Semaine du 27/06/2011 au 3/07/2011

[Invité Guest]

Il semble bien ce matin aussi bien sur CEP que GFS que le beau temps va se prolonger jusqu'à la fin de semaine sur une grande partie de la France. Sur les autres modèles cela prend le même chemin. Avec cependant une faiblesse mardi et mercredi sur le nord nord ouest.

Ah bon? Le CEP envisage une dégradation orageuse marquée pour mercredi suivie d'un temps plus frais y compris dans le sud (seul l'extrême sud-est serait épargné). On est bien loin des runs précédents qui voyaient une dégradation bien plus faiblarde suivie d'une nouvelle remontée chaude généralisée en fin de semaine. Il est cependant vrai que CEP est ce matin le plus pessimiste puisque sur GFS (stable par rapport à ces précédents runs) le rafraichissement ne concernerait qu'une partie nord-ouest du pays alors que le temps resterait bien chaud dans le sud (moins qu'en début de semaine cependant).

[Romulus]

Ah bon? Le CEP envisage une dégradation orageuse marquée pour mercredi suivie d'un temps plus frais y compris dans le sud (seul l'extrême sud-est serait épargné). On est bien loin des runs précédents qui voyaient une dégradation bien plus faiblarde suivie d'une nouvelle remontée chaude généralisée en fin de semaine. Il est cependant vrai que CEP est ce matin le plus pessimiste puisque sur GFS (stable par rapport à ces précédents runs) le rafraichissement ne concernerait qu'une partie nord-ouest du pays alors que le temps resterait bien chaud dans le sud (moins qu'en début de semaine cependant).

D'accord avec toi mais il y a eu un changement depuis mon intervention et je ne pouvais pas le savoir. la version que j'ai vu à ce moment là était bien plus optimiste.

[conv3ction]

Rien de nouveau sur les modèles, comme d'habitude. Il est vraiment temps de se consacrer à la 2ème partie de semaine...

Les modèles voient une pause, alors que JMA voit la poursuite de conditions anticycloniques & estivales, GEM lui voit la mise en place d'un nouveau GA, et une circulation d'Ouest reprendrait quoique moins marquée que ces derniers temps (fort heureusement d'ailleurs).

[Lolox]

[...]

2 choses intéressantes sur GFS (et peut être en désaccord avec pas d'analyses de ce soir où on se croirait presque revenu à l'aube d'Aout 2003 pour certains )

[...]

Mais demain est un autre jour ...

Autrement, l'évolution des projection se fait en faveur d'un pic de chaleur suivi d'un rapide retour à des conditions plus normales - et tout de même estivales - en terme de températures, avec toujours ce dégradé thermique qui devrait s'opérer selon que l'on ira du Ouest-Nord-Ouest (où l'on pourrait parler de simple douceur) vers le Est-Sud-Est (où la chaleur se maintiendra à de bons niveaux).

Cependant, il est encore prématuré pour se prononcer quant à l'ampleur de la baisse que l'on pourrait attendre suite à la dégradation orageuse qui devrait traverser le pays en se début de semaine, et dont la virulence sera à surveiller tant le potentiel semble important.

Suite à cela certains scenarii exposent la partie Nord-Ouest de nos contrées au retour à des conditions relativement fraiches, à défaut d'être humides, mais cela dépendra de réglages assez fins dans la mesure où cet aspect est corrélé au comportement de l'axe formé par les anomalies Atlantique et qui semble à ce jour très mal appréhendé par les modèles dans leur ensemble.

Les cartes d''écart type sont d'ailleurs assez éloquentes en la matière que ce soit sur CEP ou GFS, à partir de 96h. En voici l'exemple avec celle de CEP :

A partir de là, il convient de rester réservé quant à la tournure que pourra prendre le temps à partir du milieu de semaine, et l'espèce de "reculade" entamée par les modèles d'aujourd'hui par rapport à ceux d'hier en est une illustration flagrante.

