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Les Forums d'Infoclimat

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Semaine du 06/06/2011 au 12/06/2011


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Oui encore une fois les modèles semblent petit à petit minimiser la "brèche" Ca risque encore une fois (malheureusement) de tourner à une dégradation temporaire, principalement sous forme d'instabilité orageuse

Un situation du genre "thalweg en fin de vie" et donc un temps de plus en plus sec en cours de semaine.

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Le dernier run du CEP est tout même laborieux...

Même s'il est dans le faux (en tout cas ultra minoritaire), ce soir GFS a au moins le mérite d'identifier clairement des centres d'action et de proposer des runs comparables aux précédents (proche du 6h d'hier par exemple). Du côté de l'européen y'en a désormais partout et pour tous les goûts, ce qui le rend très difficile à décrypter voire illisible.

En espérant y voir plus clair demain.

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Invité Guest

Une petite citation de Cirus sur le topic prévision saisonnière concernant la difficulté pour nos modèles de rentrer dans l'été.

On peut interpréter les modèles numériques de plusieurs façons à mon avis ...

Soit, les modèles numériques n'arrivent pas à gérer l'entrée dans l'été stratosphérique (valeur de NAM se rapprochant de la neutralité à 10 hpa comme tous les étés) et la fin du "Stratospheric seasonal Warming" ... de la même façon que les modèles numériques n'arrivent pas à gérer les Stratospheric Sudden Warming.

Soit les modèles sont du côté des effets finals du Stratospheric seasonal Warming (remontée de la zone barocline dans la troposphère et augmentation de la récessivité des éléments dominants de notre récurrence).

Soit effectivement, il y a un changement de récurrence provoqué par le SSW du 5 avril (personnellement, je ne le pense pas).

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Situation en effet bien compliqué à gérer.

L'ouverture que semble profilé le GA semble une nouvelle fois exagéré par GFS mais peut être minimisé par CEP qui voit une anomalie d'envergure moindre que GFS et le GA se forme plus tard pour le modèles européen. Ce qui est en faite important pour le début d'échéance est l'emplacement exact de la coulée froide. Ceci est le plus dur les GF sont un calvaire pour nos modèles. GEFS par dans tous les sens après le 8/06 mais ce qu'on est un peu près sur est de la brèche que nous ouvre le GA. Reste à voir le positionnement et l'intensité de l'anomalie ainsi que le comportement des autres centres d'actions. Rien est encore joué on y verra plus clair demain je l'espère car on est à J+4 et nos modèles ne sont globalement sur la même longueur d'onde.

Moi je serai d'avis que GFS amenuise l'intensité de l'anomalie (classique) et que CEP se rapproche de GFS en ce qui concerne le timing car je fais plus confiance à GFS pour ce qui est de ce genre de synoptique même si à maintes reprises il nous a fait rêver pour rien à la clés.

Donc je serait partisans d'une anomalie plutôt sur l'atlantique occasionnant des remontés chaude instables sur nous donc orages nombreux je pense mais peu efficace et peu intense globalement je rejoint kéké sur ce point là (proche du scénario GFS).

Enfin la citation de cirus que nous fait voir Phillipe reflète en effet la difficulté des prévisions en ce début d'été. On peut néanmoins relié au prévision saisonnière que CFS aura peut être eu raison avec un régime NAO- et remonté chaude instable pour juin on est qu'en début de mois donc attendons tout de même il faut pas tiré de conclusion trop hâtive.

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Posté(e)
Portugal(sesimbra)

En tout cas ,cela semble le scénario de la goutte froide/ou talweg à proximité immédiat de l'ouest de la France qui semble faire l'unanimité,d'ailleurs sur CEP et GFS les précipitations modélisé pour cette semaine sont exceptionnelles

GFS

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Il pourrait tomber facilement l'équivalent d'1 mois voir plus, même si des disparités dût aux orages ainsi que ruissellement important sont à craindre.

Mais bon c'est toujours bon à prendre cette douceur humide

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On a connu un printemps sous le signe des synoptiques précocément estivales (blocages continentaux puis ceinture d'HP avec régime de dorsales) voici maintenant qu'on débute l'été avec une synoptique typique de l'inter-saion (printannière dans notre cas).

