Semaine du 24/01/2011 au 30/01/2011

[kéké]

Et comment ! Un décalage de 2000km vers l'Est, ça changerait à la fois la nature des précipitations sur une majeure partie du pays mais influerait également sur les températures au sol même si ces dernières resteraient froides.

Nous en serons certainement plus ce soir, en attendant, force est de constater que ça bouge encore beaucoup et cela malgré l'échéance très proche.

Le sud-est semble à l'abris des décalages une fois n'est pas coutume, par contre le nord-ouest serait au contraire beaucoup plus soumis aux changements de perspectives.On voit que sur GFS et GEFS tout est décalé légèrement vers l'est, cela suffit pour réduire le potentiel hivernal en France de moitié.

Néanmoins le 6z n'est statistiquement pas des plus fiables, ce qui peut laisser un petit indice sur ce décalage vers l'est

http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS/html4x/graphics/acz5.gif

le 00z marque en revanche le plus fort taux de réussite .

Peut être un scénario entre CEP et GFS00Z ?

[Dexxa]

Néanmoins le 6z n'est statistiquement pas des plus fiables, ce qui peut laisser un petit indice sur ce décalage vers l'est

http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS/html4x/graphics/acz5.gif

le 00z marque en revanche le plus fort taux de réussite .

Peut être un scénario entre CEP et GFS00Z ?

Certes, mais nombreuses sont les fois également où le 06z a su tirer la bonne situation. Je ne préfère pas me baser sur ce genre de chose pour le moins versatiles.

Nous verrons tout simplement ce soir ce qu'il en adviendra avec la sortie des 12z mais j'ai le même sentiment que toi, à savoir qu'un scénario intermédiaire pourrait bel et bien s'imposer. Ça en deviendrait presque coutume. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Lolox]

Le souci c'est pas tant le décalage que la deuxième pulsion de Haut Géopotentiels en elle même.

En effet, le décalage n'est qu'une conséquence d'une pulsion moins virulente et donc plus apte à se faire bousculer dans sa remontée vers les latitudes nordiques.

Si la synoptique commence à se dessiner, un petit rien peut tout changer... Mais en météo, on sait tous cela /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Comme sur le 0z, l'ensembliste suit le déterministe mais cette fois-ci la coulée froide s'effectue plus à l'est alors qu'elle touchait l'ensemble du pays sur le 0z. C'est assez incroyable comme revirement, on a comme l'impression que tout est fiabilisé d'un seul coup:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=162

La partie est du pays pourrait être cependant en marge.

[kéké]

C'est assez incroyable comme revirement, on a comme l'impression que tout est fiabilisé d'un seul coup:

Alors que non bien au contraire !C'est pas si rare que GEFS suive les décalages de GFS, c'est du déja vu

Bref c'est encore très incertain, on en sait pas beaucoup plus par rapport à hier soir. (sauf sur le fait que les HP ne menacent plus de s’effondrer sur le pays.)

La coulée se joue toujours entre l'europe de l'ouest

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?18-12

et l'europe centrale

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-150.png?6

Dans les deux cas l'incursion Arctique gagne pratiquement jusqu'au détroit de Gibraltar , donc le sud de la France est bien plus assuré d'avoir des conditions pleinement hivernales comparé au nord.

[stonio22]

Comme sur le 0z, l'ensembliste suit le déterministe mais cette fois-ci la coulée froide s'effectue plus à l'est alors qu'elle touchait l'ensemble du pays sur le 0z. C'est assez incroyable comme revirement, on a comme l'impression que tout est fiabilisé d'un seul coup:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=162

La partie est du pays pourrait être cependant en marge.

je crois que tu as tout dit oliv, en regardant le diagramme de pression par chez moi c'est quand même stable de chez stable, + de 1030 (jusqu'au 22) donc autant dire peau de zob pour des precip, une ligne biarritz/strabourg semble se dessiner avec des conditions plus instable et des temp bien froides sur le flanc est de la france, mais quand meme quel revirement va falloir patienter encore un peu pour voir les autres modèles ce que cela donne, je trouve que gfs joue en fait l'instabilité(18z et 00z) dans la stabilité(06z) mais j'éspere me tromper, sinon ben mois je crois pas que cette sortie soit moins fiable car c'est elle qui a le plus de données assimilées le plus proche de l'instant T donc en principe moins de risque de plantage logiquement.

[Invité Guest]

Alors que non bien au contraire !

C'est pas si rare que GEFS suive les décalages de GFS, c'est du déja vu

Bref c'est encore très incertain, on en sait pas beaucoup plus par rapport à hier soir. (sauf sur le fait que les HP ne menacent plus de s'effondrer sur le pays.)

La coulée se joue toujours entre l'europe de l'ouest

http://www.meteociel...1-144.GIF?18-12

et l'europe centrale

http://91.121.84.31/...snh-0-150.png?6

Dans les deux cas l'incursion Arctique gagne pratiquement jusqu'au détroit de Gibraltar , donc le sud de la France est bien plus assuré d'avoir des conditions pleinement hivernales comparé au nord.

