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Tendance Printemps 2012


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284 réponses à ce sujet

#41 Invité_paix_*

Invité_paix_*
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Posté 29 février 2012 - 22:05

Au fait, j'avais oublié, mais à la suite de mon message précédent, pour quantifier mes affirmations, la série du DA. Je ne peux pas récupérer les données les plus récentes du NCEP NCAR, mais j'ai continué vaille que vaille a projeté dans la matrice du DA. Ce n'est pas d'une rigueur irréprochable, mais en gros cela se tient. On remarque donc le gros enfoncement entre mi-Janvier et Début Février, qui nous valu cette fameuse vague de froid, mais on note aussi une reprise de la dérive négative récemment :

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Je suppose que la tendance à du se poursuivre jusqu'à présent.

Modifié par paix, 29 février 2012 - 22:06 .


#42 Cirus

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Posté 29 février 2012 - 22:16

Au fait, j'avais oublié, mais à la suite de mon message précédent, pour quantifier mes affirmations, la série du DA. Je ne peux pas récupérer les données les plus récentes du NCEP NCAR, mais j'ai continué vaille que vaille a projeté dans la matrice du DA. Ce n'est pas d'une rigueur irréprochable, mais en gros cela se tient. On remarque donc le gros enfoncement entre mi-Janvier et Début Février, qui nous valu cette fameuse vague de froid, mais on note aussi une reprise de la dérive négative récemment :

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Je suppose que la tendance à du se poursuivre jusqu'à présent.


Chaque minima du DA correspond en plus à un saut de NAM- dans la troposphère.
On peut même relier la petite chute de DA qui s'effectue actuellement (sur ton graphique) avec le 4e déferlement de NAM- (mais quasi négligeable sur les profils verticaux).
Frédéric Le Fur

"Un bon scientifique est un détective sur la piste de la nature" (John Darnton).

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Analyse stratosphérique (actualisée le 16 décembre 2012)


#43 Invité_paix_*

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Posté 29 février 2012 - 22:34

Le DA représentant une situation de blocage à l'échelle hémisphérique, en effet. À la différence de l'Hiver 2010 où les déferlements NAM- ont été catalysés en AO- et DA-, cette année on a catalysé en DA- uniquement comme en 2006 avec Barents et Kara toujours prêt à accrocher le blocage.

#44 jonathan

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Posté 01 mars 2012 - 13:06

C'est aussi le cas du côté de CFS, l'IRI voit "rouge" pour le trimestre M/A/M 2012 mais rien de significatif pour les écarts de précipitation. A contrario, c'est sur ce paramètre que CFS voit "rouge". J'en déduis qu'il y a quand même une probabilité non négligeable que nous connaissions un énième printemps globalement plus sec et plus doux (voire chaud sur la fin) que la normale.

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Modifié par jonathan, 01 mars 2012 - 13:11 .


#45 Cotissois 31

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Posté 02 mars 2012 - 19:21

Puisque les années ne se répètent jamais 2 fois à suivre, je miserais bien sur un printemps normal ou anormalement chaud, sans plus, mais bien arrosé en moyenne (en Méditerranée, on serait tenté de faire la prévision contraire par principe, mais bon dès fois la pluie profite à tout le monde). Anormalement chaud parce que réchauffement climatique. Mais avec le risque d'un été très chaud. Ca fait quelques années que les blocages caniculaires désertent l'été, et c'est assez bizarre quant on connaît les projections climatiques, donc je pense que cette année les probabilités sont plus grandes.
A suivre :thumbup1:

Modifié par Cotissois 31, 02 mars 2012 - 19:26 .


#46 Riki58

Riki58

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Posté 02 mars 2012 - 21:27

Celà dépend ou, evidemment. Toute l'Europe du Sud-est est actuellement dans un hiver infernal: la Turquie sous la neige mais surtout, chose beaucoup plus surprenant, la vielle de Jérusalem sous l'hiver! Pour eux, le printemps commence en mode hiver. Récurence en fait du début de notre hiver ou la pluspart des descentes froides ont glissé sur ces régions. Ca s'annonce vraiment passionant cette année les prévisions saisonnoères, très difficile.

#47 printemps

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Posté 03 mars 2012 - 16:14

Avec cfs et les anomalies de pressions qui voit des hp sur l'ensemble de l'europe, y compris sur les pays nordiques en avril, je miserait sur un mois de mars sec et assez doux, un mois d'avril frais voir froid et sec avec un flux d'est, très humide dans le sud est dominant, et des gelées tardives, anomalie autour de 1.5/2 degrés sous les normes.

un mois de mai dominé par un marais barométrique et des orages fréquents et des précipatations inégales d'une région à l'autre le tout dans une ambiance de saison au final ou légèrement plus chaude mais sans excès autour de + 1 degrés max).

