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Les Forums d'Infoclimat

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Prévisions dans le Nord-Est


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Bon une chose est sur, dans les trois prochains jours nous allons avoir une bonne douceur pour la saison et je pense même que vendredi après-midi en plein soleil la sensation pourrait être vraiment très agréable. Les 17-18°C sont pourquoi pas faisables, qui plus est avec un brassage d'air relativement faible. Par la suite sa diverge pas mal donc perso je ne me lance pas encore ce soir !

En tous cas sa pourrait être un mois de mars avec de l'agitation !

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Posté(e)
Entre Colmar et Mulhouse, en limite nord de forêt de la Hardt, 215m

Le dernier run de GFS est plutôt sympa pour le début de semaine.

ça donnerait :

- de jeudi à samedi, sec et doux avec des pointes de Tx dignes d'une mi avril

- arrivée d'un perturbation dans la nuit de dimanche. A noter les points rouges, signes d'instabilité (orages ???).

- changement radical de temps dimanche avec des Tx ne dépassant pas les Tn, neige assurée sur les reliefs à moyenne / basse altitude avec du -5°C à 850 hPa

- froid humide lundi + mardi avec des Tn proches du 0°C et des Tx autour de 2 à 5°C

L'humidité stagnerait essentiellement sur l'extrême Est de la région (Alsace et Nord Franche Comté) ce qui peut assurer de bons cumuls sur nos montagnes et des surprises en plaine selon les secteurs. A suivre de près mais le scénario se confirme au fil des runs.

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Le dernier run de GFS est plutôt sympa pour le début de semaine.

ça donnerait :

- de jeudi à samedi, sec et doux avec des pointes de Tx dignes d'une mi avril

- arrivée d'un perturbation dans la nuit de dimanche. A noter les points rouges, signes d'instabilité (orages ???).

- changement radical de temps dimanche avec des Tx ne dépassant pas les Tn, neige assurée sur les reliefs à moyenne / basse altitude avec du -5°C à 850 hPa

- froid humide lundi + mardi avec des Tn proches du 0°C et des Tx autour de 2 à 5°C

L'humidité stagnerait essentiellement sur l'extrême Est de la région (Alsace et Nord Franche Comté) ce qui peut assurer de bons cumuls sur nos montagnes et des surprises en plaine selon les secteurs. A suivre de près mais le scénario se confirme au fil des runs.

Fin de semaine en douceur en effet et dégradation dimanche en journée.

Les pointillés rouge signifient des précipitations convectives (ça ne garantie pas les orages mais révèle le caractère d'averses).

En début de semaine, ça semble acquis pour la neige sur nos massifs.

Pour ce qui est de la LPN et des quantité.... Attendons encore un peu default_flowers.gif

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En effet, risque d'orage samedi mais très faible quand même.

Après ces journées chaudes (17-18° en général), il n'est pas impossible d'avoir des orages ce week-end.

En résumé, on pourrait avoir de fortes averses localement orageuses, le type d'averse convective qui déverse un seau d'eau (grosse averse) en 5 min et quelques coups de tonnerre.

Carte du CAPE et LI par GFS :

12030110210853284.gif

La CAPE est d'environ de 300 J/kg et le LI faiblement négatif.

Par contre pour l'Alsace ce serait inexistant sur cette carte.

Keraunos en parle d'ailleurs : " risque convectif du sud-ouest au nord-est du pays samedi, avec faible évolution orageuse envisageable en après-midi et soirée"

A suivre. default_flowers.gif

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Invité Guest

En effet, risque d'orage samedi mais très faible quand même.

Après ces journées chaudes (17-18° en général), il n'est pas impossible d'avoir des orages ce week-end.

En résumé, on pourrait avoir de fortes averses localement orageuses, le type d'averse convective qui déverse un seau d'eau (grosse averse) en 5 min et quelques coups de tonnerre.

Carte du CAPE et LI par GFS :

12030110210853284.gif

La CAPE est d'environ de 300 J/kg et le LI faiblement négatif.

Par contre pour l'Alsace ce serait inexistant sur cette carte.

