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Volcanisme


judd
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Je suis à la Palma pour le week-end pour vivre l'expérience volcanique. Et c'est réellement impressionnant    Le volcan était tonitruant hier Vue de l'avion en arrivant   

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Je ne sais pas combien de temps va durer l’éruption mais faudrait peut être songer à évacuer sur un périmètre plus large non? Apparement l’onde de choc après cette explosion à touché une bonne partie de l’île, après j’y connais pas grand chose personnellement.  

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Il y a 13 heures, Julien42 a dit :

Attention de ne pas se faire avoir avec les cartes de Windy qui ne permettent pas de savoir de quelle altitude on parle. 

Les plus fortes concentrations se situeront vers 5000 m d'altitude. Au sol concentrations très faibles, pas plus élevées que ce que l'on connaît actuellement. Pareil pour les altitudes de montagne (850 hPa), concentrations faibles à modérées. 

 

Les cartes de Copernicus sont plus parlantes. Pas de quoi en faire tout un plat à par pour des altitudes au dessus de 3000 m. Des pluies acides peut être mais encore une fois en concentration très faible. Peut être simplement un peu plus élevées que la normale. Quand on lit des vraies articles d'ingénieur de Copernicus, ils indiquent clairement que le nuage sera très dilué. Et au final quand on regarde les taux c'est pas faux. 

Pour rappel, le seuil d'alerte pour le SO2 est à 123 ug/m3 en moyenne journalières et cela sur 3 jours consécutifs. Ces seuils seront depassés seulement à 3000 m et encore vue que l'épisode est censé duré entre 24 et 48h pas suffisant pour déclencher une alerte pollution. 

(source des seuils https://www.atmo-auvergnerhonealpes.fr/article/normes-nationales#:~:text=200 µg%2Fm³.-,En moyenne horaire %3A,de ce seuil le lendemain.

Les personnes les plus sensibles pourraient ressentir quelques effets (yeux qui piquent et gorge irritée mais ça devrait être limité). Pas dmolis de risque sanitaire que la pollution aux particules fines que l'on respire tous les jours). 

 

Carte 1 : taux de SO2 au niveau du sol

Carte 2 : taux de SO2 à 850 hPa (1500m)

Carte 3 : taux de SO2 à 500 hPa (5500m)

Taux de SO2 au niveau du sol.png

Taux SO2 environ 1500 m.png

Taux SO2 environ 3000 m.png

 

Merci pour cette réponse claire ! 

Utile pour désamorcer les habituels délires audibles sur les "rézososios" ! ;)

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COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

ça envoie du gros ce matin. Je me demande à quel hauteur monte la colonne des éjectas ??? 

Easy 400m non ?

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Schutzle (700m), Lautenbachzell, vallée de Guebwiller
il y a une heure, judd a dit :

ça envoie du gros ce matin. Je me demande à quel hauteur monte la colonne des éjectas ??? 

Easy 400m non ?

400m, au moins, et ce depuis le début de l'éruption. Tu peux chronométrer la durée de chute des bloc de lave et calculer la hauteur. Il y a pas mal de détail (et un tableau pour aller vite) sur http://villemin.gerard.free.fr/aScience/Physique/Chute.htm

Grosso modo, pour une pierre et vu la hauteur, on peut ignorer la résistance de l'air ce qui simplifie grandement les calculs.

 

Arnaud

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Avec des taux 100 fois supérieurs a aujourdhui localement ( dans le sud ouest), est on certain que ce soit parfaitement inoffensif ?

 

Lors de l'eruption du laki il a été signalé que les orages etaient plus violents, demain il devrait y en avoir dans le sud ouest au nord est, quel sera l'influence de ce souffre a cette altitude?

 

Quelle sera l'acidité des pluies demain soir avec ces taux et comment peut on le calculer ?

 

1632476181-image-2021-09-24-113619.jpg

 

1632476244-image-2021-09-24-113723.jpg

 

 

Taux ce soir 20h a Toulouse

 

1632475970-image-2021-09-24-113247.jpg

Edited by Avallon89
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Posted
Clermont Ferrand - 470 m
il y a une heure, Avallon89 a dit :

Avec des taux 100 fois supérieurs a aujourdhui localement ( dans le sud ouest), est on certain que ce soit parfaitement inoffensif ?

 

Lors de l'eruption du laki il a été signalé que les orages etaient plus violents, demain il devrait y en avoir dans le sud ouest au nord est, quel sera l'influence de ce souffre a cette altitude?

 

Quelle sera l'acidité des pluies demain soir avec ces taux et comment peut on le calculer ?

 

1632476181-image-2021-09-24-113619.jpg

 

1632476244-image-2021-09-24-113723.jpg

 

 

Taux ce soir 20h a Toulouse

 

1632475970-image-2021-09-24-113247.jpg

Déjà expliqué plus haut. 

