Du 30 janvier au 5 février 2012, prévisions météo semaine 5

[Yuchio]

Oh je vous en prie arrêté votre catastrophisme ce n'est ni le topic ni le moment pour cela... Des températures sous les -10 on en a connu d'autres hein, la dernière date remonte à janvier 2009 on ou avait atteint les -11°C dans ma zone alors bon...

[Iroise29]

Même par le passé avec des carte à 384 h, GFS ne nous a jamais pondu des scénarios aussi extrêmes à si courtes échéances et plusieurs fois de suite. Rien que pour ça et même si cela ne se réalise pas, c'est exceptionel! :bouah:

[kiki 1990]

Si je laisse de côté mon excitation et que je pense à Virgile, Kéké, DJ et tous ceux que je lis depuis des années ici et qui disent qu'un blocage on sait quand cela commence, mais on sait pas quand cela se termine. On est passé en 24H à une VDF qui devait se terminé Samedi/Dimanche et là on est rendu à Mardi/Mercredi...

Car si je retiens un point ce de cette journée, GFS comme CEP confirment bel et bien la possibilité d'un renouvellement de blocage! Et si Fevrier 2012 allait rentrer dans les annales, cette réalité prends forme petit à petit pour le moment.

Restons tout de même serein, j'attends que les autres simulateurs se prosternent devant GFS!

Ah commencer pas vos leçon à deux balles en disant d'arrêter votre catastrophisme tout ça parce qu'un seul troll à dit des "centaines de morts"

[piloutop]

Oui, mais... UKMO et CEP ne peuvent quand même pas être dans les choux tous les deux à si courte échéance, si?

Tu crois qu'un de ces modèles pourrait s'affirmer entièrement?

On ne peut quand même pas mettre CEP et UKMO dans le même panier Youri, ce soir. CEP est trés froid sur la durée avec un renouvellement du blocage de surcroit.

Pour UKMO, il y a net redoux dés samedi/dimanche ...

Sinon, pour en revenir à notre modéle sibérien, il stoppe sa chevauchée rose/mauve à 216h avec un bel écrasement de l'anti. Ouf ... serais-je tenté de dire ...

[fred60175]

Incroyable tout de même ces divergences, j'ai du mal à croire que nos modèles peuvent se tromper si lourdement, je veux dire même à 96H GFS est déjà nettement plus froid que UKMO et CEP...

Bonsoir,

Je ne veux pas blomber le moral du forum mais personnellement je trouve GFS un peu trop "excessif" :

1. températures annoncées faussées

un exemple il était prévu -4° à Beauvais à 22h00 et au final il ne fait mëme pas -2° car notre cher modèle n'a pas tenu compte des nuages bas.Ainsi pour la fin de semaine si les nuages bas dominent il m'étonnerait fort qu'on atteignent des t° aussi basses qu'annoncées

2.Concernant la synoptique il faut admettre que GFS est capable d'annoncer plusieurs runs presque identiques et ce durant plusieurs jours pour au final retourner complètement sa veste on a pu le constater à maintes reprises

Alors quel modèle a raison?Je pencherai pour UKMO car il y a quelques année dans une configuration presque semblable c'est lui qui avait eu gain de cause

En espérant me tromper,

Bonne nuit

[Hendrix]

Nogaps 18heures vraiment très,très différent de GFS .....sont maillage ne montre pas une nouvelle cyclo vers 76 heures.....

On dirait que tout ce joue à 72heures......

CEP est vraiment intermédiaire....

Je sais pas trop quoi pensé j'avoue...tout dépend de l'existence de la cyclogénèse à 72heures...

[Invité Guest]

On ne peut quand même pas mettre CEP et UKMO dans le même panier Youri, ce soir. CEP est trés froid sur la durée avec un renouvellement du blocage de surcroit.

Pour UKMO, il y a net redoux dés samedi/dimanche ...

Sinon, pour en revenir à notre modéle sibérien, il stoppe sa chevauchée rose/mauve à 216h avec un bel écrasement de l'anti. Ouf ... serais-je tenté de dire ...

La moyenne de l'ensemble CEP est plus proche de GFS que de son propre déterministe (à 500hpa) notamment, même si moins extrême bien sur, c'est rassurant pour le scénario à la GFS.

Y'a Mr JMA aussi qui nous sort un truc à sa façon, lol, mais mieux que tout les autres petits modèles.

[Virgile]

Bonsoir à ,

J'ai jamais posté ici mais je suis vos posts depuis pas mal de temps.

Je pensais que lorsqu'il y avait du vent la nuit , ceci limite la température de chuter ( exemple comme en été)est-ce le cas aussi pour la fin de semaine?