Maintenant, la sortie de GFS qui débute nous en apprendra peut être plus

[Tornado75]

run extrême au niveau chaleur sur le dernier GFS qui rejoint finalement CEP. Journée de lundi brulante avec près de 40 degrés dans le sud ouest et 33 ou 34 parfois au nord. Chaleur qui ne durera donc que 2 ou 3 jours au nord avec des orages extrêmement violents le lendemain. Au sud, la chaleur perdurerait, à suivre!

[conv3ction]

Sur GFS, les conditions bouillantes arrivent dès Samedi, de façon modérée. Elles persisteront jusqu'à Mercredi tout en s'intensifiant jusqu'à redevenir modérées Mercredi. A 14H on pourrait bien miser sur du 35/36° au Nord avec ces 18/20° de T850. Toujours la même chose pour la première partie de semaine...

En deuxième partie, l'anomalie continentale risque de disparaître tandis que l'anomalie Irlandaise progresse vers la Scandinavie en accompagnant la crête d'altitude avec elle. L'AA se prépare déjà derrière, mais il veut plutôt partir vers le Groenland. D'ailleurs, un GA risque de se former en fin d'échéance. En tout cas, la circulation d'Ouest s'opérerait plus au Nord que la majeure partie de Juin 2011. Donc, petite pause dans cette période de chaleur? Mais je dirais que le GA serait perturbé par une anomalie de l'extrême Nord-Est canadien, visible sur la carte N-Hemi. Donc on aurait un flux zonal plutôt "normal" avec températures, ensoleillement & précipitations de saison. En revanche ça pourrait bien durer sur le Sud (je parle des conditions estivales), avec ces creusements sur le Nord du Maghreb et en Méditerranée.

HS, mais les cartes de CAPE sont impressionnantes. Du jamais vu...

[jonathan]

A titre personnel, cela ne remet pas en question mon analyse saisonnière pour cet été: à savoir un anticyclone trop centré sur l'Atlantique, voire les Açores, donnant un temps probablement plus humide et plus frais que la moyenne (du moins sur le nord et surtout le nord-ouest). Le sud serait davantage protégé et plus concerné par une certaine sécheresse et des conditions plus estivales (un peu ce qu'on a observé pour ce mois de juin).

En bref, ce coup de chaud généralisé de ce WE/ début de semaine ne serait que bref et passager sous l'action d'une dorsale qui aurait vite fait de repartir. A confirmer bien entendu tout comme l'intensité de la chaleur entrevue pour dimanche/lundi. Je ne serais pas étonné non plus que d'ici à demain elle soit revue un peu à la baisse par les modèles, comme souvent ces dernières semaines.

Sauf que par rapport aux dernières semaines (et même aujourd'hui d'ailleurs), tout sera visiblement décalé au nord notamment parce que l'anomalie arctique retombe. Les projections de l'indice AO le résument bien : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif. Du coup, dans notre partie d'hémisphère, toute la circulation gagne en latitude, ce qui nous expose plus aisément à des conditions anticycloniques que dépressionnaires... bref une situation un peu plus "normale" pour une fin juin/début juillet.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011062200-0-6.png

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011062200-0-216.png

Même dans un contexte de GA, ce décalage pourrait nous placer de l'autre côte de la frontière entre l'influence polaire et l'influence tropicale : en général, ça amène du contraste N/S et la formation d'une zone barocline particulièrement marquée. Entre Cherbourg et Bordeaux, les écarts de juin seront sans doute opposés (- vs +) pour cette raison. Si l'ensemble monte vers le nord on peut éventuellement transposer à Paris et Manchester...

En tout cas, je ne vois pour le moment aucun signal montrant le risque d'un repli de l'AA susceptible d'aboutir à une circulation en toboggan. Hormis la stagnation d'une goutte froide en plein sur la tête, c'est sans doute la seule qui en juillet puisse conduire à un temps durablement frais et humide (dégradé sud-ouest/nord-est).