Attention à ces cartes de Windy car ce ne sont pas des taux au sol. Les plus grosses concentrations seront entre 3000 et 5500 m d'altitude. Au sol, il n'y aura strictement rien pas plus que tous les jours. Vous retrouverez des taux beaucoup plus importants au bord d'une autoroute que ce "pseudo/nuage". Attention aux échelles de couleur aussi le rouge désinforme beaucoup. Le seuil de pollution au SO2 est fixé à 123 ug/m3. Ces seuils seront tout juste dépassés à 5500 m. Au sol rien du tout encore une fois. Il n'y a actuellement aucune alerte du côté de l'île de la Palma alors ce fameux nuage qui va parcourir des milliers de kilomètres pour venir en France et survoler les eaux de la Méditerranée sera très dilué en arrivant. 

Regardez le post que j'ai posté hier. 

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Ca va être difficile de présenter un risque de pluies acides, car ces particules soufré sont à une hauteur de + 4000 m alors que les nuages qui précipitent sont en dessous de 2800 m, la pierre ponce et cendres il y en a pas non plus, cependant une légere brume pourra voiler le soleil dans le Sud Ouest, va falloir surveiller les photos 

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Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

En tous les cas, un voile est visible dans la région de Toulouse.

Cela semble assez haut et difficile de dire si c'est du au SO2 ou à des particules de glace ou d'eau liquide.

Peut-être les deux.

Ce matin, le soleil au lever était anormalement rouge, on verra ce soir.

Avis de spécialistes ou d'autres observateurs?

Ah oui, il est prévu des pluies dans la nuit de samedi, j'essaierai de prendre le pH, pour voir.

Maintenant, s'il n' a que quelques (dizaines) mg de SO2 dissous, çà devrait difficilement se détecter.

Ma "référence" a un pH de 6.9 actuellement.

A suivre...

 

Edited by meteor
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Clermont Ferrand - 470 m
il y a 45 minutes, DEOS-Chasertornado59 a dit :

Ca va être difficile de présenter un risque de pluies acides, car ces particules soufré sont à une hauteur de + 4000 m alors que les nuages qui précipitent sont en dessous de 2800 m, la pierre ponce et cendres il y en a pas non plus, cependant une légere brume pourra voiler le soleil dans le Sud Ouest, va falloir surveiller les photos 

Pas d'accord avec toi sur ce point. On ne devrait pas avoir de pluies stratiformes mais bien des pluies convectives avec une dégradation orageuse de prévues donc les goutelettes d'eau traverseront bien cette couche de 4000 à 5000 m où les taux seront élevées mais la dilution devrait être marqué avec au final peu de grosse différence au sol. 

il y a 17 minutes, meteor a dit :

En tous les cas, un voile est visible dans la région de Toulouse.

Cela semble assez haut et difficile de dire si c'est du au SO2 ou à des particules de glace ou d'eau liquide.

Peut-être les deux.

Ce matin, le soleil au lever était anormalement rouge, on verra ce soir.

Avis de spécialistes ou d'autres observateurs?

Ah oui, il est prévu des pluies dans la nuit de samedi, j'essaierai de prendre le pH, pour voir.

Maintenant, à quelques (dizaines) microgrammes de SO2 dissous, çà ne devrait pas trop se voir, surtout que ma "référence" (pH à 6.9 actuellement) a stagné dehors depuis plusieurs jours...

Attention car actuellement il y a un voile nuageux qui remonte d'Espagne donc c'est plutôt cela qui donne cet aspect et puis n'oublions pas aussi que ce flux de Sud-ouest va engendrer un faible épisode de poussières sableuses ce qui rendra au ciel cet aspect laiteux (ajouté aux émanations de SO2. L'épaisseur optique pourrait atteindre les 1 voire les dépasser localement (un facteur de 1 correspond à une absorption de 60% de la lumière du Soleil). Cette brume est d'ailleurs d'ores et déjà visible sur les Lidars sur le Nord de l'Espagne 

Screenshot_20210924_145149.jpg

Screenshot_20210924_145511.jpg

Sans titre.png

Edited by Julien42
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Posted
Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

C'est sûr que si les poussières du Sahara s'en mêlent, difficile d'y retrouver ses petits.

Je verrai bien le pH dimanche matin.

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Clermont Ferrand - 470 m

N'hésite pas à nous faire part de tes informations ça sera interessant de comparer. D'ailleurs qqun serai au courant de la moyenne d'acidité des pluies en France ? 

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Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

Concernant les cartes montrées par Avallon89.

Je suis un peu surpris par les unités en mg/m2.

Je pense qu'il s'agit en fait, si ce sont des concentrations, de microgrammes par m3 et pas de milligrammes par m2.

Du coup dans un de mes posts précédent l'ai parlé de quelques mg alors qu'en fait ce sont des microgrammes.

Je ne pense donc pas voir grand chose par mesure du pH.

On verra et je donnerai le résultat de toute façon.

S'il pleut!

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