Et merci de vos posts.J'apprends petit à petit.

Oui ça joue sous abri.

[Couril29]

Oh je vous en prie arrêté votre catastrophisme ce n'est ni le topic ni le moment pour cela... Des températures sous les -10 on en a connu d'autres hein, la dernière date remonte à janvier 2009 on ou avait atteint les -11°C dans ma zone alors bon...

Tous les ans on connait à peu près ce genre de température quelque part en France, mais sur une très courte durée. Là il s'agit d'une longue durée, et de l'échelle nationale, avec des régions qui pourraient pulvériser des records de froid.

Donc le catastrophisme n'en est pas un, il rime avec réalisme quand on voit ce qui nous pend au nez.

La société d'aujourd'hui n'est pas prête à subir ça dans sa globalité.

Demain matin semble être le moment fatidique pour valider mon message ou le tien, ou l'entre deux...

[Youri]

On ne peut quand même pas mettre CEP et UKMO dans le même panier Youri, ce soir. CEP est trés froid sur la durée avec un renouvellement du blocage de surcroit.

Pour UKMO, il y a net redoux dés samedi/dimanche ...

Sinon, pour en revenir à notre modéle sibérien, il stoppe sa chevauchée rose/mauve à 216h avec un bel écrasement de l'anti. Ouf ... serais-je tenté de dire ...

Non, certes, mais justement, le fait qu'il n'y en ait pas deux qui disent la même chose me fais penser qu'il y a autant de probas pour que l'un ait raison que l'autre... A miser entre les 3 modèles, je miserais sur CEP (UKMO me paraît assez peu crédible, GFS trop extrême et isolé par rapport aux autres déterministes, car il est seul à ne pas voir le blocage s'effondrer, même pas une seule petite journée). Voyons voir son ensembliste...

En tous cas, toujours aussi passionnant, palpitant... Dire qu'il y a 2 semaines, c'était le calme absolu et le topic des lamentations explosait!

[rico]

Attention stabilité n'est pas synonyme de fiabilité! Beaucoup de divergences entre nos déterministes, et aucun autre déterministe sérieux ( je ne parle pas de nogaps) n'envisage ce renforcement du blocage ( qui pourrait durer très longtemps selon gfs car en plus il y a encore de la réserve derrière)... Donc attention aux désillusions demain matin, cela m'étonnerait pas que gfs fasse un pas vers cep, et que le blocage s'ecroule un peu... Par contre le retour du zonal rapide me parait définitivement écarté!

[Hendrix]

Bonsoir,

Je ne veux pas blomber le moral du forum mais personnellement je trouve GFS un peu trop "excessif" :

1. températures annoncées faussées

un exemple il était prévu -4° à Beauvais à 22h00 et au final il ne fait mëme pas -2° car notre cher modèle n'a pas tenu compte des nuages bas.Ainsi pour la fin de semaine si les nuages bas dominent il m'étonnerait fort qu'on atteignent des t° aussi basses qu'annoncées

2.Concernant la synoptique il faut admettre que GFS est capable d'annoncer plusieurs runs presque identiques et ce durant plusieurs jours pour au final retourner complètement sa veste on a pu le constater à maintes reprises

Alors quel modèle a raison?Je pencherai pour UKMO car il y a quelques année dans une configuration presque semblable c'est lui qui avait eu gain de cause

En espérant me tromper,

Bonne nuit

non c'était pas la même....

Il faut bien comprendre que l'anomalie très, très basse de jeudi est vraiment quelque chose de complétement par normal à une aussi basse altitude

Une cyclogenèse explosive fait bien partie des scénarios .... GFS et CEP la modélise car ils sont plus fin au niveau résolution après

72 heures....Leur résolution plus haute produirait t'il une erreur aussi grossière?

Bref c'est très chaud ce soir mais demain matin on aurra passé ce cap de 72 heure chez tout les modèles....et donc une meilleur estimation du réel pour tout le monde....

Donc demain matin, réponse...

Thomas

[Lolox]

Sacrée passe d'armes entre les modèles à brèves échéances !

Je crois qu'on à jamais vu ça...

Sacré GFS dont on guette la sortie en se disant qu'il va peut être évoluer dans un sens moins favorable... Et là il vous met une grande claque dans la tronche !

"Essuie toi le nez morveux et dis bonjour à la Dame !"

Je vous raconte pas s'il se renie, je prends un arrêt de travail et je me barre en Europe de l'Est /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

À mon avis je ne vois pas trop comment il pourrait revenir sur le même scénario que UKMO. A la limite il pourrait revenir vers un scénario à la CEP mais je pense que les chances de voir le modèle Européen faire un pas vers un GFS un peu moins dantesque sont plus présentes.

