Langres (Haute-Marne).

-30°C à Nancy.

Ces valeurs vous parraissent-elles possibles ?

[LeWanwan]

Quelle date ? Parce que -30°c à Nancy ... et -37°c à 350m ... on aurait du -45 ici !

[thib91]

Quelle date ? Parce que -30°c à Nancy ... et -37°c à 350m ... on aurait du -45 ici !

Pas forcément s'il s'agit d'un froid d'inversion comme en décembre 1879 avec du -25 à -28°C en Région Parisienne, -30°C dans les plaines du NE, mais un temps plutôt clément en montagne.

[LeWanwan]

Pas forcément s'il s'agit d'un froid d'inversion comme en décembre 1879 avec du -25 à -28°C en Région Parisienne, -30°C dans les plaines du NE, mais un temps plutôt clément en montagne.

Ok , merci !

[taf95]

Quelle date? Parce que -30°C à Nancy ... et -37°C à 350m ... on aurait du -45°C ici !

Quelle que soit la date, quand on voit de telles valeurs, on pense immédiatement: inversion thermique. Mais -45°C à Botrange n'est à mon avis pas possible dans la situation actuelle du climat et surtout du fait du relief environnant. A ma connaissance Botrange n'est pas dans une dépression de terrain, mais plutôt sur un plateau. Saint-Dié, si.

Marc.

[LeWanwan]

Quelle que soit la date, quand on voit de telles valeurs, on pense immédiatement: inversion thermique. Mais -45°C à Botrange n'est à mon avis pas possible dans la situation actuelle du climat et surtout du fait du relief environnant. A ma connaissance Botrange n'est pas dans une dépression de terrain, mais plutôt sur un plateau. Saint-Dié, si.

Marc.

Je parlais de la Belgique en général , pas de chez moi . A Elsenborn , ça serait possible sous les -40 , à Rochefort aussi .

[psncf]

Pas forcément s'il s'agit d'un froid d'inversion comme en décembre 1879 avec du -25 à -28°C en Région Parisienne, -30°C dans les plaines du NE, mais un temps plutôt clément en montagne.

Récemment j'ai appris a la bibliothèque de M.F qu'il avait fait jusqu'à -31° a Fontainebleau en décembre 1879 !Phil

[Fantomon]

En même temps en 1971 on a eu du -27°C pendant 2-3 jours à Grenoble et du -41°C à Mouthe en 1985.

Les -27°C d'Ambérieu en 1963, les -25°C à Nancy le 21 Février 1956 donnent des exemples ou tout simplement les -22°C du Puy le 1er Mars 2005.

A l'époque c'était la fin du PAG donc on retire quelques degrés.

[hugogo]

A ceci pres qu'en 1971, ca a dure une ptite semaine seuleemnt dans l'ouest de la France, 2 bonnes semaines au plus dans l'Est, et que la fin du mois de janvier a ete exeptionnellement douce. Bref bien moins intense.

L'hiver 1963 est incontestablement comparable avec les grands du PAG en France. Cependant, plus on va a l'Est sur le continent, et moins il est exeptionnel, avec par exemple aucune TN a -25 sur Helsinki.

Fevrier 1956 est repute pour son grand froid meme en Europe de l'Est et fait incontestablement parti des grands hivers des siecles recents, avec des TX inferieures a -30 degres a Moscou...

Cependant on a deja fait mieux que 1956 par le passe dans l'Est de la France, notamment en 1789 [-30 en Alsace et -31 a Mulhouse ou Colmar je sais plus], en 1830 [en dessous de -25 partout dans le nord Est], 1838 [un peu plus bas], 1879 [-30 a Nancy], sans oublier 1929 qui aura au final ete plus intense mais en general moins froid.

De plus toutes les vagues de froids citees a l'exeption de 1963 presentent un gros bemol: elles n'ont pas ete intenses partout sur l'hexagone. En 1971, l'ouest n'est pas trop affecte. En 1956, le froid reste tres acceptable dans le nord ouest et le centre [Chateauroux, Bourges, Cahrtres par exemple]. En 1985 c'est le nord Est qui reste peu touche proportionnellement: on releve peu de TN inferieures a -20 degres, et aucune a Nancy, Metz ou Strabourg si mes osuvenirs sont bons.

[psncf]

Et voici ce que cela donnait a l'observatoire de Paris, extrait d'une des Monographies publié par MF concernant une étude sur

le terrible hiver 1709 :

