Thexou62 Posted September 4, 2011 Isbergues 29m Fiefs 200m Share Posted September 4, 2011 Dépêche du 03-09-2011 à 09:16 Volcan : Kizimen, Russie, 2376 m Une nouvelle et importante fissure, pas encore éruptive, a été observée dans la zone sommitale du Kizimen. L'activité sismique est élevée, avec plus de 1000 secousses/jour actuellement et les volcanologues russes s'attendent à une modification de l'activité actuelle, sans pouvoir en préciser les modalités (explosive ou non?). Par prudence ils indiquent qu'une activité explosive intense n'est pas exclue mais pour le moment l'édifice ne laisse toujours s'échapper qu'une coulée sur son flanc est. Le niveau d'alerte reste à l'orange. Source : KVERT Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 4, 2011 Share Posted September 4, 2011 Un jour viendra... Mais, ça semble proche ! (géologiquement bien entendu) J'y crois pas ! : L'éruption d'Eyjafjöll Durant les 72 premières heures, l'éruption a projeté dans l'atmosphère 80 millions de mètres cubes de cendres, soit 200 millions de tonnes, qui contiennent vraisemblablement 600 tonnes d'uranium et 1 800 de thorium, dont la radioactivité aurait un potentiel toxique du même ordre de grandeur que celui de l'accident nucléaire de Tchernobyl12. lu ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eyjafj%C3%B6ll Link to post Share on other sites More sharing options...
judd Posted September 4, 2011 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Author Share Posted September 4, 2011 J'y crois pas ! : L'éruption d'Eyjafjöll lu ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eyjafj%C3%B6ll J'étais au courant de ces chiffres concernant les projections d'Eyjafjöll... La grandeur de la catastrophe concernant les quantité d'uranium pure est la même voir un peu plus que Tchernobyl. Et dire qu'on a bien respiré ce nuage... bref, bientôt nos tyroïdes vont nous le faire rappeler... Link to post Share on other sites More sharing options...
sommeteo Posted September 5, 2011 Abbeville centre (Somme) Share Posted September 5, 2011 J'étais au courant de ces chiffres concernant les projections d'Eyjafjöll... La grandeur de la catastrophe concernant les quantité d'uranium pure est la même voir un peu plus que Tchernobyl. Et dire qu'on a bien respiré ce nuage... bref, bientôt nos tyroïdes vont nous le faire rappeler... Si mes souvenirs sont bons, dans la nature, seuls 0,7% de l'uranium est radioactif U235. donc 99,3°C de l'uranium est U238 qui est un métal comme les autres et très très peu radioactif. Sa période de radioactivité se chiffre en milliards d'années ce qui signifie qu'il faut 4,5 milliards d'années pour qu'il se désintègre à 50%. C'est la même chose pour le thorium naturel Th232, son cousin avec une période de 14 milliards d'années. Ca limite donc les quantités de radioactivité rejetée dans l'air. Dans une centrale nucléaire, l'uranium est concentré à 3% d'U235. Et dans le réacteur se trouvent aussi et surtout tous les sous-produits des réactions nucléaires qui ont des périodes de quelques jours à quelques milliers d'années. Il y a donc des quantités bien plus importantes de déchets radioactifs dus à Tchernobyl qu'à un volcan. En résumé, lorsque le volcan émet ses cendres, des produits certes radioactifs mais qui occasionnent des désintégrations nucléaires peu fréquentes et ont donc un faible potentiel sur la santé. Dans la centrale, beaucoup de sous-produits radioactifs avec une forte réactivité, de très nombreuses désintégrations et donc un fort impact sur la santé. Voila, j'espère avoir été rassurant! Link to post Share on other sites More sharing options...
guigui1984 Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Compte tenu de tout les paramètres observés sur le Katla : - Fréquence d'éruption dépassée - Trémors harmoniques de plus en plus nets. - Essaims sismique de plus en plus réguliers Il ne fais aucun doute qu'une éruption va se produire bientôt. La question c'est quand ? Plusieurs mois, plusieurs années ? Link to post Share on other sites More sharing options...