Vraisemblablement éphémère et même si c'est NOGAPS, cette carte en dit long sur le potientiel calorifique et orageux ; c'est aussi l'occasion de poursuivre le débat sur l'isotherme 20°C (là ça passe facilement la Loire) :

[Lolox]

En effet Jonathan, l'une des certitudes réside dans la montée en latitude de la circulation des anomalies basses sur notre Hémisphère, avec un système ondulant à dominante anticyclonique /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cependant, il faudra aussi garder à l'oeil ce qui va se passer à l'Est avec le talweg qui descend en Mer Noire et provoque un creusement qui s'isole en position stationnaire sur la zone. C'est en partie la capacité de ce creusement à se maintenir tout en gardant une ampleur significative qui empêche l'effondrement de la dorsale Européenne sur le continent, mettant à l'abri nos contrée des influences Océaniques.

Ainsi, aujourd'hui nous avons assisté tout de même à une atténuation du caractère durable potentiel de la poussée chaude censée nous concerner ce week-end. Rien ne dit que les prochains runs ne reviennent pas là-dessus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jt75]

Sur GFS, les conditions bouillantes arrivent dès Samedi, de façon modérée. Elles persisteront jusqu'à Mercredi tout en s'intensifiant jusqu'à redevenir modérées Mercredi. A 14H on pourrait bien miser sur du 35/36° au Nord avec ces 18/20° de T850.

../..

HS, mais les cartes de CAPE sont impressionnantes. Du jamais vu...

Oui, j'ai l'impression que le fait marquant du début de semain prochain, sera la violence des orages, et donc ce n'est pas HS.

Plusieurs intervenants soulignent ce fait, par exemple Bicri.

Peux-tu en dire plus sur Lifted Index et CAPE

J'ai trouvé ce qui suit sur wikipedia:

LI 6 or Greater, Very Stable Conditions

LI Between 1 and 6 : Stable Conditions, Thunderstorms Not Likely

LI Between 0 and -2 : Slightly Unstable, Thunderstorms Possible, With Lifting Mechanism (i.e., cold front, daytime heating, ...)

LI Between -2 and -6 : Unstable, Thunderstorms Likely, Some Severe With Lifting Mechanism

LI Less Than -6: Very Unstable, Severe Thunderstorms Likely With Lifting Mechanism

Sachant que c'est du -10 qui est modélisé sur un tiers du pays, ce serait énorme...

[bernardt60]

Oui, j'ai l'impression que le fait marquant du début de semain prochain, sera la violence des orages, et donc ce n'est pas HS.

Plusieurs intervenants soulignent ce fait, par exemple Bicri.

Peux-tu en dire plus sur Lifted Index et CAPE

J'ai trouvé ce qui suit sur wikipedia:

LI 6 or Greater, Very Stable Conditions

LI Between 1 and 6 : Stable Conditions, Thunderstorms Not Likely

LI Between 0 and -2 : Slightly Unstable, Thunderstorms Possible, With Lifting Mechanism (i.e., cold front, daytime heating, ...)

LI Between -2 and -6 : Unstable, Thunderstorms Likely, Some Severe With Lifting Mechanism

LI Less Than -6: Very Unstable, Severe Thunderstorms Likely With Lifting Mechanism

Sachant que c'est du -10 qui est modélisé sur un tiers du pays, ce serait énorme...

C'est bien expliqué entre-autres ici :

http://www.infoclima...deles.php?s=&d=

Tu verras que cela ne se résume pas uniquement à la valeur de Cape et Li pour évaluer le force des orages et pour ce qui est de la semaine prochaine il y a bien d'autres à paramètre à prendre en compte même si on voit des valeurs hallucinantes de Cape sur les modèles, en plus l'échéance est encore assez lointaine.