Keraunos en parle d'ailleurs : " risque convectif du sud-ouest au nord-est du pays samedi, avec faible évolution orageuse envisageable en après-midi et soirée"

A suivre. default_flowers.gif

Sympathiques ces petites cartes et un mois de Mars qui commence sous les meilleures auspices avec de l'agitation en vue. En somme, le Printemps ! le vrai default_thumbup1.gif

Par contre, le risque orageux me parait très tendu (Kevin est capable de se rendre a la colline de Sion le dingue default_thumbup.gif ) ...on est quand meme que début Mars, on a pas forcément beaucoup d'énergie dispo (300 J/kg...autant dire ça en pèse pas des masses de joules :siffle: ), mais cela devrait être suffisant pour de belles averses et c'est le principal default_flowers.gif

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Sympathiques ces petites cartes et un mois de Mars qui commence sous les meilleures auspices avec de l'agitation en vue. En somme, le Printemps ! le vrai default_thumbup1.gif

Par contre, le risque orageux me parait très tendu...on est quand meme que début Mars, on a pas forcément beaucoup d'énergie dispo (300 J/kg...autant dire ça en pèse pas des masses de joules :siffle:), mais cela devrait être suffisants pour de belles averses et c'est le principal default_flowers.gif

Oui mais l'arrivée de l'air froid en altitude se ferait rapidement.

ça ne vous rappel rien Janvier 2012 default_flowers.gif pourtant l'énergie était moindre.

Ce qui est intéressant c'est le refroidissement à 500 Hpa, le caractère instable est bien là et les averses de grésils... moi, j'aime bien default_clover.gif

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Invité Guest

Oui mais l'arrivée de l'air froid en altitude se ferait rapidement.

ça ne vous rappel rien Janvier 2012 default_flowers.gif pourtant l'énergie était moindre.

Ce qui est intéressant c'est le refroidissement à 500 Hpa, le caractère instable est bien là et les averses de grésils... moi, j'aime bien default_clover.gif

Sauf mauvaise interprétation de ma part, pour le caractère électrique, ça risque d'être chaud...même un petit coup de tonnerre par ci, par la...

Pour le reste, entièrement d'accord default_flowers.gif

ah les averses de grésil default_clover.gif

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Sympathiques ces petites cartes et un mois de Mars qui commence sous les meilleures auspices avec de l'agitation en vue. En somme, le Printemps ! le vrai default_thumbup1.gif

Par contre, le risque orageux me parait très tendu (Kevin est capable de se rendre a la colline de Sion le dingue default_thumbup.gif ) ...on est quand meme que début Mars, on a pas forcément beaucoup d'énergie dispo (300 J/kg...autant dire ça en pèse pas des masses de joules :siffle: ), mais cela devrait être suffisant pour de belles averses et c'est le principal default_flowers.gif

Oui mais l'arrivée de l'air froid en altitude se ferait rapidement.

ça ne vous rappel rien Janvier 2012 default_flowers.gif pourtant l'énergie était moindre.

Ce qui est intéressant c'est le refroidissement à 500 Hpa, le caractère instable est bien là et les averses de grésils... moi, j'aime bien default_clover.gif

Oui vous avez raison, le risque d'un coup de tonnerre est très marginal.Mais les averses seront bien la et pourquoi pas des averses de grésil... default_flowers.gif
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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Notez aussi que GFS 06z en cours avance encore le timing avec la dégradation pour samedi soir default_flowers.gif

N'empêche qu'en deux jours, cette dégradation a été avancées de + de 54h !

Initialement (en début de cette semaine), c'était prévu pour le mardi 06 mars !

J'aime beaucoup ce type "d'accélération" de synoptique default_flowers.gif

La fiabilité devient à présent très bonne !

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Notez aussi que GFS 06z en cours avance encore le timing avec la dégradation pour samedi soir default_flowers.gif

N'empêche qu'en deux jours, cette dégradation a été avancées de + de 54h !

Initialement (en début de cette semaine), c'était prévu pour le mardi 06 mars !

J'aime beaucoup ce type "d'accélération" de synoptique default_flowers.gif

La fiabilité devient à présent très bonne !

Exact, et il élargit même la zone de CAPE et LI vers la Lorraine ! default_flowers.gifPour l'Alsace c'est encore tendu mais les suprises ne sont pas a exclure default_clover.gif
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Invité Guest

et qui plus est, GFS fait un grand pas vers CEP en nous placant une dépression sur la pointe Bretonne...