judd Posted September 5, 2011 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Author Share Posted September 5, 2011 Si mes souvenirs sont bons, dans la nature, seuls 0,7% de l'uranium est radioactif U235. donc 99,3°C de l'uranium est U238 qui est un métal comme les autres et très très peu radioactif. Sa période de radioactivité se chiffre en milliards d'années ce qui signifie qu'il faut 4,5 milliards d'années pour qu'il se désintègre à 50%. C'est la même chose pour le thorium naturel Th232, son cousin avec une période de 14 milliards d'années. Ca limite donc les quantités de radioactivité rejetée dans l'air. Dans une centrale nucléaire, l'uranium est concentré à 3% d'U235. Et dans le réacteur se trouvent aussi et surtout tous les sous-produits des réactions nucléaires qui ont des périodes de quelques jours à quelques milliers d'années. Il y a donc des quantités bien plus importantes de déchets radioactifs dus à Tchernobyl qu'à un volcan. En résumé, lorsque le volcan émet ses cendres, des produits certes radioactifs mais qui occasionnent des désintégrations nucléaires peu fréquentes et ont donc un faible potentiel sur la santé. Dans la centrale, beaucoup de sous-produits radioactifs avec une forte réactivité, de très nombreuses désintégrations et donc un fort impact sur la santé. Voila, j'espère avoir été rassurant! Intéressant Eric, merci pour ces infos Link to post Share on other sites More sharing options...
Julien764 Posted September 5, 2011 Yainville, Seine-Maritime, Normandie Share Posted September 5, 2011 Compte tenu de tout les paramètres observés sur le Katla : - Fréquence d'éruption dépassée - Trémors harmoniques de plus en plus nets. - Essaims sismique de plus en plus réguliers Il ne fais aucun doute qu'une éruption va se produire bientôt. La question c'est quand ? Plusieurs mois, plusieurs années ? C'est surtout l'indice d'explosivité qui est a craindre sachant que sa fréquence d'éruption est dépassée peut-être nous prépare-t-il quelque chose de gros ! Il peut potentiellement atteindre le VEI 6. Link to post Share on other sites More sharing options...
guigui1984 Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 C'est surtout l'indice d'explosivité qui est a craindre sachant que sa fréquence d'éruption est dépassée peut-être nous prépare-t-il quelque chose de gros ! Il peut potentiellement atteindre le VEI 6. En tout cas, l'expérience passée à montré qu'il est capable de faire des VEI5, et que sa prochaine éruption à 99% de chance d'être au minimum de VEI4, puisque toutes ses éruptions sont VEI4. Link to post Share on other sites More sharing options...
Julien764 Posted September 5, 2011 Yainville, Seine-Maritime, Normandie Share Posted September 5, 2011 En tout cas, l'expérience passée à montré qu'il est capable de faire des VEI5, et que sa prochaine éruption à 99% de chance d'être au minimum de VEI4, puisque toutes ses éruptions sont VEI4. En général quand il explose c'est dix fois plus puissant que son petit frère donc je pense a un fort VEI 5 oui. Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 En général quand il explose c'est dix fois plus puissant que son petit frère donc je pense a un fort VEI 5 oui. si on compare avec Eyjafjöll : A priorie éruption pour la dernière semaine de septembre.Si c'est plus tard cela pourrait être plus violent. Link to post Share on other sites More sharing options...
judd Posted September 5, 2011 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Author Share Posted September 5, 2011 si on compare avec Eyjafjöll : A priorie éruption pour la dernière semaine de septembre.Si c'est plus tard cela pourrait être plus violent. WOW... sacré comparatif ! Mais pour le moment, les scientifiques Islandais sont encore discret... Link to post Share on other sites More sharing options...
sommeteo Posted September 5, 2011 Abbeville centre (Somme) Share Posted September 5, 2011 WOW... sacré comparatif ! Mais pour le moment, les scientifiques Islandais sont encore discret... Je ne comprends pas trop le graphique. Les trémors sont en Hz, comment peut-on cumuler des Hz? C'est quoi l'unité du graphique? D'où vient la croix que tu as mise Floup? Et du coup comment en tires-tu la conclusion d'une probable éruption pour la dernière semaine de septembre? J'aurais plutôt tendance à dire que le cumul (???) des trémors du Katla est en augmentation stable ce qui signifie qu'il n'y en a pas plus qu'avant (du moins depuis 2009). L'augmentation est linéaire ce qui signifie aucun accroissement des trémors sur les 2 dernières années. Cela signifierait que le Katla est donc très paisible Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Je ne comprends pas trop le graphique. Les trémors sont en Hz, comment peut-on cumuler des Hz? C'est quoi l'unité du graphique? D'où vient la croix que tu as mise Floup? Et du coup comment en tires-tu la conclusion d'une probable éruption pour la dernière semaine de septembre? J'aurais plutôt tendance à dire que le cumul (???) des trémors du Katla est en augmentation stable ce qui signifie qu'il n'y en a pas plus qu'avant (du moins depuis 2009). L'augmentation est linéaire ce qui signifie aucun accroissement des trémors sur les 2 dernières années. Cela signifierait que le Katla est donc très paisible Il est sur que la formule "cumul des trémors" n'est pas adéquat. Il s'agit du cumul de niveaux d'energie sismique,energie calculée selon une formule J = 10 (5 + M) où M est la taille du séisme. Encore que je ne sais pas si M n'est pas le moment sismique. sinon tu peux préférer les nombres de seismes tu les trouveras la et tu peux chercher l'année 2010: http://hraun.vedur.is/ja/myr/myr_mon.html#img Ceci dit un séisme de 4 qui durent 5 secondes représente plus d’énergie qu'un séismes de 4 qui dure 2 secondes. Link to post Share on other sites More sharing options...