Pour trouver des explications je crois qu'il faut mieux aller sur les sites spécialisés comme IC, Keraunos.....

l

[jt75]

C'est bien expliqué entre-autres ici :

http://www.infoclima...deles.php?s=&d=

Tu verras que cela ne se résume pas uniquement à la valeur de Cape et Li pour évaluer le force des orages et pour ce qui est de la semaine prochaine il y a bien d'autres à paramètre à prendre en compte même si on voit des valeurs hallucinantes de Cape sur les modèles, en plus l'échéance est encore assez lointaine.

Pour trouver des explications je crois qu'il faut mieux aller sur les sites spécialisés comme IC, Keraunos.....

l

Ha oui, merci.

CAPE est bien expliqué, pour les autres paramètres en effet, il faut chercher avec le mot clef 'orage' pour voir le type de cartes qui les modèlisent le mieux

[TreizeVents]

HS, mais les cartes de CAPE sont impressionnantes. Du jamais vu...

Disons plutôt que ces cartes de GFS deviennent carrément inexploitables à ces échéances dès qu'une forte vague de chaleur pointe le bout de son nez. Ce n'est pas du jamais vu, rien que l'année dernière lors de la vague de chaleur de début juillet 2010 on avait eu droit aux mêmes cartes. D'ailleurs, si je ne l'avais pas perdu lors du plantage de mon ordi en début d'année, je vous aurait posté une carte que j'avais sauvegardé en juillet 2006, et sur laquelle toute la France et même au delà était dans le noir (ca allait de l'Espagne au Benelux et jusqu'aux portes de Berlin), avec des pointes un LI en dessous de -15 sur plus d'un quart du pays et même un -18 du côté du Berry. Ce jour-là, il n'y avait eu que quelques orages isolés sur les reliefs...

[Romulus]

Disons plutôt que ces cartes de GFS deviennent carrément inexploitables à ces échéances dès qu'une forte vague de chaleur pointe le bout de son nez. Ce n'est pas du jamais vu, rien que l'année dernière lors de la vague de chaleur de début juillet 2010 on avait eu droit aux mêmes cartes. D'ailleurs, si je ne l'avais pas perdu lors du plantage de mon ordi en début d'année, je vous aurait posté une carte que j'avais sauvegardé en juillet 2006, et sur laquelle toute la France et même au delà était dans le noir (ca allait de l'Espagne au Benelux et jusqu'aux portes de Berlin), avec des pointes un LI en dessous de -15 sur plus d'un quart du pays et même un -18 du côté du Berry. Ce jour-là, il n'y avait eu que quelques orages isolés sur les reliefs...

Voici ce que CEP annonçait le 29 juin 2010 pour le 9 juillet

Et ce qu'il annonçait pour le même jour le 3 juillet 2010

Ce qui prouve que dans ce genre de situation il est bien difficile de cadrer les prévisions 8 jours avant.

[jt75]

Disons plutôt que ces cartes de GFS deviennent carrément inexploitables à ces échéances dès qu'une forte vague de chaleur pointe le bout de son nez. Ce n'est pas du jamais vu, rien que l'année dernière lors de la vague de chaleur de début juillet 2010 on avait eu droit aux mêmes cartes. D'ailleurs, si je ne l'avais pas perdu lors du plantage de mon ordi en début d'année, je vous aurait posté une carte que j'avais sauvegardé en juillet 2006, et sur laquelle toute la France et même au delà était dans le noir (ca allait de l'Espagne au Benelux et jusqu'aux portes de Berlin), avec des pointes un LI en dessous de -15 sur plus d'un quart du pays et même un -18 du côté du Berry. Ce jour-là, il n'y avait eu que quelques orages isolés sur les reliefs...

Oui.Certes,

Mais quand tu as eu tes orages isolés, les coefficients avaient encore ces valeurs très basses ou ce n'était que des prévisions qui ne se sont pas réalisées ?

[Romulus]

.

[conv3ction]

Oui.

Certes,

Mais quand tu as eu tes orages isolés, les coefficients avaient encore ces valeurs très basses ou ce n'était que des prévisions qui ne se sont pas réalisées ?