Bon et bien la nuit sera courte... Comme depuis plus d'une semaine maintenant

[bourgogne]

Enfin bref je vois un peu tout, mais tout sa pour dire que les runs se suivent sur GFS et se ressemblent en devenant de plus en plus extremes. GEFS le suit, j'aurais plutôt pensé à un CEP meilleur demain qu'un GFS faisant un pas vers CEP.

Dans tous les cas cette fin de semaine s'annonce glaciale !

Pour le reste on verra sa demain.

[Invité Guest]

Attention stabilité n'est pas synonyme de fiabilité! Beaucoup de divergences entre nos déterministes, et aucun autre déterministe sérieux ( je ne parle pas de nogaps) n'envisage ce renforcement du blocage ( qui pourrait durer très longtemps selon gfs car en plus il y a encore de la réserve derrière)... Donc attention aux désillusions demain matin, cela m'étonnerait pas que gfs fasse un pas vers cep, et que le blocage s'ecroule un peu... Par contre le retour du zonal rapide me parait définitivement écarté!

On notera que la puissante cyclogénèse vers les terres neuves responsable de la mise en place de la ré-alimentation du blocage, est visible à et après 96h sur GFS est UKMO, quasiment de la même puissance et presque au même endroit.

C'est beaucoup moins le cas sur CEP et JMA, mais visible... les autres ne voient rien de ça ou un début qui ne prends pas.

Juste pour signaler que ce détail très important pour la suite des évènements, est aussi confirmé sur UKMO.

Je serais là pour le 00z et il est presque certain qu'il sera un peu moins extrême (je n'ai pas dit décevant, hein), bonne nuit à ceux qui vont reposer leurs yeuex.

[moumou31]

Bonsoir,

Je ne veux pas blomber le moral du forum mais personnellement je trouve GFS un peu trop "excessif" :

1. températures annoncées faussées

un exemple il était prévu -4° à Beauvais à 22h00 et au final il ne fait mëme pas -2° car notre cher modèle n'a pas tenu compte des nuages bas.Ainsi pour la fin de semaine si les nuages bas dominent il m'étonnerait fort qu'on atteignent des t° aussi basses qu'annoncées

2.Concernant la synoptique il faut admettre que GFS est capable d'annoncer plusieurs runs presque identiques et ce durant plusieurs jours pour au final retourner complètement sa veste on a pu le constater à maintes reprises

Alors quel modèle a raison?Je pencherai pour UKMO car il y a quelques année dans une configuration presque semblable c'est lui qui avait eu gain de cause

En espérant me tromper,

Bonne nuit

+1Je n'y crois pas une seconde à GFS mais je comprend les hivernophiles qui se raccrochent à ce scénario extrême.

Ce n'est pas parce qu'il est régulier depuis quelques jours qu'il a raison.

Un américain essaie juste de faire peur aux européens et dans 48h il retourne sa veste en remarquant nous avoir bien eu!

Je pencherais aussi pour un scénario intermédiaire.

Quant à UKMO, pourquoi autant le dénigrer? Au contraire, il a + de chances d'avoir raison car il est + probable d'avoir un froid vif qu'un froid extrême façon 1956 ou 1985.

[Yuchio]

Tous les ans on connait à peu près ce genre de température quelque part en France, mais sur une très courte durée. Là il s'agit d'une longue durée, et de l'échelle nationale, avec des régions qui pourraient pulvériser des records de froid.

Donc le catastrophisme n'en est pas un, il rime avec réalisme quand on voit ce qui nous pend au nez.

La société d'aujourd'hui n'est pas prête à subir ça dans sa globalité.

Demain matin semble être le moment fatidique pour valider mon message ou le tien, ou l'entre deux...

Que les choses soient claires, je ne minimise en aucun cas la situation modélisé sur nos modèles ce soir mais quand je vois certains posts où l'on parle de centaines de mort alors qu'il n'y a pas eu encore un pet de froid et que tout ceci ne tient pas de l'ordre de l'acquis mais du conditionnel je trouve personnellement cela un peu démesuré (puisque le terme catastrophisme gène apparemment)

Après ce n'est pas le topic pour aborder ce genre de discussion, donc avant de s'éterniser je pense qu'il vaudrait mieux arrêter la conversation ici et mettre fin au HS.