EDIT : devancé par Judd default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT 2 : Par contre, le "cadenas" anticyclonique se referme immédiatement derrière...Le caractère temporaire reste d'actualité.

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

et qui plus est, GFS fait un grand pas vers CEP en nous placant une dépression sur la pointe Bretonne...

EDIT : devancé par Judd default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, ça s'acorde bien maintenant jusqu'à +90h.

Par contre c'est plus doux dimanche et lundi et la neige serait réservée à des altitudes supérieurs à 1000/1100m.

A suivre pour la jonction des HP et du creusement en Mare Nostrum default_clover.gif

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Posté(e)
Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m

Ce qui est intéressant dans cette période, c'est que l'on risque d'alterner en l'espace de 2 jours d'une situation "pré-estivale" avec faible instabilité en secteur chaud, à une situation "à giboulées" avec une instabilité d'air froid lundi (du moins c'était le cas sur GFS 00Z).

Il est en effet possible d'assister à des premiers développements convectifs samedi après midi/soir à l'avant d'une petite anomalie d'altitude qui circule elle même à l'avant du thalweg principal. C'est sans doute plus particulièrement du coté de la Bourgogne que quelques coups de tonnerre pourraient pourquoi pas résonner. Le RS GFS simulé donne pour Dijon: LI -1 MUCAPE 300J/kg & TT index 52 samedi après midi. Pour l'anecdote, la parcelle la plus instable correspond à la parcelle de surface, signe qu'il s'agit bien d'une instabilité par effet diurne, donc de type "estival"^^. Ca devrait rester quand même assez -très?- timide et vite se limiter à quelques averses en soirée.

Entre Dimanche soir et Lundi, la dorsale sur l'Europe centrale s'effondre permettant le passage de bas géopotentiels par les îles britanniques et la mer du Nord. Si sur GFS il ne s'agit que d'une ondulation sans interraction barocline, CEP ou UKMO voient un décrochement plus vigoureux aboutissant à une cyclogénèse sur le nord du pays. Dans tous les cas de figure, un front froid circulera sur nos régions Dimanche, apportant des précipitations plus abondantes dans la configuration CEP.

Consécutivement, les deux scénarios aboutissent à une situation différente pour lundi. Sur GFS, l'ondulation aboutit classiquement à une advection froide à tous les étages et une traîne active s'installe sur nos régions en journée avec de nombreuses averses neigeuses, bref des giboulées.

Sur CEP, la migration de la dépression vers le bassin méditerranéen induit des retours d'Est humides et au caractère plus continu sur nos régions.

EDIT; scénario GFS 06Z différent pour dimanche/lundi, se rapprochant nettement de CEP et UKMO (comme signalé plus haut^^) en ce qui concerne la cyclogénèse mais le passage de la perturbation et son activité restent encore sensiblement différents.

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Posté(e)
Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m

Oui mais l'arrivée de l'air froid en altitude se ferait rapidement.

ça ne vous rappel rien Janvier 2012 default_flowers.gif pourtant l'énergie était moindre.

Ce qui est intéressant c'est le refroidissement à 500 Hpa, le caractère instable est bien là et les averses de grésils... moi, j'aime bien default_clover.gif

Attention judd, car la situ du 05/01/2012 n'a rien à voir avec celle de samedi!^^ On avait une grosse cyclogénèse hivernale avec un flux très dynamique et de grosses advections douces en BC et jusqu'à l'étage moyen (ce sont elles qui donnaient de l'instabilité) aboutissant à une structure convective complexe le long du front froid. Ce samedi, c'est vraiment qu'une simple petite instabilité par effet diurne.
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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Attention judd, car la situ du 05/01/2012 n'a rien à voir avec celle de samedi!^^ On avait une grosse cyclogénèse hivernale avec un flux très dynamique et de grosses advections douces en BC et jusqu'à l'étage moyen (ce sont elles qui donnaient de l'instabilité) aboutissant à une structure convective complexe le long du front froid. Ce samedi, c'est vraiment qu'une simple petite instabilité par effet diurne.

A supp... J'avais pas bien lu Chris...

