Variabilité des précipitations annuelles dans la région Rhône-Alpes

[sylver19]

Salut un peu de lecture pour les pluviophiles

http://www.persee.fr...h/?p_p_action=1 puis taper climat rhone alpes (guy blanchet) ou climat massif central (gérard staron)

[Alfeternale]

Salut un peu de lecture pour les pluviophiles

http://www.persee.fr...evue&words=free

Pour l'année 1977 et hiver 1976/77 http://www.persee.fr...evue&words=free

année 1976 http://www.persee.fr...&words=free

et d'autres parutions

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/search/?p_p_action=1&

Mince, les 3 1ers liens me dirigent sur le site Persée, mais c'est la page blanche. Et pour le dernier lien, il est marqué : "Pas de résultat". Peu être ne peut-on pas donner les liens des recherches ?

[Thundik81]

Mince, les 3 1ers liens me dirigent sur le site Persée, mais c'est la page blanche. Et pour le dernier lien, il est marqué : "Pas de résultat". Peu être ne peut-on pas donner les liens des recherches ?

Enlèves la fin de l'URL. Ex :

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geoca_0035-113x_1977_num_52_3_1210

Après tu peux cliquer sur le nom de l'auteur, Guy Blanchet (gbl sur Infoclimat), pour avoir toutes ses publis dans la revue (sinon chercher les auteurs habituels de la climato de RA et du MC sur la page de garde).

[sylver19]

Salut thundik , je ne sais pas que gbl etait guy blanchet , merci à lui alors

[bibi1526]

Merci beaucoup pour ce lien sylver c'est extrêmement intéressant ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[EnO]

Pour ceux qui ne connaissent pas : une très belle et récente étude du climat de la région Rhône-Alpes avec des cartes à l'appui (+ évolution possible liée au réchauffement).

http://srcae.rhonealpes.fr/static/cms_page_media/24/rapport-climat-final.pdf

[sylver19]

Pour ceux qui ne connaissent pas : une très belle et récente étude du climat de la région Rhône-Alpes avec des cartes à l'appui (+ évolution possible liée au réchauffement).

http://srcae.rhoneal...limat-final.pdf

Salut, merci pour ce pdf ,j'adore, es que les moyennes pluvio sont vérifiés avec pluvio ou extrapolés avec l'altitude? s'il y a connaisseurs .J'aimerais avoir les memes pour le massif central

[sylver19]

Salut , monsieur blanchet avait mis le lien aussi : /topic/27919-articles-et-chroniques-de-guy-blanchet/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/27919-articles-et-chroniques-de-guy-blanchet/

[Thundik81]

Salut, merci pour ce pdf ,j'adore, es que les moyennes pluvio sont vérifiés avec pluvio ou extrapolés avec l'altitude? s'il y a connaisseurs .J'aimerais avoir les memes pour le massif central

Les cartes sont issues de modélisations simples tenant en compte l'altitude : moins de problème avec la pluvio (qui t'intéresse) que les T°.

Pour le MC, du même style (modélisées à partir des données MF), tu as des cartes dans la thèse de JUBERTIE :

http://www.univ-bpclermont.fr/LABOS/geolab/Documents/These_Jubertie.pdf

Salut , monsieur blanchet avait mis le lien aussi : /topic/27919-articles-et-chroniques-de-guy-blanchet/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/27919-articles-et-chroniques-de-guy-blanchet/

N'hésites pas à le contacter !

Tu peux regarder le blog de Gérard STARON (souvent plus d'hydro que de pluvio): http://gesta.over-blog.com/

[valence42]

Bonjour à tous !

Pour ceux qui ne connaissent pas : une très belle et récente étude du climat de la région Rhône-Alpes avec des cartes à l'appui (+ évolution possible liée au réchauffement).

http://srcae.rhonealpes.fr/static/cms_page_media/24/rapport-climat-final.pdf

Merci pour le lien . Il confirme bien mon impression : celui d'habiter dans un des coins les plus secs des monts du Forez avec seulement 800 à 900mms par an d'après la carte de la page 16. Même constat pour le secteur d'Usson-en-Forez.A bientôt.