+1. Déja c'est assez rare d'avoir du -18 et du +2400 J/kg sur une très large partie pour avoir quelques "orages isolés", la dynamique devrait être extrêmement pauvre pour ne pas pouvoir exploiter tout ça... Or, là, la dynamique s'annonce relativement intéressante. Et je le précise, on est en situation de grande stabilité des modèles pour le début de semaine. On peut donc se permettre d'utiliser les cartes d'énergie à une échéance aussi "lointaine".@Romulus : Est-ce-que CEP se situait dans une situation très stable, en concordance avec la quasi-totalité des modèles?

Et jt75, la LI est un paramètre relativement obsolète puisqu'il n'est mesuré qu'à 500 hPa. La CAPE donne une indication plus générale.

[Henri bubuf]

Attention aux paris sur les orages! Ces cartes Cape indiquent un potentiel instable de la masse d'air. Mais s'il n'y a rien pour allumer "la poudre". (Absence de forçages locaux ou d'altitude) tu n'observeras que quelques orages isolés. En revanche si les forçages arrivent dessus, c'est une toute autre histoire! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ah bon? Le CEP envisage une dégradation orageuse marquée pour mercredi suivie d'un temps plus frais y compris dans le sud (seul l'extrême sud-est serait épargné). On est bien loin des runs précédents qui voyaient une dégradation bien plus faiblarde suivie d'une nouvelle remontée chaude généralisée en fin de semaine. Il est cependant vrai que CEP est ce matin le plus pessimiste puisque sur GFS (stable par rapport à ces précédents runs) le rafraichissement ne concernerait qu'une partie nord-ouest du pays alors que le temps resterait bien chaud dans le sud (moins qu'en début de semaine cependant).

Bonjour,

Oui Olivier tout dépendra de l'intensité de la dégradation et de la position exact de la dépréssion, à noter un nouveau bon point pour le CEP qui dès hier soir nous modélisait une dépréssion sur l'Irlande alors que les autres modèles proposaient une circulation bien plus au Nord de la dépréssion.

Un autre point pose problème à nos modèles, c'est le GA, on s'apercoit qu'avec un GA fort, le beau temps chaud n'est pas interdit sur la France, mais que la stabilité et la durabilité est toujours précaire avec le big GA, la zone barocline est plus mobile en latitude avec une tendance à descendre plus au Sud que sans le GA, sans compter le wagabondage des anomalies basses.

Il faut attendre encore quelques runs pour savoir à quelle sauce on va ètre mangé.

Toujours à propos du GA (je fais une fixation) il faut noter que le CEP qui était le plus fervent défenseur d'un GA fort dans le temps, est maintenant le modèle qui le voit céder du térrain.

http://images.meteociel.fr/im/3589/ECM1-216_lgg9.GIF

Alors que GEM et GFS continue à nous modéliser un GA fort dans le temps.

http://images.meteociel.fr/im/2073/gem-0-216_omx6.png

http://images.meteociel.fr/im/3809/gfs-0-216_qvf0.png

Pour ma part je fais pleine confiance au CEP en ce moment.

[El' Coco]

+1. Déja c'est assez rare d'avoir du -18 et du +2400 J/kg sur une très large partie pour avoir quelques "orages isolés", la dynamique devrait être extrêmement pauvre pour ne pas pouvoir exploiter tout ça... Or, là, la dynamique s'annonce relativement intéressante. Et je le précise, on est en situation de grande stabilité des modèles pour le début de semaine. On peut donc se permettre d'utiliser les cartes d'énergie à une échéance aussi "lointaine".

@Romulus : Est-ce-que CEP se situait dans une situation très stable, en concordance avec la quasi-totalité des modèles?

Et jt75, la LI est un paramètre relativement obsolète puisqu'il n'est mesuré qu'à 500 hPa. La CAPE donne une indication plus générale.