clem064 Posted September 5, 2011 Nay (64) / Metz (57) Share Posted September 5, 2011 Idem que eric, je ne comprends pas ton graphique floup /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon encore une petite crise sismique en cours ????? Si c'est le cas, l'activité se renforce de jours en jours... Link to post Share on other sites More sharing options...
guigui1984 Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 L'éruption proche du Katla ne fais aucun doute. La question c'est quand ? Les crises sismique de plus en plus rapprochées, et les trémors harmoniques sont de plus en plus visibles. Une petite crise sismique a eu lieu il y'a quelques minutes, mineure avec 3 séismes, dont un M2.4. Bref, je pense que l'action ne va plus trop tarder et au plus tard en fin d'année, sinon début 2012, le Katla va nous montrer de quoi il est capable avec certainement VEI5 ! Pour rappel, le premièr évènement sérieux à eu lieu mi-juin avec une première crise sismique d'intrusion de magma dans le dyke, suivi d'une dizaine depuis, d'une vidange magmatique le 8 juillet, et d'une activité hydrothermale de plus en plus intense. Les signes sont là, il serait dangereux de les ignorer. PS : Dans le cas d'un hypothétique VEI6 (Peu probable, mais tout de même à discuter), je me demande les conséquences qu'aurait le Katla en Europe. sachant que l'Eyjafjöll était classé VEI4 avec 0.25km de tephra, je n'ose pas imaginer un éventuel 10km3 (VEI6). Mais personnellement je reste sceptique sur un VEI6, mais plutôt un VEI5 sur la durée (éruption du Katla dure en moyenne 20 jours !). Bref, à surveiller, ces prochains jours et semaines. Link to post Share on other sites More sharing options...
sommeteo Posted September 5, 2011 Abbeville centre (Somme) Share Posted September 5, 2011 L'éruption proche du Katla ne fais aucun doute. La question c'est quand ? Les crises sismique de plus en plus rapprochées, et les trémors harmoniques sont de plus en plus visibles. Une petite crise sismique a eu lieu il y'a quelques minutes, mineure avec 3 séismes, dont un M2.4. Bref, je pense que l'action ne va plus trop tarder et au plus tard en fin d'année, sinon début 2012, le Katla va nous montrer de quoi il est capable avec certainement VEI5 ! Pour rappel, le premièr évènement sérieux à eu lieu mi-juin avec une première crise sismique d'intrusion de magma dans le dyke, suivi d'une dizaine depuis, d'une vidange magmatique le 8 juillet, et d'une activité hydrothermale de plus en plus intense. Les signes sont là, il serait dangereux de les ignorer. Apparemment le 2.4 vient d'être supprimé, ou requalifié. Il n'empêche qu'on a bien une élévation du nombre de séismes depuis la mi-août mais les trémors ne réagissent pas du tout ou alors qu'en sursaut Link to post Share on other sites More sharing options...
guigui1984 Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Apparemment le 2.4 vient d'être supprimé, ou requalifié. Il n'empêche qu'on a bien une élévation du nombre de séismes depuis la mi-août mais les trémors ne réagissent pas du tout ou alors qu'en sursaut Il s'agit d'une recharge en lave de la caldeira. Les trémors ne sont pas vraiment visibles parce qu'il s'agit d'harmoniques faibles, mais visibles pour un connaisseur. Ces faibles sursauts, ne laissent aucun doute sur une activité magmatique, mais ne veulent pas dire éruption imminente (De l'ordre de quelques heures ou jours, mais plutôt d'une recharge). Donc il va pas péter aujourd'hui ou demain, mais il se prépare pour son éruption, ca ne fais aucun doute. Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Idem que eric, je ne comprends pas ton graphique floup /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon encore une petite crise sismique en cours ????? Si c'est le cas, l'activité se renforce de jours en jours... Ce n'est pas "mon" graphique ......et je ne suis pas islandais... c'est sur vedur is et c'est tout a fait officiel http://hraun.vedur.is/ja/myr/myr_str.html#img Link to post Share on other sites More sharing options...