[sylver19]

Les cartes sont issues de modélisations simples tenant en compte l'altitude : moins de problème avec la pluvio (qui t'intéresse) que les T°.

Pour le MC, du même style (modélisées à partir des données MF), tu as des cartes dans la thèse de JUBERTIE :

http://www.univ-bpcl...se_Jubertie.pdf

N'hésites pas à le contacter !

Tu peux regarder le blog de Gérard STARON (souvent plus d'hydro que de pluvio): http://gesta.over-blog.com/

1)Salut, j'ai vu que c'etait fait par rapport à la méthode aurelhy , j'aimerais bien trouvé les calculs qui sont fait avec cette méthode . Pour le mc il faut que je regarde cette thése mais avec 433 pages , merci si tu as d'autres documents comme cela tu peux faire partager

2)Je ne voudrais pas le déranger , j'aimerais bien qu'il soit mon voisin; dans le limousin ,il y a peu de passionné

Pour monsieur staron , je regarde son blog quelque fois mais il parle plus de la loire.

[gotman42]

C'est quoi ces 47°C à Mirabèle en Ardèche en 2003 ? Ils pondent ça comme une cheveu sur la soupe...

Ca paraît totalement impossible, d'autant que la 2ème plus haute valeur enregistrée est de 42.3°c à Aubenas (ce qui est déjà très impressionnant). A MF ils avaient oublier d'éteindre le four à Mirabèle /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon c'est intéressant ce document, merci.

PS : citer en matière d'enneigement remarquable 28 cm à Saint-Etienne c'est une blague ? Rien que l'hiver dernier il était tombé 40 cm ! Certes ils prennent le METAR de Bouthéon mais il possèdent justement d'autres stations pour faire des analyses plus fines... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et les 173 km/h de vent à Chambéry, ça c'est impressionnant !

PS : : si les précipitations annuelles diminuent de 300 mm en Rhône-Alpes d'ici 2080 comme c'est écrit, ce serait catastrophique. Mais ce n'est qu'un scénario...

[Thundik81]

C'est vrai que dans le rapport pour la DREAL il y a pas mal d'approximations et d'erreurs. C'est au lecteur de corriger ! (quand on connaît le région il n'y a pas de pb).

Concernant la modélisation les équipes montpelliéraines ont fait de gros progrès.

La Thèse de JUBERTIE ne concerne pas le Limousin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je pense que tu connais à fond le récent site de MF : http://pluiesextremes.meteo.fr/

[sylver19]

C'est vrai que dans le rapport pour la DREAL il y a pas mal d'approximations et d'erreurs. C'est au lecteur de corriger ! (quand on connaît le région il n'y a pas de pb).

Concernant la modélisation les équipes montpelliéraines ont fait de gros progrès.

La Thèse de JUBERTIE ne concerne pas le Limousin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je pense que tu connais à fond le récent site de MF : http://pluiesextremes.meteo.fr/

Re , oui merci j'ai tous les bouquins de mf parlant de pluviométrie ,il me manque juste celui pour le nord de la france

[Mastrale07/69]

C'est quoi ces 47°C à Mirabèle en Ardèche en 2003 ? Ils pondent ça comme une cheveu sur la soupe...
Ca paraît totalement impossible, d'autant que la 2ème plus haute valeur enregistrée est de 42.3°c à Aubenas (ce qui est déjà très impressionnant). A MF ils avaient oublier d'éteindre le four à Mirabèle /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> src="/public/style_emoticons/default/biggrin.gif%22'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/biggrin.gif">