Oui, tu as tout à fait raison default_flowers.gif

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Invité Guest

Attention judd, car la situ du 05/01/2012 n'a rien à voir avec celle de samedi!^^ On avait une grosse cyclogénèse hivernale avec un flux très dynamique et de grosses advections douces en BC et jusqu'à l'étage moyen (ce sont elles qui donnaient de l'instabilité) aboutissant à une structure convective complexe le long du front froid. Ce samedi, c'est vraiment qu'une simple petite instabilité par effet diurne.

Pas seulement par effet diurne, ce serait vraiment un front froid smile.gif.

Comme nous pouvons le remarquer avec enthousiasme ces jours derniers, une (ultime?) jonction AA-AS semble vouloir s'opérer en même temps que l'incursion d'un fragment de cyclogenèse atlantique sur l'Europe occidentale. Celle-ci aurait pour rôle d'apporter une pluie salutaire sur nos régions pour ce weekend.

gfs-0-34.png

GFS 0z ce matin était plutôt d'avis à rendre difficile cette jonction AA-AS à cause de la persistance du talweg atlantique (comme le signale Chris). Mais le 6z semble rejoindre CEP d'où le raffermissement de cette tendance.

TOUTEFOIS, attention à UKMO: Si GFS, GEM et CEP sont à l'unisson pour la dégradation de samedi, le modèle britannique ne programme le début des choses sérieuses que le 5 mars. mellow.gif

ecm1-122.gif

GEM semble suivre le mouvement également malgré ce modèle plutôt connu pour ses hésitations à relativement court terme.

Voilà pour la synoptique, qui semble aujourd'hui à peu près calée. Maintenant intéressons nous à la chronologie des évènements.

graphe17.gif

(diagramme Vosges)

Une baisse progressive des températures aurait lieu avec un pic de fraîcheur pour l'instant prévu pour mardi 6 mars, même selon l'ensembliste GEM d'habitude toujours dispersé.

En attendant, d'aujourd'hui à samedi on n'en ressentira pas les effets avec un soleil radieux et des températures printanières avant le début possible des giboulées.

Jusque samedi, les maximales évolueront de 11 à 16°C parfois dans les agglomérations. Les valeurs les plus élevées seront probablement enregistrées demain à Besançon, Strasbourg et Dijon, tandis que le plateau de Langres sera un peu plus épargné par cette offensive printanière.

Les minimales iront entre -2 et 0°C sur les plateaux, vallées et TAF, et entre 2 et 5°C dans les agglomérations. Le ciel très dégagé permettra un rayonnement infrarouge très important, d'où les amplitudes thermiques assez remarquables.

Samedi en revanche le printemps tirera au moins temporairement sa révérence au profit de bancs d'altocumulus instables et de bancs de cirrus, inaugurant l'arrivée d'un front froid pour la nuit accompagné d'averses.

63-50511.gif

L'instabilité s'expliquepar la nature froide du front, induit par l'incursion du talweg sur l'Europe :

57-51510.gif

Toutefois je resterai prudent à propos de ce front à cause des caprices d'UKMO qui peuvent nous jouer de sales tours. C'est pourquoi je pense que la disparition de ce front au cours des 2 ou 3 prochains runs n'est pas impossible, tout du moins tant que UKMO s'obstinera dans son scénario quelque peu surprenant. C'est pourquoi je mettrais 3/5 comme indice de confiance pour samedi soir et dimanche.

Enfin dimanche le front froid se sera évacué, laissant derrière lui quelques nuages de basse altitude accrochant les reliefs en matinée. Le soleil aurait du mal à percer à cause d'un ciel laiteux, provoqué par des advections d'air doux d'altitude à cause de la goutte froide déboulant sur l'Ouest du pays.

gem-0-17.png

Bien sûr les températures baisseront et en matinée de dimanche les dernières précipitations se feraient sous forme de neige sur les crêtes des Vosges et du Jura. Les minimales seraient radoucies à cause des nuages, allant de 3 à 7°C en plaine dimanche matin.

L'après midi les températures ne seront guères plus douces, attendons de 5 à 9°C des vallées aux agglomérations.