[Virgile]

Bonsoir,

Je ne veux pas blomber le moral du forum mais personnellement je trouve GFS un peu trop "excessif" :

1. températures annoncées faussées

un exemple il était prévu -4° à Beauvais à 22h00 et au final il ne fait mëme pas -2° car notre cher modèle n'a pas tenu compte des nuages bas.Ainsi pour la fin de semaine si les nuages bas dominent il m'étonnerait fort qu'on atteignent des t° aussi basses qu'annoncées

C'est avoir des bonnes lacunes météorologiques de penser qu'il y aura des nuages bas en fin de semaine. Le flux d'est serait tellement sec + vigoureux (resserrement isobarique), que cela me semble exclu.

[Dj Ravageur 37]

Tous les ans on connait à peu près ce genre de température quelque part en France, mais sur une très courte durée. Là il s'agit d'une longue durée, et de l'échelle nationale, avec des régions qui pourraient pulvériser des records de froid.

Pas tous les ans non loin de là...de plus, pour "péter des records" de Tnn, il faudrait que la masse d'air se pose sur la France (même "simplement" entre -10°c et -15°c à 850hPa) mais que le gradient se relâche complètement et que l'anticyclone s'installe ou un marais barométrique (chose que peu de gens veulent ici) car c’est là que la chute serait sans fin.

Dans ce cas de figure, on est plutôt en phase pour péter des records de Txn et Tmn.

[Invité Guest]

+1

Je n'y crois pas une seconde à GFS mais je comprend les hivernophiles qui se raccrochent à ce scénario extrême.

Ce n'est pas parce qu'il est régulier depuis quelques jours qu'il a raison.

Un américain essaie juste de faire peur aux européens et dans 48h il retourne sa veste en remarquant nous avoir bien eu!

Je pencherais aussi pour un scénario intermédiaire.

Quant à UKMO, pourquoi autant le dénigrer? Au contraire, il a + de chances d'avoir raison car il est + probable d'avoir un froid vif qu'un froid extrême façon 1956 ou 1985.

C'est la même parole tout les soirs de certains septiques depuis une bonne semaine, un peu comme le 06 ou 12z de GFS toujours moins bon , et au final le lendemain il n'y à quasiment rien de changé, en tout cas chez GFS.

Ne pas y croire c'est une chose, mais dire que les hivernophiles se raccrochent à quelque chose de cette façon, et un peu déplacé de ta part, ce n'est pas le seul run ou il voit une telle synoptique dantesque... et à J+4 ou 5 pour le maximum...

Cependant, je ne doute pas sur un GFS 00z un peu moins extrême demain vois-tu, ça ne m'étonnerais pas.

[Virgile]

Je vais me coucher. GEFS s'annonce glacial et en plus quasi unanime sur tous les scénarios.

[trautti]

C'est avoir des bonnes lacunes météorologiques de penser qu'il y aura des nuages bas en fin de semaine. Le flux d'est serait tellement sec + vigoureux (resserrement isobarique), que cela me semble exclu.

Il me semble que nos spécialistes insistent souvent sur le fait que les données GFS sont brutes...

Elles sont même très resserrées

[maxicobra]

C'est avoir des bonnes lacunes météorologiques de penser qu'il y aura des nuages bas en fin de semaine. Le flux d'est serait tellement sec + vigoureux (resserrement isobarique), que cela me semble exclu.

Je me rallie a toi d'autant plus virgile. Pour dire que c'est débil de chipotter à 2 degré près. Il annoncait -2° par chez moi a 23h et j'ai -5.. Un peu de jugeotte quand meme, les modeles ont un maillage de quelques km, tu peux avoir 3 degré d'écartd'une rue a l'autre suivant son exposition au soleil par exemple .... nuage bas ou pas, avec -18 a 850hpa, compte pas avoir -5 dans l'aprem.. on voit de ces trucs parfois, ca me dépasse d'etre aussi affirmatif, car la pour dire ca, c'est meme plus des lacunes en connaissances météo, mais aucunes !

[piloutop]

C'est avoir des bonnes lacunes météorologiques de penser qu'il y aura des nuages bas en fin de semaine. Le flux d'est serait tellement sec + vigoureux (resserrement isobarique), que cela me semble exclu.

Tout à fait. Les nuages bas sont de sortie dans le cas d'une chappe anticyclonique sur nos têtes, sans véritable flux ou bien trés faible. Le contraire de ce qui va se produire sans compter la sécheresse de l'air qui plus est.

Pour en revenir à la vedette du soir, qui nous cloue au sol quand même, il est peut-être extrême (ok à la rigueur), mais avouez que sa constance est troublante non ?

Que verrait-il, lui, que ne voient pas les autres pour arriver à un tel drainage continental de ouf ?

[MCS34]

GEFS est maintenant TOTALEMENT sur de lui

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=90

http://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-21-0-108.png

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