decembre

Tx Tn

1 -9 -2 neige

2 -5 -1,8

3 -8 -3,2

4 -6 -2,7

5 -5 -1,5

6 0 0 neige

7 -6,4 -5

8 -8,7 -2

9 -8,7 -6,5

10 -14,7 -5

11 -7 -5

12 -8,8 -7,2

13 -6,3 -3

14 -5,5 -3

15 -13,3 -10

16 -10,6 -7,8 neige

17 -12,7 -7,8

18 -17,6 -12,6

19 -14,5 -6,4 neige

20 -6,3 -4

21 -4,1 0 neige

22 -2 -1

23 -11 -6,6

24 -12,4 3,5 neige

25 3,2 3,4

26 1,5 2,8 neige

27 -6 -2,5 neige

28 -12,5 -8

29 -14 -10,9

30 -18,1 -13

31 -21,8 -12,2 neige

-141

-8,7

tmoy -6,6

gel 29

tx 0 28

janvier

Tx Tn

1 -7 2,6 neige

2 -2 3,4

3 -4 -3

4 -15 -10

5 -13,8 -9

6 -6,4 -5,1 neige

7 -15 -7

8 -8 -4,9

9 -5,5 -0,7 neige

10 -0,2 0

11 -7 -0,5 neige

12 -3,4 0,4

13 -0,6 4,6 neige

14 2,5 5

15 3 7

16 2,4 6

17 0 3,4

18 5 10,2

19 3 7,2

20 1,7 6,5

21 2 6,2

22 2,1 7,5

23 2,2 6,1

24 2,5 10

25 4 12

26 8 8

27 12 15

28 11 13,8

29 7 7,7

30 4 8,9

31 2,2 9

jour de gel : 45 jours

inf a -5° : 35 jours

inf a - 10°: 12 jours

Jours sans dégel : 41 jours

sol couvert de neige du 26 novembre au 20 janvier

La seine est restée gelée du 26 novembre au 20 janvier

Il y a eu entre 64 cm et 76 cm de neige.

Pour info en Février 1784 après plusieurs semaines de chutes de neige, du 28/12/1783 au 17/02/1784 il y avait jusqu'à 64 cm de neige au sol a Paris "extrait des œuvres de François Arago"

Phil

[taf95]

Je parlais de la Belgique en général, pas de chez moi. A Elsenborn, ça serait possible sous les -40°C, à Rochefort aussi.

Bonjour.

Si on pense à ces lieux (Elsenborn, Rochefort), alors d'accord: en effet ce sont, d'après ce que j'ai pu lire, des trous à froid.

Marc.

[psncf]

Bonjour.

Si on pense à ces lieux (Elsenborn, Rochefort), alors d'accord: en effet ce sont, d'après ce que j'ai pu lire, des trous à froid.

Marc.

Mi Septembre 2009 j'étais chez des Amis a Han sur Less a 2 km de Rochefort, et il a gelé 2 matins de suite au environ de -1° "thermomètre voiture Volkswagen" tandis qu'il faisait 20° a 23° l'A/M !Phil

[LeWanwan]

Mi Septembre 2009 j'étais chez des Amis a Han sur Less a 2 km de Rochefort, et il a gelé 2 matins de suite au environ de -1° "thermomètre voiture Volkswagen" tandis qu'il faisait 20° a 23° l'A/M !

Phil

Ca arrive souvent ! La première gelée est apparue à Elsenborn le 7 septembre et à Rochefort le 10 .

En moyenne , la première gelée y parvient le 14 septembre ! En 2007 , il y faisait -1°c en Aout ! Cette année , vers le 10 juin , il faisait encore -1,4°c à Elsenborn , où il a fait officiellement -21,4°c cet hiver mais non-officiellement entre -25 et -27°c .

[Tomar]

Mi Septembre 2009 j'étais chez des Amis a Han sur Less a 2 km de Rochefort, et il a gelé 2 matins de suite au environ de -1° "thermomètre voiture Volkswagen" tandis qu'il faisait 20° a 23° l'A/M !

Phil

Mi septembre 2009 ? Ouaouh !!

[psncf]

Mi septembre 2009 ? Ouaouh !

Oui enfin ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour être plus précis, c'était lors du Weekend du 26/09/2008 au 28/09/2008, donc plutôt fin septembre Philippe

[psncf]

Quelques valeurs remarquable tiré des Œuvres de François Arago lors de l'hiver 1788-89 :

-37,5 a Bâle en Suisse

-35,6 a Brème

-33.6 a Saint Albans UK

-32,5 a Varsovie

-32,1 a Dresde

-28,8 a Berlin

-26,3 a Saint Dié

-26.3 a Strasbourg

-25,6 a Colmar

-25 a Tours

-16.4 a L'observatoire de Paris en Novembre 1788

Phil

[hugogo]

Merci beaucoup pour ces valeurs, j'ai edite mon premier post pour les rajouter a la fin et faire un bilan.

[psncf]

Merci beaucoup pour ces valeurs, j'ai edite mon premier post pour les rajouter a la fin et faire un bilan.

De rien J'ai la chance d'avoir beaucoup d'archives, et ça me fait plaisir de t'aider. Cela fait plus de 20 ans que je fait des recherches sur les hivers du PAG et il faut le reconnaitre, la bible est bien les Œuvres de François Arago et toutes les chroniques ecritent ici ou la sont le résumé succinct des écrits de M. Arago Par exemple l'hiver de 1829-30 y ai détaillé sur plus de 5 pages avec chiffres et anecdote a l'appui. Tous les hivers les plus froid sont dans le même gout.

De temps en temps je vais essayer de résumé quelques chroniques de Francois Arago, et je commencerai je pense par l'hiver 1739-1740.

Phil