Pour les lecteurs occasionnels, voici ce que Guy Plaut appelle un "GASC" [Greenland Anticyclone Sole Cyclone]. Si sa formation ne pose plus trop de problèmes aux calculateurs, son évolution ultérieure est toujours incertaine : mutation en goutte froide ? résorbtion progressive ou auto-alimentation ? Pénétration du talweg vers l'Europe de l'est ?

Je dois lâcher les modèles pour 48h, ce qui permettra de souffler et prendre du recul. Dans un contexte de GA, la prévision est quand même relativement épuisante default_whistling.gif

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J'ai quand même l'impression que les choses se précisent un peu ce soir. GFS et CEP se rejoignent plus ou moins. En bref, la semaine s'annonce toujours très pluvieuse, assez douce au départ mais dès mercredi/jeudi, la fraicheur prendrait le dessus. D'après les deux modèles, les hautes pressions seraient en effet plus proches de la France vers la fin de semaine nous propulsant un bon flux de Nord. En revanche, elles ne seraient pas assez puissantes et n'empêcheraient pas les précipitations. A plus long terme, chacun perçoit le creusement de gouttes froides au sein de ces hautes pressions. Dans ce registre, ce serait plutôt fraicheur et humidité sur du très long terme: 20 juin? A confirmer évidemment, car c'est encore très loin et les prévisions sont toujours assez délicates quant à la formation et au placement des gouttes froides.

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Invité Guest

J'ai quand même l'impression que les choses se précisent un peu ce soir. GFS et CEP se rejoignent plus ou moins. En bref, la semaine s'annonce toujours très pluvieuse, assez douce au départ mais dès mercredi/jeudi, la fraicheur prendrait le dessus. D'après les deux modèles, les hautes pressions seraient en effet plus proches de la France vers la fin de semaine nous propulsant un bon flux de Nord. En revanche, elles ne seraient pas assez puissantes et n'empêcheraient pas les précipitations. A plus long terme, chacun perçoit le creusement de gouttes froides au sein de ces hautes pressions. Dans ce registre, ce serait plutôt fraicheur et humidité sur du très long terme: 20 juin? A confirmer évidemment, car c'est encore très loin et les prévisions sont toujours assez délicates quant à la formation et au placement des gouttes froides.

Attention quand mème à la désinformation le 20/06, c'est déja hors topic, de plus la fraicheur oui je suis d'accord avec toi, sauf pour le quart Sud Est.

http://images.meteociel.fr/im/2479/gfs-1-192_gom8.png

http://images.meteociel.fr/im/9962/ECM0-168_zey4.GIF

De plus sur le long terme GFS et CEP ont des visions différentes de la chose, pour CEP c'est une grosse dépréssion entre Islande et Irlande avec un flux plus Zonal, et le maintient du big GA.(températures à peine de saison avec dégradé Nord Sud)

http://images.meteociel.fr/im/4898/ECM1-216_mwm9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5064/ECM0-216_jox0.GIF

Alors que pour GFS c'est un coup de mou du GA avec un flux très méridien sur la France et de la fraicheur.

http://images.meteociel.fr/im/1744/gfs-0-216_xfk4.png

http://images.meteociel.fr/im/8710/gfs-1-216_fwv5.png

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

Ce matin, on se dirige clairement vers une semaine orageuse et de plus en plus fraiche. Après le week-end semble de nouveau sous l'influence des hautes-pressions. On peut le voir sur GFS et CEP ce matin avec une remontée des températures ! Mais bon, j'ai pas le temps de développer, mais en tout cas, ce temps plus frais et orageux sera sans doute de courte durée.