Un printemps pas si chaud au final, assez sec mais qui tranchera avec le printemps précedent au niveau thermique surtout en avril

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#48 JulienDeNamur

JulienDeNamur

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Posté 03 mars 2012 - 16:33

Si l'Europe Centrale se réchauffe rapidement, le flux d'est envisagé pour avril ne sera en rien froid.
D'ailleurs, même si en temps normal un flux continental début avril est frais, il est au contraire déjà assez chaud en fin de mois.
L'écart thermique que tu envisages me fait donc bondir un peu.
Avec ce genre de prévisions, on peut tabler sur de gros écarts thermiques matin/après-midi si le ciel reste bleu.
Me sautez pas dessus, je ne suis pas certain de ce que je dis :radioactif:
Température minimale 2013: -15.6°C
Température maximale 2013: 25.4°C
Cumul de l'année: 187.4 mm (au 15 mai)
=> premier 20°C le 14 avril, premier 25°C le 25 avril

#49 Christophe30

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Posté 03 mars 2012 - 16:59

Non mais tu as globalement raison Julien.
Un flux continental est généralement glacial en hiver, relativement caniculaire en été.
En avril, non seulement il me serait difficile de miser sur une dominante d'est tant c'est rare, mais en plus de ça ne serait pas systématiquement froid, enfin tout dépendrait de la dynamique car si un morceau du vortex se décroche et se continentalise, ça pourrait conduire à un froid temporairement marqué.
Mais avec des si, on refait le monde.

Perso, mon 1er avis irait dans le sens d'un printemps doux.

Dans l'attente de revivre un épisode similaire au lundi 9 septembre 2002.

Ma page facebook.


#50 Invité_PHILIPPE69_*

Invité_PHILIPPE69_*
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Posté 03 mars 2012 - 21:28

Une récurrence de flux d'Est serait catastrophique pour la sécheresse.
Et en Avril cela donnerait des grosses ampltitudes entre matin et APM.

Modifié par PHILIPPE69, 03 mars 2012 - 21:29 .


#51 narkoz87

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Posté 03 mars 2012 - 21:34

En avril un flux d'est peut être assez chaud en journée mais aussi amener de la fraicheur (voir du froid la nuit et des gelées possiblement marquées) et je suis d'accord pour les grosses amplitudes thermiques typiques de la saison.
https://www.facebook...ogesHauteVienne
suivi du temps en Haute-Vienne ; prévisions, observations, discussions météo !
https://twitter.com/Narkoz87 : suivi météo sur Limoges avec Orage87 !

#52 Cirus

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Posté 05 mars 2012 - 22:23

Je vais revenir sur la période de la deuxième quinzaine de février, là où il y a eu une pause dans notre récurrence générée par la piscine stratosphérique ou warm pool.
Pour la deuxième quinzaine de février, je me suis trompé puisque j'envisageais la poursuite des situations à vagues de froid (cf mes analyses stratosphériques sur espacemétéo), ce qui me perturbe un peu, car je n'ai pas trouvé d'hypothèse possible pour expliquer cette "pause" jusqu'à ce week-end.

Nous pouvons voir ici qu'il y a eu 4 sauts de NAM- dans la troposphère à partir de la piscine stratosphérique (la dernière qui est en cours de réalisation dans la troposphère).
Seulement, pendant une période relativement longue (fin février), la stratosphère n'a pas eu d'effets très marqués à travers ces déferlements de NAM-.