C'est bien sûr une erreur de frappe, cette valeur de Mirabel a été déjà donnée par MF dans d'autres divulgations, je crois qu'elle était de 43° et quelques dixièmes. Merci pour les liens Sylver et Thundik. C'est la région que je connais le mieux puisque j'y suis né et j'y vis toujours. On se rend compte de la grande variété climatique de cette région soumise à des influences océaniques, continentales et méditerranéennes, son relief très important et complexe accentue énormément les différences.Je le sais pour les avoir vécues, les années 76 et 77 ont été riches en évènements climatiques dans la région Rhône-Alpes comme partout en France, marquées surtout par une sécheresse célèbre, suivie et on le sait moins par une forte pluviométrie à partir du mois d'août 76 qui s'est prolongée jusqu'en 1977. Toute la région avait été bien arrosée, l'été 77 avait été pourri, davantage que cet été 2011. De forts cumuls avait été enregistrés, Le paroxysme en Ardèche : en une année d'août 1976 à juillet 1977, Loubaresse et Borne en Cévennes ardéchoises avaient atteint les 4000 l/m², ce qui est exceptionnel pour la France métropolitaine. Seul le Mont-Aigoual les avait atteints en 1913 dans un début de siècle jusqu'en 1920 très fortement pluvieux en Cévennes, ce qui donnait une pluviométrie record, la decennie suivante 1921-30 fut par contre très sèche.On voit aussi que dans les années 70 et 80, la pluviométrie était très forte dans le Haut-Jura et dans les Alpes (surtout les Préalpes comme la Chartreuse), supérieure sur de nombreux postes à 2000 l/m², elle s'est prolongée dans les années 90, puis a diminué progressivement dans les années 2000. Aurons-nous une augmentation dans les prochaines années ?Les hauteurs de neige dans Les Alpes mais aussi dans le Jura étaient aussi bien plus importantes, dues bien sûr aussi à des temprératures plus froides.

[Yves38]

Pour ceux qui ne connaissent pas : une très belle et récente étude du climat de la région Rhône-Alpes avec des cartes à l'appui (+ évolution possible liée au réchauffement).

http://srcae.rhonealpes.fr/static/cms_page_media/24/rapport-climat-final.pdf

Outre ce qui a déjà été mentionné, le document, intéressant, présente d'autres inexactitudes:

"Les températures moyennes annuelles se situent entre 5°C et 15°C", 15°C me paraissent un peu exagérées non ? Pour Montélimar, j'ai 13,4°C sur la période 71-00.

"Dans les Alpes, le sillon alpin, ....(12,3°C de température moyenne annuelle

pour Grenoble Saint Geoirs, 12,4°C à Albertville)". Déjà, je ne pense pas que Grenoble Saint Geoirs soit dans le sillon alpin (géographiquement, le sillon alpin est l'ensemble de vallées qui sépare les Alpes des Pré-alpes), de plus 12,3°C me parait beaucoup, j'ai 10,8°C sur la période 71-00.

Je voudrais également mettre un bémol sur

"Une analyse saisonnière des températures moyennes annuelles montre l’influence très nette du climat méditerranéen sur le sud de la région.".

Sur la période 71-00, Lyon a une Tm annuelle de 11,9°C et Montélimar 13,4°C, la différence de température annuelle, 1,5°C est à moitié due à la différence d'altitude : Lyon est à 197 m et Montélimar à 73 m, soit 124 m, avec une décroissance de 0,6°C/100 m, la différence d'altitude explique déjà 0,75°C de différence.

L'autre moitié est bien sur explicable par la différence de latitude bien sûr mais rien de bien particulier là-dedans, il y a environ 150 km entre les deux villes (du nord vers le sud) soit + 0,5°C pour 100 km parcourus vers le sud, si on compare avec la différence de Tm entre Dijon (219 m , 22 m d'écart qui explique 0,1°C de différence) et Lyon, la différence de Tm annuelle est de 1,2°C pour 200 km environ du nord vers le sud soit +0,6°C pour 100 km parcourus vers le sud.

En réalité, les deux chiffres (+0,5/+0,6) sont complètement du même ordre de grandeur. A mon avis, si l'influence méditerranéenne sur la température s'exerce, c'est beaucoup plus au sud, à Marseille par exemple Tm 15,1°C, soit +1,7°C par rapport à Montélimar à 5 m d'altitude il est vrai.

Ce qui montre vraiment l'influence méditerranéenne sur le sud de la région, c'est plutôt la carte du nombre de jours de précipitations et la carte des précipitations d'été.

En fait je trouve ce rapport plus intéressant par les cartes (quoique les nuances de jaunes sont parfois difficiles à lire) que par ses commentaires.

On peut notamment y voir l'opposition entre l'ouest de la région aux saisons pluviométriques différenciées et le massif alpin (vallées alpines comprises) aux saisons pluviométriques beaucoup moins contrastées.