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Le temps orageux seraient proéminent durant cette semaine, car la présence de la goutte froide semble ne pas vraiment bouger durant ce temps,

Toute la France serait concerné par des précipitations convectives impossible à prévoir précisément, mais souvent orageuses, peut-être que le Nord serait plus enclin à recevoir ces orages, pour une fois.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

Côté températures, ça s'annonce vraiment pas caniculaire, même dans le Sud-Est, et même sûrement bien en-dessous des normes dans le Nord-Ouest. Le conflit de masse d'air entre le Nord-Ouest et le Sud-Est est intéressant. Il va favoriser les orages :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn902.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1142.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1382.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1622.png

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Ce matin, on se dirige clairement vers une semaine orageuse et de plus en plus fraiche. Après le week-end semble de nouveau sous l'influence des hautes-pressions. On peut le voir sur GFS et CEP ce matin avec une remontée des températures ! Mais bon, j'ai pas le temps de développer, mais en tout cas, ce temps plus frais et orageux sera sans doute de courte durée.

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oui tu as raison lundi et mardi ( dans le centre et l'est ) pourrait etre chaud avec des orages se devellopant en fin d'aprés midi-debut de soirée puis le temps va progressivement changer hormis peut etre sur le sud est avec des averses et des temperatures comprises autour de 20 degrés par exemple pour le bassin parisien alors que dans le sud est on approcherait les 25 degrés . Puis en fin de semaine les HP pourrait revenir rapidement derriere avec un temps chaud et sec qui s'installerait. Mais pour ce dernier cela demande confirmation . L'episode pluvieux-orageux serait alors de courte durée . default_flowers.gif
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dans tout ce ci le nord ouest (Bretagne en particulier sauf l'ile et vilaine sur son flanc est ou sud est) , devrait passer au travers d'un arrosage conséquent , quelques ondées mais le cumul devrait rester bien faible (3/8mm ) entre lundi et vendredi ...

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

dans tout ce ci le nord ouest (Bretagne en particulier sauf l'ile et vilaine sur son flanc est ou sud est) , devrait passer au travers d'un arrosage conséquent , quelques ondées mais le cumul devrait rester bien faible (3/8mm ) entre lundi et vendredi ...

Je trouve quand même que notre dégradation attendue, c'est quand même amoindrie ... On aura seulement des orages tout au long de la semaine .... Autant dire que la sécheresse va rester et simplement se stabiliser.

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Invité Guest

Je trouve quand même que notre dégradation attendue, c'est quand même amoindrie ... On aura seulement des orages tout au long de la semaine .... Autant dire que la sécheresse va rester et simplement se stabiliser.

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Oui Barth, la fraicheur n'atteindrait jamais le Sud Est, région ou il ferait bien chaud le week end prochain avec l'installation d'une dorsale.

http://images.meteociel.fr/im/5770/gfs-0-180_imi0.png

http://images.meteociel.fr/im/7235/gfs-1-168_vgd9.png

http://images.meteociel.fr/im/3356/gfs-1-192_rpp7.png

A noter également le fléchissement du GA attaqué par une dépréssion atlantique virulente, venant lui couper ses racines subtropicales.

http://images.meteociel.fr/im/749/gfs-0-144_tjk5.png

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oui on repart dans des conditions anticycloniques dés le week end prochain.

Oui, c'est ce que semblent montrer les 2 grands modèles CEP et GFS, même si sur CEP la situation paraît moins franche. Pourtant, le site meteo villes affirme cet après-midi que la dégradation de cette semaine pourrait être "assez durable". Auraient-ils d'autres modèles que nous?
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Invité Guest

Oui, c'est ce que semblent montrer les 2 grands modèles CEP et GFS, même si sur CEP la situation paraît moins franche. Pourtant, le site meteo villes affirme cet après-midi que la dégradation de cette semaine pourrait être "assez durable". Auraient-ils d'autres modèles que nous?

Non et Guillaune Séchet réactualisera ses prévisions si les modèles confirment le retour des HP.

Ce qui demande quelques runs de confirmation tout de mème.

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Non et Guillaune Séchet réactualisera ses prévisions si les modèles confirment le retour des HP.

Ce qui demande quelques runs de confirmation tout de mème.

oui car le cep de ce soir laisse encore planer quelques doutes.
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Posté(e)
Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges

Le gfs de la nuit laisse aussi planer de sérieux doutes sur le retour de l' anti de par chez nous (Guy Plaut ne dit pas l'inverse non plus): goutte froide entre la pointe Bretagne et le pays de Galles pour la semaine du 12 Juin à partir de mardi et 4 jours durant.