Et bien non justement. Même si ces cartes sont franchement "orgasmiques" (tu peux les regarder pour ton plaisir), on ne peut pas vraiment s'en servir à une échéance aussi lointaine. D'ici 1 ou 2 jours, nous pourrons commencer à les regarder de plus près, mais tu comprendras qu'à l'échelle Européenne, il peut, et il y aura encore des changements, et un changement de grande échelle peut tout faire capoter à une échelle plus locale (sur la France). Tout ceci est valable, même si les modèles sont stables.

[Cotissois 31]

Et je le précise, on est en situation de grande stabilité des modèles pour le début de semaine. On peut donc se permettre d'utiliser les cartes d'énergie à une échéance aussi

Malgré toutes les recommendations précédentes ?

Que la CAPE, LI, TI, etc. seront (très) forts ok, mais parler d'un niveau "exceptionnel" en se basant sur GFS est à éviter absolument.

Avant de dire que le LI est prévu à -11, il faut dire que la Td est prévue localement à 27°C. Ce qui est très probablement un bug (plus exactement un fort biais)

C'est pour çà qu'il est d'usage de ne pas insister sur les prévisions de CAPE, et in fine, de précipitations convectives, à des échéances encore lointaines.

[conv3ction]

Bon, fin du HS, les ingrédients semblent favorables à de très fortes chaleurs avec relevés records localement partout en France pour la journée de Lundi. Le vent sera orienté au Sud, le ciel sera très ensoleillé avec quelques nuages (accentuation du rayonnement solaire), et la masse d'air dépassera 12-22° à 850 hPa partout en France. Je pense qu'on pourra relever au moins un petit 37-38°C dans le Nord. Bref, GFS 12Z est en train de sortir, on verra ce qu'il dit pour la seconde partie de semaine...

[TreizeVents]

+1. Déja c'est assez rare d'avoir du -18 et du +2400 J/kg sur une très large partie pour avoir quelques "orages isolés", la dynamique devrait être extrêmement pauvre pour ne pas pouvoir exploiter tout ça... Or, là, la dynamique s'annonce relativement intéressante. Et je le précise, on est en situation de grande stabilité des modèles pour le début de semaine. On peut donc se permettre d'utiliser les cartes d'énergie à une échéance aussi "lointaine".

Henri t'a donné un élément de réponse : la CAPE c'est de l'énergie disponible, et l'énergie disponible il n'est pas nécessaire de faire une longue démonstration pour dire à quel point il y en a avec une masse d'air à 20/22° à 850 hPa. Le problème, c'est que t'a beau avoir une énergie disponible très importante, si tu as au dessus une cloche à 1045 hPa et aucune anomalie dans un rayon de 1000 km, tu peux toujours attendre de voir bouillir la marmite. C'était exactement ce qu'il s'était passé dans le cas en 2006 où la carte toute noire n'avait débouché que sur quelques orages d'évolution diurne sur les reliefs.

D'ailleurs en l’occurrence, si tu reprends cette fameuse carte de CAPE/LI de GFS pour lundi, un coup d’œil à celle des précipitations convectives à la même heure te montre que le modèle n'envisage aucune dégradation orageuse d'envergure malgré ces indices, tout au plus quelques orages isolés du côté des reliefs. Idem pour mardi d'ailleurs. Le modèle est cohérent avec lui-même : il "sait" qu'avec une masse d'air aussi brulante l'énergie disponible sera très importante, mais il modélise en même temps qu'il n'y aura pas de dynamisme suffisant pour concrétiser la situation. C'est juste pour l'exemple, cela tournera peut-être au prochain run.

Dans ton message tu donnes la bonne réponse quand tu dis que la dynamique s'annonce relativement intéressante : c'est de très loin le facteur le plus important, et la dynamique ce n'est justement pas en consultant les cartes de CAPE/LI que tu l'as vue. Au delà de J+2, il est bien plus intéressant de regarder la circulation générale, les anomalies de tropo, et surtout les TPE qui matérialisent bien mieux les zones de conflit potentielles.

[conv3ction]

Euh, une cloche à 1045 hPa au-dessus de 2400 J/kg, c'est surtout impossible, vu qu'il n'y a pas d'ascendance...