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L'hypothèse que je propose pour expliquer ce phénomène se trouve du côté de la MJO (oscillation de Madden-Julian).
Sur le graphique ci-dessous, nous pouvons remarquer les effets provoqués par les effets du SSW de la mi-janvier à travers les anomalies négatives de moment angulaire aux alentours du 60e parallèle entre le 15 janvier et le 15 février (flèche orange).
Lorsqu'un phénomène fortement convectif le long de l'équateur (en parallèle avec la MJO) se déclenche, il s'ensuit une dispersion méridienne d'énergie que ce soit vers l'hémisphère sud, ou l'hémisphère nord. Comme sur le graphique ci-dessous, nous pouvons observer que les anomalies AAM+ se sont dispersées à partir de la zone équatoriale, pour se propager vers des latitudes plus nordiques. Vers le 6 février, une forte augmentation de l'activité de la MJO (en phase 7) s'est déclenchée, ce qui a provoqué l'émergence d'anomalies AAM+ près de l'équateur, dont la propagation s'est effectuée vers les latitudes tempérées. Généralement, les anomalies AAM+ sont la signature des vents zonaux d'ouest. Nous pouvons noter que cette propagation s'est déroulée en plusieurs étapes (au niveau de l'équateur, au 30e parallèle, puis au 50e parallèle). L'hypothèse que j'émettrais est que la propagation de l'énergie venue de la MJO a finis, à terme, par inhiber les effets du SSW de la mi-janvier pendant le 2e quinzaine de février.
En temps normal, une réactivation de la MJO provoque une augmentation de l'activité ondulatoire ( du côté pacifique ou du côté atlantique). Dans notre situation, les effets de la MJO se sont propagés plus au nord que précédemment, ce qui a peut-être eu un effet néfaste par rapport à l'activité ondulatoire troposphérique.
Cette hypothèse reste à vérifier, mais bon, au moins, j'aurais l'esprit plus tranquille.


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Modifié par Cirus, 05 mars 2012 - 22:26 .

Frédéric Le Fur

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#53 Invité_paix_*

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Posté 05 mars 2012 - 22:31

Je vais revenir sur la période de la deuxième quinzaine de février, là où il y a eu une pause dans notre récurrence générée par la piscine stratosphérique ou warm pool.
Pour la deuxième quinzaine de février, je me suis trompé puisque j'envisageais la poursuite des situations à vagues de froid (cf mes analyses stratosphériques sur espacemétéo), ce qui me perturbe un peu, car je n'ai pas trouvé d'hypothèse possible pour expliquer cette "pause" jusqu'à ce week-end.

Nous pouvons voir ici qu'il y a eu 4 sauts de NAM- dans la troposphère à partir de la piscine stratosphérique (la dernière qui est en cours de réalisation dans la troposphère).
Seulement, pendant une période relativement longue (fin février), la stratosphère n'a pas eu d'effets très marqués à travers ces déferlements de NAM-.

L'hypothèse que je propose pour expliquer ce phénomène se trouve du côté de la MJO (oscillation de Madden-Julian).
Sur le graphique ci-dessous, nous pouvons remarquer les effets provoqués par les effets du SSW de la mi-janvier à travers les anomalies négatives de moment angulaire aux alentours du 60e parallèle entre le 15 janvier et le 15 février (flèche orange).
Lorsqu'un phénomène fortement convectif le long de l'équateur (en parallèle avec la MJO) se déclenche, il s'ensuit une dispersion méridienne d'énergie que ce soit vers l'hémisphère sud, ou l'hémisphère nord. Comme sur le graphique ci-dessous, nous pouvons observer que les anomalies AAM- se sont dispersées à partir de la zone équatoriale, pour se propager vers des latitudes plus nordiques. Vers le 6 février, une forte augmentation de l'activité de la MJO (en phase 7) s'est déclenchée, ce qui a provoqué l'émergence d'anomalies AAM- près de l'équateur, dont la propagation s'est effectuée vers les latitudes tempérées. Généralement, les anomalies AAM- sont la signature des vents zonaux d'ouest. Nous pouvons noter que cette propagation s'est déroulée en plusieurs étapes (au niveau de l'équateur, au 30e parallèle, puis au 50e parallèle). L'hypothèse que j'émettrais est que la propagation de l'énergie venue de la MJO a finis, à terme, par inhiber les effets du SSW de la mi-janvier pendant le 2e quinzaine de février.
En temps normal, une réactivation de la MJO provoque une augmentation de l'activité ondulatoire ( du côté pacifique ou du côté atlantique). Dans notre situation, les effets de la MJO se sont propagés plus au nord que précédemment, ce qui a peut-être eu un effet néfaste par rapport à l'activité ondulatoire troposphérique.
Cette hypothèse reste à vérifier, mais bon, au moins, j'aurais l'esprit plus tranquille.