Espérons !

Bonne nuit à tous

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Invité Guest

Bonjour à tous et bon dimanche,

Cette semaine marque le grand retour de la pluie sur les Iles britaniques avec une dépréssion centrée sur l'Irlande en début de semaine, puis évoluant en goutte froide en fin de semaine.

Pour en revenir à la France toujours une activité orageuse à prévoir au moins en début de semaine, la différence c'est que le Nord du pays serait également touché par les pluies.(très bon pour la sécheresse)

A noter un conflit de masse d'air important Mercredi entre l'Ouest et l'Est.

http://images.meteociel.fr/im/8369/ECM0-72_tcr1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9044/gfs-1-72_nxv0.png

http://images.meteociel.fr/im/4337/UW72-7_dsp1.GIF

Pour la suite la dorsale est toujours au programme pour la pentecote, mais le GA résiste bien.

http://images.meteociel.fr/im/2414/UW144-21_dsn4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/3707/gfs-0-174_ohd3.png

http://images.meteociel.fr/im/1342/ECM1-168_pqw5.GIF

En ce qui concerne les températures pas de canicule en vue cette semaine, seul le quart Sud Est ne verrait pas la fraicheur l'atteindre cette semaine.

En conclusion cette semaine marque bien une pause sur le térrain de la sécheresse et de la chaleur, à voir au fils des runs si c'est une pause longue durée ou pas.

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

Bonjour à tous et bon dimanche,

Cette semaine marque le grand retour de la pluie sur les Iles britaniques avec une dépréssion centrée sur l'Irlande en début de semaine, puis évoluant en goutte froide en fin de semaine.

Pour en revenir à la France toujours une activité orageuse à prévoir au moins en début de semaine, la différence c'est que le Nord du pays serait également touché par les pluies.(très bon pour la sécheresse)

A noter un conflit de masse d'air important Mercredi entre l'Ouest et l'Est.

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Pour la suite la dorsale est toujours au programme pour la pentecote, mais le GA résiste bien.

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http://images.meteoc...M1-168_pqw5.GIF

En ce qui concerne les températures pas de canicule en vue cette semaine, seul le quart Sud Est ne verrait pas la fraicheur l'atteindre cette semaine.

En conclusion cette semaine marque bien une pause sur le térrain de la sécheresse et de la chaleur, à voir au fils des runs si c'est une pause longue durée ou pas.

Cela dépend pour qui... Avec 3 mm d'eau, je ne vais pas aller bien loin default_thumbup.gif.

Surtout que le Nord-ouest, et même l'ouest en générale sera épargné par les averses ou elles seront de faibles activités.

Même pour l'est du pays, où la pluie est vue plus " abondante " ce fera sous forme d'averse.

Alors au pire, la sécheresse se stabilisera. De plus, comme tu le dis, les hautes pressions tendent à revenir vers le week-end ... Et je parie que la chaleur ( voire assez forte ) et le soleil nous guette franchement franchement pour l'autre semaine, que nous débattrons sur le topic adéquate.

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Cela dépend pour qui... Avec 3 mm d'eau, je ne vais pas aller bien loin default_thumbup.gif.

Surtout que le Nord-ouest, et même l'ouest en générale sera épargné par les averses ou elles seront de faibles activités.

Même pour l'est du pays, où la pluie est vue plus " abondante " ce fera sous forme d'averse.

Alors au pire, la sécheresse se stabilisera. De plus, comme tu le dis, les hautes pressions tendent à revenir vers le week-end ... Et je parie que la chaleur ( voire assez forte ) et le soleil nous guette franchement franchement pour l'autre semaine, que nous débattrons sur le topic adéquate.