En tout cas, j'ai jamais dit qu'une dégradation orageuse extrêmement violente du siècle est à attendre. Je ne suivais pas les cartes, etc en Été 2006 ou Juillet 2010, donc oui, c'est la première fois que je vois de telles cartes modélisées. J'ai simplement dit que c'était impressionnant, de plus j'avait précisé qu'il fallait besoin de forçages, me semble-t-il... Donc me faire dire des choses que je n'ai pas dit, ça en vaut vraiment pas la peine.

De plus, pour finir, PP Convectives est un nouveau paramètre qui reste en état d'essai selon Météociel.

Fin du HS.

[Invité Guest]

Bon, fin du HS, les ingrédients semblent favorables à de très fortes chaleurs avec relevés records localement partout en France pour la journée de Lundi. Le vent sera orienté au Sud, le ciel sera très ensoleillé avec quelques nuages (accentuation du rayonnement solaire), et la masse d'air dépassera 12-22° à 850 hPa partout en France. Je pense qu'on pourra relever au moins un petit 37-38°C dans le Nord. Bref, GFS 12Z est en train de sortir, on verra ce qu'il dit pour la seconde partie de semaine...

Peut être que je me trompe mais les 37/38° me paraissent difficilement atteignables au nord pour la journée de lundi tout comme "des relevés records localement partout en France". En effet, la masse d'air (poche supérieure à 20°C à 850hp) est suffisante pour permettre d'atteindre ces valeurs mais il faut à mon sens que cette masse d'air perdure au moins pendant 48 heures. Or, dimanche sera une journée chaude au nord mais il sera difficile d'atteindre les 30°C (en altitude on est encore loin des 20°C à 850hp) donc je ne vois pas comment on pourrait gagner encore 7 ou 8 degrés en 24h. Par contre si cette masse d'air venait à persister, le risque de voir des températures dépasser les 35°C au nord de la Loire deviendra plus important.

Pour lundi, il semble que seul le 1/4 sud-ouest (Aquitaine, Midi Pyrénées voire jusqu'au Poitou) ait le plus chances de dépasser la barre des 35°C.

[TreizeVents]

Euh, une cloche à 1045 hPa au-dessus de 2400 J/kg, c'est surtout impossible, vu qu'il n'y a pas d'ascendance...

En tout cas, j'ai jamais dit qu'une dégradation orageuse extrêmement violente du siècle est à attendre. Je ne suivais pas les cartes, etc en Été 2006 ou Juillet 2010, donc oui, c'est la première fois que je vois de telles cartes modélisées. J'ai simplement dit que c'était impressionnant, de plus j'avait précisé qu'il fallait besoin de forçages, me semble-t-il... Donc me faire dire des choses que je n'ai pas dit, ça en vaut vraiment pas la peine.

De plus, pour finir, PP Convectives est un nouveau paramètre qui reste en état d'essai selon Météociel.

Fin du HS.

Les 1045 c'était juste pour l'exemple, je pense que tu as bien saisi l'idée générale. Après, personne ne te fait dire quoi que ce soit, c'est juste ton commentaire "c'est du jamais vu" a propos des cartes CAPE/LI qui fait réagir plusieurs intervenants, pour te signaler justement que ce genre de cartes on en a tous les étés dès que le mercure commence à s'affoler, au point qu'elles sont en plus risibles qu'exploitables pour la prévision. Après, libre à toi d'en tenir compte ou pas.

Pour les précipitations convectives, ce paramètre existait déjà sur certains produits wetterzentrale en 2003, donc ce n'est pas du tout nouveau /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> et même si la fiabilité n'est pas parfaite cela donne quand même une idée. Dans le cas qui nous intéresse, le résultat est cependant le même : même en regardant les seules RR "normales", tu peux vérifier en quelques clics que les folles cartes de CAPE/LI de lundi et mardi ne sont guère plus remplies.