ça n'a rien de scientifique mais le risque de décalages vers l'est dans ce genre de situation n'est pas à négliger. Je ne suis pas très optimiste pour le nord-ouest du pays. GFS et GEFS m'ont tout de même assez surpris. Cependant, comme tu le dis, la partie est et sud-est du pays pourrait tirer son épingle du jeu.

[Invité Guest]

Nous sommes en approche d'une situation de blocage, et du coup la prédictabilité est mauvaise, mème à court terme.

Mais que cet anti irlandais est tenace.

Un beau potentiel hivernal dans le sud est pour une fois.

[piloutop]

Dans les deux cas l'incursion Arctique gagne pratiquement jusqu'au détroit de Gibraltar , donc le sud de la France est bien plus assuré d'avoir des conditions pleinement hivernales comparé au nord.

Le Sud-Est oui, mais aussi le Sud-Ouest. Cela fait 3 runs à présent que GFS nous colle des conditions vraiment trés froides, voire neigeuses par petites bouffées sur Midi-Pyrénées par exemple ...

Des journées sans dégel ainsi que des T négatives à 2 chiffres (notamment jeudi matin, mais c'est loin) ...

Aprés être restés spectateurs en décembre, la plupart du temps, aurons-nous droit à notre part du gâteau cette fois ? Il semblerait que oui ... mais restons prudents

[galerne]

Bonjour à tous!Ma contribution sera très modeste:elle concerne la "predictabilité"...qui n'existe pas!Le mot juste est "prédictibilité".Quant à savoir si celle-là existe(surtout en meteo),c'est une autre histoire!Voilà...je précise que je ne suis nullement un taliban de la langue francaise,et que je vous lis toujours avec autant de plaisir et de passion.

[kéké]

ça n'a rien de scientifique mais le risque de décalages vers l'est dans ce genre de situation n'est pas à négliger. Je ne suis pas très optimiste pour le nord-ouest du pays. GFS et GEFS m'ont tout de même assez surpris. Cependant, comme tu le dis, la partie est et sud-est du pays pourrait tirer son épingle du jeu.

J'aime bien fonctionner en suivant une évolution des runs antécédents, on constate alors que c'est encore incertain pour le nord, mais pour moi ca reste plutôt hivernal. Hier sur le 12z nous avions quasiment la même courbe que ce midi

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=347&ext=1&y=281&run=12&runpara=0

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=347&ext=1&y=281&run=6&runpara=0

Sauf que entre deux nous avons eu deux runs en contradiction avec ces courbes

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=347&ext=1&y=281&run=0&runpara=0

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=347&ext=1&y=281&run=18&runpara=0

C'est donc une égalité parfaite, avec une opposition dans les projections d'ensemblistes .

Vaut mieux ni être pessimiste ni être optimiste donc /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

J'aime bien fonctionner en suivant une évolution des runs antécédents, on constate alors que c'est encore incertain pour le nord, mais pour moi ca reste plutôt hivernal.

Hier sur le 12z nous avions quasiment la même courbe que ce midi

http://91.121.84.31/...un=12&runpara=0

http://91.121.84.31/...run=6&runpara=0

Sauf que entre deux nous avons eu deux runs en contradiction avec ces courbes

http://91.121.84.31/...run=0&runpara=0

http://91.121.84.31/...un=18&runpara=0

C'est donc une égalité parfaite, avec une opposition dans les projections d'ensemblistes .

Vaut mieux ni être pessimiste ni être optimiste donc /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tout cela est exact. Cependant, et c'est toi même qui l'avais mentionné hier soir, il y avait plusieurs scénarios sur le 12z d'hier soir qui entrevoyaient que la coulée froide puisse atteindre le pays. Cette tendance s'est ensuite confirmée sur le 18z et le 0z où c'était même devenu la tendance majoritaire. Là ce qui me fait peur avec ce 6z, c'est que subitement les scénarios à coulée froide gagnant le pays ont pratiquement disparu (rejoignant le scénario UKMO). Comment l'interpréter? Fausse fiabilité? Sincèrement je ne sais pas, j'attends le 12z.

[Dj Ravageur 37]

Sauf que le CEP est du même acabit que le GFS de ce matin et d'après le lien d'Alain, il se ballade en terme de fiabilité devant GFS. A 5 jours... parce qu'après on a vu qu'il pouvait se planter royalement.

Pas de renversement de situation pour moi. C'est du lourd pour tout le monde.

A notre que les signaux avant-gardistes envoyés par CEP était bons, mais il était non seulement trop en avance pour être dans la majorité de même, il était trop abusif.

Je crois vraiment ensuite au décalage de la bulle vers l'Est, sauf être trop au Nord. Puis on aurait une réalimentation sur l'Ouest Atlantique avec un vortex américain plus faible. Que feront les anomalies méditerranéennes ? Primordial !