Je va' essayer de remettre la main sur un papier qui traitait du sujet, mais grosso merdo l'idée c'est que la MJO 3/4 par l'activité convective génère des trains d'ondes Rossby par chauffage diabatique avec une non linéarité forte. Cette perturbation génère ensuite des épisodes PNA- (cela s'est encore vérifier début Mars). Par contre, la progression de la MJO vers l'Est (phase 6/7) génère des PNA+ par des processus plutôt linéaires. Cela a pu stabiliser le VP tropo avec un sommet de PNA+ pour le 10/15 Fév' ;)

#54 Invité_paix_*

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Posté 05 mars 2012 - 22:35

The Growth and Triggering Mechanisms of the PNA : A MJO-PNA Coherence

http://www.jstage.js...j/86/1/213/_pdf

#55 Cirus

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Posté 05 mars 2012 - 22:41

Je va' essayer de remettre la main sur un papier qui traitait du sujet, mais grosso merdo l'idée c'est que la MJO 3/4 par l'activité convective génère des trains d'ondes Rossby par chauffage diabatique avec une non linéarité forte. [...]


Tout à fait Paix, et c'est ce qui est en train de se passer en ce moment.
Nous sommes en phase 3, et bientôt en phase 4, ce qui va provoquer une augmentation du paramètre "frictionnal torques" dans un premier temps, puis du paramètre "mountain torques" dans un deuxième temps.
D'ailleurs, on constate déjà une augmentation du paramètre "frictionnal torques" ...

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On devrait assister d'ici quelques dizaines de jours, à la formation d'ondulations relativement marquées côté pacifique.

Modifié par Cirus, 05 mars 2012 - 22:42 .

Frédéric Le Fur

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#56 Invité_paix_*

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Posté 05 mars 2012 - 22:49

Ouaip, le PNA remonte en flèche, mais pour l'équinoxe on sent les premiers signes d'un PNA-. Cela pourrait aussi secouer un peu le VP strato et forcer le SFW. Ce serait cool qu'on évite de commencer Avril dans un régime anticyclonique avec un VP au taquet corsetant le jet.

#57 Invité_paix_*

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Posté 05 mars 2012 - 22:57

Mais ce n'est pas gagné quand même, car pour le coup la MJO pourrait ne pas aider. L'effet MJO 3/4 est déjà en train de passer avec le PNA- actuel dont le forçage a été aidé par la Nina et la MJO. Mais après avoir calé dans le Maritime, la MJO pourrait repartir et maintenir et forcé le PNA en positif.

#58 Cirus

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Posté 05 mars 2012 - 22:58

Ouaip, le PNA remonte en flèche, mais pour l'équinoxe on sent les premiers signes d'un PNA-. Cela pourrait aussi secouer un peu le VP strato et forcer le SFW. Ce serait cool qu'on évite de commencer Avril dans un régime anticyclonique avec un VP au taquet corsetant le jet.


On commence à observer les premiers effets du réchauffement stratosphérique saisonnier au sommet de la stratosphère avec la réduction du gradient thermique méridien dans 5 à 10 jours.
Dans la moyenne stratosphère, les premiers effets vont apparaître d'ici 15 jours.
Il faut attendre un peu.
Mais, pour l'instant, aucun SFW (dont inversion vorticale stratosphérique) à l'horizon. Il va sans doute se déclencher en avril (en mars, j'ai du mal à le croire avec une stratosphère bien refroidie, a moins qu'un SSW se pointe d'ici fin mars).

Modifié par Cirus, 05 mars 2012 - 23:02 .

Frédéric Le Fur

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#59 Cirus

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Posté 05 mars 2012 - 23:01

A noter l'éclatement du vortex polaire dans la basse stratosphère en splitting event (en ce moment même et les jours qui arrivent).
Mais ce splitting event n'a pas été forcé par les RWB venues de la haute stratosphère, mais par les RWB venues de la troposphère.
Frédéric Le Fur

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#60 Invité_paix_*

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Posté 05 mars 2012 - 23:04

On commence à observer les premiers effets du réchauffement stratosphérique saisonnier au sommet de la stratosphérique avec la réduction du gradient thermique méridien dans 5 à 10 jours.
Dans la moyenne stratosphère, les premiers effets vont apparaître d'ici 15 jours.
Il faut attendre un peu.
Mais, pour l'instant, aucun SFW (dont inversion vorticale stratosphérique) à l'horizon. Il va sans doute se déclencher en avril (en mars, j'ai du mal à le croire avec une stratosphère bien refroidie, a moins qu'un SSW se pointe d'ici fin mars).


Je penses aussi, la strato de ce début Mars est bien refroidie. Ce qui m'inquiète, c'est les résultats convergents à travers la littérature qui montrent qu'un SFW est précédé d'anomalies positives du Z1000 sur les latitudes moyennes :

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Si le SFW est seulement en gestation, cela nous promet de tirer les anomalies anticycloniques bien trop tardivement pour que la situation ne s'aggrave pas franchement en terme de sécheresse.

Modifié par paix, 05 mars 2012 - 23:07 .





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