Courbe de Mann , y a-t-il des scientifiques d'accord?

[damien7488]

Bonjour , nous sommes des étudiants réalisant un mémoire sur la paléoclimatologie et nous devons trouver des auteurs , scientifiques étant d'accord avec le travail qu'a réalisé Michael Mann sur la " Hockey Cross".

Nous savons que ça n'est pas évident car beaucoup de choses ont été erronées au niveau de son travail mais il y a certains scientifiques comme Schimdt Gavin et Caspar Amman qui approuvent par exemple et nous aurions encore besoin d'un ou deux auteurs.

Merci d'avance.

[Sebaas]

Ouh la! Sujet éminemment sensible qui a largement contribué à la restriction très ferme du forum Evolution du Climat:

http://forums.infoclimat.fr/forum/47-archives/

http://forums.infoclimat.fr/topic/40160-reouverture-du-forum-evolution-du-climat/

Malheureusement, je ne donne pas cher de ce topic avant qu'il ne devienne nécessaire de le fermer...

[sirius]

Bonjour

La question est posée de manière assez polémique et j’emploie là une litote.

La réponse est qu’il s’agit là d’un débat scientifique et qu’en la matière, il n’y a pas réellement deux camps opposés, chaque chercheur prenant nécessairement parti pour l’un ou l’autre camp. Ca ne se passe pas comme ça même si les débats sont passionnés.

Ce qui compte, ce ne sont pas les déclarations des uns et des autres mais les articles scientifiques publiés dans la littérature spécialisée, ce sont aussi les colloques et les groupes de travail qui cherchent à faire des synthèses , lesquelles sont bien évidemment faites à un instant donné, c'est-à-dire à un niveau de développement de la recherche.

Quelle est, en fait, la question qui titille tant de gens ? On peut la formuler comme ça : a-t-il oui ou non fait plus chaud que maintenant au Moyen Age ?

Ouais mais plus chaud où ? Partout ou bien par ci par là ?

Le consensus, c'est-à-dire ce sur quoi pratiquement tout le monde est d’accord, c’est que de toute manière les différences ne sont pas bien grandes et à la limite de ce qu’on peut déterminer. En outre, il ne semble pas que la période chaude au Moyen Age ait été globale et surtout les données disponibles ne permettent pas de dire si cette période chaude a eu lieu partout au même moment (à un ou deux siècles de distance).

Des références :

Tout d’abord le rapport de l’Académie des Sciences Américaine : http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=11676&page=2

Et en particulier ceci :

It can be said with a high level of confidence that global mean surface temperature was higher during the last few decades of the 20th century than during any comparable period during the preceding four centuries. This statement is justified by the consistency of the evidence from a wide variety of geographically diverse proxies.

Less confidence can be placed in large-scale surface temperature reconstructions for the period from A.D. 900 to 1600. Presently available proxy evidence indicates that temperatures at many, but not all, individual locations were higher during the past 25 years than during any period of comparable length since A.D. 900. The uncertainties associated with reconstructing hemispheric mean or global mean temperatures from these data increase substantially backward in time through this period and are not yet fully quantified.

Ensuite, un numero special de PAGES

Vol 19 • No 1 • March 2011

The Medieval Climate Anomaly in Europe in simulations with data assimilation

HuguesGoosse1, J. Guiot2, M.E. Mann3, S. Dubinkina1 andY. Sallaz-Damaz1

European tree-ring data and the Medieval Climate Anomaly

UlfBüntgen1,2 andWilly Tegel3

Qui montre clairement la disparité régionale du réchauffement medieval en Europe

Climate during the Medieval Climate Anomaly in China

Quansheng GeandWenxiang Wu

Institute of Geographic Sciences and Natural Resources Research, Chinese Academy of Sciences, Beijing, China; wuwx@igsnrr.ac.cn

Various climate archives reveal a heterogeneous occurrence of the Medieval Climate Anomaly in China in terms of timing, amplitude and duration. Uncertainty analyses indicate that it is difficult to assess whether the medieval warmth exceeded that of the late 20th century.

The Medieval Climate Anomaly in Greenland ice core data

Bo M. Vinther

It is noteworthy that the winter δ18O records and the DYE-3 borehole temperature inversion all suggest that the warming culmination in the 1950s resulted in Greenland temperatures comparable to or only slightly cooler than peak MCA warmth

note, on compare aux années 1950 pas aux années 2000)

En vrac :

Global Signatures and DynamicalOrigins of the Little Ice Age and Medieval Climate Anomaly

Michael E. Mann,1* Zhihua Zhang,1 Scott Rutherford,2 Raymond S. Bradley,3

Malcolm K. Hughes,4 Drew Shindell,5 Caspar Ammann,6 Greg Faluvegi,5 Fenbiao Ni4

Ce papier de Mann et d’autres est important en ce qu’il s’intéresse à la répartition spatiale de ces anomalies

European Seasonal and AnnualTemperature Variability, Trends,and Extremes Since 1500

Ju¨rg Luterbacher,1,2* Daniel Dietrich,3 Elena Xoplaki,2 MartinGrosjean,1 HeinzWanner 1,2

Multiproxy reconstructions of monthly and seasonal surface temperature fields

for Europe back to 1500 show that the late 20th- and early 21st-century

European climate is very likely (_95% confidence level) warmer than that of

any time during the past 500 years. This agrees with findings for the entire

Northern Hemisphere. European winter average temperatures during the period

1500 to 1900 were reduced by _0.5°C (0.25°C for annual mean temperatures)

compared to the 20th century. Summer temperatures did not experience systematic

century-scale cooling relative to present conditions. The coldest European

winter was 1708/1709; 2003 was by far the hottest summer.

www.sciencemag.org SCIENCE VOL 303 5 MARCH 2004

Robustness of the Mann, Bradley, Hughes reconstructionof Northern Hemisphere surface temperatures: Examination of criticisms based on the nature and processing of proxy climate evidence

Eugene R.Wahl • Caspar M. Ammann

Climatic Change (2007) 85:33–69 DOI 10.1007/s10584-006-9105-7

Variations in air and ground temperature and the POM-SAT model:results from the Northern Hemisphere

R. N. Harris

Clim. Past, 3, 611–621, 2007

www.clim-past.net/3/611/2007/

Enhanced Modern Heat Transfer to the Arctic by Warm Atlantic Water

Robert F. Spielhagen1,2,*, Kirstin Werner2, Steffen Aagaard Sørensen3, Katarzyna Zamelczyk3, Evguenia Kandiano2,Gereon Budeus4, Katrine Husum3, Thomas M.Marchitto5,and Morten Hald3

http://www.sciencemag.org/content/331/6016/450.short

We find that early–21st-century temperatures of Atlantic Water entering the Arctic Ocean are unprecedented over the past 2000 years and are presumably linked to the Arctic amplification of global warming.

Conclusion: c’est pas un combat de boxe et il n’y a pas de coup de gong à attendre. Simplement, l’étau se resserrera autour d’une famille de réponses possibles mais il est très peu probablequ’on arrive à une réponse aussi simple que Mann a totalement faux ou Mann a totalement raison

ps: la bibliographie est restreinte aux papiers qui apportent de l'eau au moulin de Mann, c'était là ta question, elle est encore loin d'être complète, ce n'est pas ma spécialité.