PS : GEFS ne traduit pas TOUTES les simulations possibles c'est la même base de calcul.

[kéké]

Sauf que le CEP est du même acabit que le GFS de ce matin et d'après le lien d'Alain, il se ballade en terme de fiabilité devant GFS. A 5 jours... parce qu'après on a vu qu'il pouvait se planter royalement.

Pas de renversement de situation pour moi. C'est du lourd pour tout le monde.

A notre que les signaux avant-gardistes envoyés par CEP était bons, mais il était non seulement trop en avance pour être dans la majorité de même, il était trop abusif.

Je crois vraiment ensuite au décalage de la bulle vers l'Est, sauf être trop au Nord. Puis on aurait une réalimentation sur l'Ouest Atlantique avec un vortex américain plus faible. Que feront les anomalies méditerranéennes ? Primordial !

PS : GEFS ne traduit pas TOUTES les simulations possibles c'est la même base de calcul.

Je partage complètement ton point de vue !

[Invité Guest]

Sur ce run à 120h:

- Point négatif : on a un nouveau décalage vers l'est de la seconde pulsion.

- Point positif : le blocage est vu plus au nord que sur le précédent run et tend à s'étendre vers la Scandinavie. Le flux reste orienté au nord-est et donc le froid reste assez vif pour le week-end.

[Dj Ravageur 37]

Tout à fait mais le plus gros changement est qu'à 120h, le vortex au lieu de partir plein pôle part plein Québec (en s'étirant), c'est fou ça à une telle échéance !

Run plus froid en France, on perd 5°c dans le Nord-ouest par moment.

[Invité Guest]

Le froid descend jusqu'a Gibraltar sur ce run.

L'anti irlandais est increvable.

Le 12z confirme également la pulsion chaude jusqu'en scandinavie.

[Invité Guest]

UKMO à 144h = CEP 12z d'hier:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011011712/ECM1-168.GIF

[clem064]

UKMO à 144h = CEP 12z d'hier:

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?18-17

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011011712/ECM1-168.GIF

Oui !

Lui qui ne voyait jamais le vortex descendre en Europe s'y met quand son collègue GFS ne le voit plus alors qu'il le voyait ce matin!

On y arrivera jamais !

[MALANS70]

un modèle sort quelque chose, l'autre sort autre chose , on est pas plus fixer pour la fin de semaine, attendons le CEP de ce soir

[Invité Guest]

N'ayons pas peur des mots sur GFS il s'agirait d'une VDF avec un flux continental généralement sec mais avec de fortes gelées et des températures peinant à dépasser le 0 sur une large moitié est (le nord-ouest pourrait être en marge). Sur UKMO, c'est plus maritime donc le risque de fortes gelées est moindre surtout au nord-ouest.

Il reste encore beaucoup d'incertitudes sur le positionnement du blocage.

[Invité Guest]

N'ayons pas peur des mots sur GFS il s'agirait d'une VDF avec un flux continental généralement sec mais avec de fortes gelées et des températures peinant à dépasser le 0 sur une large moitié est (le nord-ouest pourrait être en marge). Sur UKMO, c'est plus maritime donc le risque de fortes gelées est moindre surtout au nord-ouest.

Il reste encore beaucoup d'incertitudes sur le positionnement du blocage.

Oui olivier, n'ayons pas peur des mots, le froid venu de l'est, depuis le temps que cela nous pendait au nez, il fallait bien que cela arrive un jour.

[mike]

N'ayons pas peur des mots sur GFS il s'agirait d'une VDF avec un flux continental généralement sec mais avec de fortes gelées et des températures peinant à dépasser le 0 sur une large moitié est (le nord-ouest pourrait être en marge). Sur UKMO, c'est plus maritime donc le risque de fortes gelées est moindre surtout au nord-ouest.

Il reste encore beaucoup d'incertitudes sur le positionnement du blocage.

Il n'y aurait pas du tout de dégel dans l'est, d'ailleurs les journées sans dégel débuteraient dès vendredi avec peut être en plus des sols enneigés. Par la suite, le froid ne ferait que s'accentuerait avec des vents d'est très sensible.

Sur ce point, je préférais GFS que UKMO qui serait plus maritime donc par la suite. Sur GFS, on pourrait parler de grand froid durable ce qui , à mon avis, ne serait pas le cas de UKMO

[jt75]

Le sud sera payé en retour de son exclusion de Décembre sur ce run et les précédents aussi

Nord ouest France et royaume uni, unis dans le sec et la 'douceur' relative.

Le sud, l'Italie, la méditerrannée, Les Baléares, l'Espagne, Gibralatar, etc sous le froid ... et sans doute, et pourquoi pas, sous la neige à un moment ou un autre de l'épisode.

[Dj Ravageur 37]

Je rejoins nettement les propos de Mike et oliv92. GFS est très attrayant niveau froid durable, UKMO plutôt pour la neige à 120h mais à 144h ça se goupille mal. UKMO est plus doux au sol.