Julien764 Posted September 5, 2011 Yainville, Seine-Maritime, Normandie Share Posted September 5, 2011 L'éruption proche du Katla ne fais aucun doute. La question c'est quand ? Les crises sismique de plus en plus rapprochées, et les trémors harmoniques sont de plus en plus visibles. Une petite crise sismique a eu lieu il y'a quelques minutes, mineure avec 3 séismes, dont un M2.4. Bref, je pense que l'action ne va plus trop tarder et au plus tard en fin d'année, sinon début 2012, le Katla va nous montrer de quoi il est capable avec certainement VEI5 ! Pour rappel, le premièr évènement sérieux à eu lieu mi-juin avec une première crise sismique d'intrusion de magma dans le dyke, suivi d'une dizaine depuis, d'une vidange magmatique le 8 juillet, et d'une activité hydrothermale de plus en plus intense. Les signes sont là, il serait dangereux de les ignorer. PS : Dans le cas d'un hypothétique VEI6 (Peu probable, mais tout de même à discuter), je me demande les conséquences qu'aurait le Katla en Europe. sachant que l'Eyjafjöll était classé VEI4 avec 0.25km de tephra, je n'ose pas imaginer un éventuel 10km3 (VEI6). Mais personnellement je reste sceptique sur un VEI6, mais plutôt un VEI5 sur la durée (éruption du Katla dure en moyenne 20 jours !). Bref, à surveiller, ces prochains jours et semaines. Dans le cas hypothétique d'un VEI6 l'agriculture et la santé serait mis à rude épreuve en Europe mais surtout en Islande, globalement une baise de la température de 0.4°C environ est possible (voir pinatubo et Krakatoa), en Europe 1°C tout au plus durant 1 à 3 ans. Link to post Share on other sites More sharing options...
clem064 Posted September 5, 2011 Nay (64) / Metz (57) Share Posted September 5, 2011 Dans le cas hypothétique d'un VEI6 l'agriculture et la santé serait mis à rude épreuve en Europe mais surtout en Islande, globalement une baise de la température de 0.4°C environ est possible (voir pinatubo et Krakatoa), en Europe 1°C tout au plus durant 1 à 3 ans. Reste à voir l'orientation des vents... N'oubliez pas que ce qui s'est passé avec l'Eyjafjöll, c'est qu'au moment de l'éruption, les vents étaient dirigés durablement vers l'Europe de l'Ouest.. Si pendant l'éruption du Katla, on a une situation de ce type: http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=174&mode=5 ... on aura aucun soucis à se faire. Après ben sûr, si l'éruption dure plusieurs mois, il y a bien un moment ou la rotation des vents va nous être défavorable mais bon.. Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Reste à voir l'orientation des vents... N'oubliez pas que ce qui s'est passé avec l'Eyjafjöll, c'est qu'au moment de l'éruption, les vents étaient dirigés durablement vers l'Europe de l'Ouest.. Si pendant l'éruption du Katla, on a une situation de ce type: http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=174&mode=5 ... on aura aucun soucis à se faire. Après ben sûr, si l'éruption dure plusieurs mois, il y a bien un moment ou la rotation des vents va nous être défavorable mais bon.. Si l'éruption a lieu dans les semaines qui viennent c'est pendant la saison cyclonique et nous héritions de cela sous forme de grosses perturbations qui traversent l'atlantique jusqu'à nous... Link to post Share on other sites More sharing options...
clem064 Posted September 5, 2011 Nay (64) / Metz (57) Share Posted September 5, 2011 Si l'éruption a lieu dans les semaines qui viennent c'est pendant la saison cyclonique et nous héritions de cela sous forme de grosses perturbations qui traversent l'atlantique jusqu'à nous... Il faut aussi prendre en compte la pluie, qui a pour effet de rabattre les cendres au sol. En avril 2010, non seulement les vents venaient du NO mais en plus, le temps était anticyclonique. Enfin je trouve que cette conjoncture exceptionnelle des éléments est vite passée aux oubliettes... Link to post Share on other sites More sharing options...
aLeXo_59 Posted September 5, 2011 Armentières Share Posted September 5, 2011 et nous avons droit a un nouvel essaim sismique en ce moment même Link to post Share on other sites More sharing options...
floup Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Il faut aussi prendre en compte la pluie, qui a pour effet de rabattre les cendres au sol. En avril 2010, non seulement les vents venaient du NO mais en plus, le temps était anticyclonique. Enfin je trouve que cette conjoncture exceptionnelle des éléments est vite passée aux oubliettes... http://www.sat24.com/history.aspx on a les archives....c'est un vrai essaim cette fois Link to post Share on other sites More sharing options...
sommeteo Posted September 6, 2011 Abbeville centre (Somme) Share Posted September 6, 2011 L'essaim se poursuit ce matin avec deux M>2, ça bouge là-dessous! Floup, tu n'as pas répondu à nos interrogations un peu plus haut /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
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