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Et si ça pouvait être vrai, je suis de nouveau en congé pour 15 jours ^^. Sinon Je ne suis pas si certain que la semaine en question soit si peu humide que tu ne le dis. Contrairement aux dernières semaines, la France va être exposée à un flux d'ouest à nord-ouest généralisé (sud-est assez épargné par contre) avec des températures nettement plus de saison. Ce flux d'ouest va également signifier un flux nettement plus humide que nos flux d'est précédents avec des évolutions diurnes fortement probables. Ca donnerait le scénario suivant :

Lundi : Axe pluvio-instable du sud-ouest au nord-est avec localement de bonnes quantités pluviométriques. Le quart nord-ouest va basculer dans un flux d'ouest mitigé avec un petit risque d'averses alors que le sud-est restera au beau et chaud hormis quelques développements orageux sur les reliefs et très localement en plaine.

Mardi : On retrouve le même axe sud-ouest/nord-est mais à la différence que le sud-ouest va basculer dans un flux de nord-ouest avec des pluies assez soutenues et durables à mesure qu'on approchera la barrière Pyrénéenne. Le nord-est gardera sa masse d'air instable avec des orages par évolution diurne jusqu'au soir. Dans le même temps une anomalie va se former en Méditerranée et une forte dégradation orageuse est attendue sur tout le pourtour Méditerranéen (en particulier PACA et Corse).

Mercredi : Flux d'ouest à nord-ouest généralisé avec un temps nébuleux et un risque d'averses par évolution diurne sur un grand quart nord-ouest. Cumuls pluviométriques faibles mais l'atmosphère restera bien humide. La frange est du Pays pourrait essuyer quelques pluies instables en matinée avec les restes d'instabilité de la veille. Idem pour l'extrême sud-est alors que Mistral et Tramontane se lèveront à l'arrière.

Jeudi : On prend les mêmes et on recommence. Un grand quart nord-ouest pourrait avoir un temps humide et frais avec un temps assez nébuleux et quelques averses possibles ci et là. Dans le même temps, la péninsule Ibérique retrouverait un flux de sud-ouest plus doux et plus instable et ce jusqu'à la limite de la chaîne Pyrénéenne, quelques averses orageuses ne sont donc pas exclues sur le relief en fin de journée

Vendredi : La goutte froide pourrait s'étirer jusqu'en Bretagne avec le passage d'un front froid sur le nord-ouest alors qu'à l'avant le flux de sud-ouest réchaufferait les basses couches. Un axe orageux pourrait donc de nouveau se former entre le sud-ouest et le nord/nord-est avec pluies orageuses régulières possibles. Un quart sud-est resterait au sec et sous la douceur.

Samedi et Dimanche : Cette dégradation pluvio-instable se décalerait progressivement vers le nord-est tandis que le hautes pressions regonfleraient plus nettement par le sud-ouest via une dorsale à l'avant de notre goutte froide récalcitrante. Cela pourrait en effet marquer l'arrêt de l'humidité pour au moins la moitié sud sur la fin du week-end et peut-être d'avantage pour la semaine suivante...

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Invité Guest

Merci Run de cette analyse détaillé jour par jour, je la partage complétement, j'ai l'impréssion que le quart Sud Est va retrouver des conditions plus habituelle avec Mistral et Tramontagne.

Quand au quart Nord Ouest les cumuls ne seront peut ètre pas important, mais le tout associé à de la fraicheur, ce qui permettra à l'eau de ne pas s'évaporer trop vite.

J'ai comme l'impréssion que le découpage Nord-Sud va se remettre en place pour les prochaines semaines, avec un Sud du pays plus favorisé cette fois, mais cela n'engage que moi. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Les pennes Mirabeau

Merci Run de cette analyse détaillé jour par jour, je la partage complétement, j'ai l'impréssion que le quart Sud Est va retrouver des conditions plus habituelle avec Mistral et Tramontagne.

Quand au quart Nord Ouest les cumuls ne seront peut ètre pas important, mais le tout associé à de la fraicheur, ce qui permettra à l'eau de ne pas s'évaporer trop vite.

J'ai comme l'impréssion que le découpage Nord-Sud va se remettre en place pour les prochaines semaines, avec un Sud du pays plus favorisé cette fois, mais cela n'engage que moi. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oula quel poisse je prefere ce temps bien humide que le msitral et la tramontane ca abime tout et seche tout! on espere que cet tendance ne se realise pas! default_thumbdown.gif
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