Par la suite, tout reste à confirmer. Mais si je devais donner une tendance, ce serait l'évacuation puis l'isolement de la goutte froide vers le Sud-est et la Méditerranée. Des fronts secondaires (neigeux? clover.gif) liés à de l'instabilité diurne pourraient nous offrir quelques giboulées bien sympathiques, mêlant vent, pluie grésil et neige selon le timing et les régions.

Une période probablement passionnante nous attend les amis, soyez prêts! flowers.gif

Attendons et espérons,

Neigepassion stuart.gif.

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Posté(e)
Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m

Pas seulement par effet diurne, ce serait vraiment un front froid smile.gif.

Le front reste tout de même assez loin en amont dans le flux, ce n'est pas lui qui se déstabilise. La convection se produit de manière isolée à l'avant.

thetae.png

C'est juste le passage de cette petite faiblesse de tropo (qui n'est d'ailleurs pas du tout phasée avec le gradient de basse couche) et cette masse d'air doux en place qui permettent à ces quelques averses de se déclencher. Et comme tu le mentionnes, il n'est en effet pas à exclure que les prochaines sorties ne réduisent encore un peu plus son activité déjà assez faible pour un passage prévu plutôt en fin de nuit sur nos régions.

Pour dimanche soir, c'est plus complexe. Sur GFS, finalement plus de nouveau front froid issu d'une simple ondulation puisque la cyclo est à présent modélisée et aborde le pays plus lentement tout en restant cantonnée sur l'Ouest (le secteur chaud ne parvient même pas jusqu'à nos régions).

Sur CEP, la cyclo circule beaucoup plus dans l'intérieur de la moitié nord, avec un secteur chaud + front froid + occlusion parfaitement visibles sur le champ de la theta E.

france2012030100the8509.png

Les incidences en termes de précipitations sur nos régions pour Dimanche soir/Lundi sont significatives et largement plus favorables sur CEP. Il s'agit du premier run déterministe de GFS qui scénarise cette petite cyclo donc sa trajectoire pourrait bien varier encore et se rapprocher de celle de CEP.

Prévisibilité à H+90 assez difficile tout de même!

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

ça bouge pas mal à seulement 60h sur GFS 12z avec une cyclo moins prononcée...

Niveau précipitation c'est déjà autre chose avec un front bien organisé qui toucherait tout le pays...

A suivre, on peut remarquer que la situ fine est loin mais très loin d'être calée en fait et le temps sensible sur le NE est pas si évident à définir. default_flowers.gif

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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

UKMO serait favorable à un épisode neigeux intense sous forme de neige collante en plaine pour lundi. Par contre sur GFS, la goutte froide se situe un peu trop au sud pour nous concerner directement ainsi que l'air froid. On aurait droit à un peu de pluie en plaine ( pas de neige) donc très peu favorable pour nous sur le GFS de 12h. Mais ca va encore bouger jusqu'à samedi. Le risque de neige en plaine est pour le moment élevé lundi voire mardi

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UKMO serait favorable à un épisode neigeux intense sous forme de neige collante en plaine pour lundi. Par contre sur GFS, la goutte froide se situe un peu trop au sud pour nous concerner directement ainsi que l'air froid. On aurait droit à un peu de pluie en plaine ( pas de neige) donc très peu favorable pour nous sur le GFS de 12h. Mais ca va encore bouger jusqu'à samedi. Le risque de neige en plaine est pour le moment élevé lundi voire mardi

Pas favorable en Lorraine/alsace mais Beaucoup plus en CA default_shifty.gif
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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

Pas favorable en Lorraine/alsace mais Beaucoup plus en CA default_shifty.gif

eh ben ca serait même pas le cas. L'air froid est pivoté trop vers le sud si bien que ca serait de la flotte dans la zone nord de la goutte froide et de la neige dans la zone sud ( région centre jusqu'à la limite de la région parisienne) puis le centre Est
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eh ben ca serait même pas le cas. L'air froid est pivoté trop vers le sud si bien que ca serait de la flotte dans la zone nord de la goutte froide et de la neige dans la zone sud ( région centre jusqu'à la limite de la région parisienne) puis le centre Est

Globalement même si c'est juste en CA, la neige on la verrait. Maintenant, les modèles sont tellements instables que sa bougera d'ici la, à coup sur.
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