Prévisions Nord-Est

[stalbuck]

Il y aura bien à priori un coup de foehn demain après midi, par contre en cours de nuit de dimanche à Lundi le vent devrait franchement s'estomper, et la il pourrait eventuellement y

avoir temporairment de la neige jusqu'en plaine en Alsace, meme si ca reste vraiment très limite.

[judd]

Coupe pour la plaine centrale d'Alsace dimanche 22h...

Durant cette nuit le foehn devrait être calme.

Je pense que l'épisode neigeux est largement probable et ce, pour toute la nuit.

Le redoux sera plus franc à partir de lundi après midi.

[vivien54]

En tout cas, il va falloir surveiller la situation de mercredi de très près pour la lorraine du Nord ! il risque d'avoir un sacré conflit de masse d'air et d'engendré de forte neige Mais on est encore loin

[Olivier D]

Prévisions Nord Lorraine:

Dimanche: matin: ; après-midi:

Pour le jour de Saint-Nicolas, la dépression approchera par le Sud-Ouest. Le matin, le ciel sera très voilé voire couvert par les nuages élevés. L’après-midi, avec l’arrivée de 2 perturbations (par le Sud-Ouest et le Nord-Ouest en fusionnant ensuite), le temps sera couvert avec les chutes de neige jusqu’en plaine (on attend une nouvelle couche de jusqu’à 3cm). La température remontera un peu (Tn : -3°C ; Tx : 2°C). Faible voire modéré vent sud-ouest (jusqu’à 40km/h en rafales).

Lundi: matin: ; après-midi:

La perturbation stationnera un peu plus au Sud. Attention, pour cette journée, la prévision est compliquée car un moindre décalage de 50km peut changer le type du temps à cet endroit donné. Pour l’instant, cette région est divisée en 2 parties : au nord (secteur de Thionville), le temps sera couvert mais sec ; au sud (secteur de Metz), il neigera modérément. Si un décalage se fait plus au nord, il pourra neiger dans le secteur de Thionville ; si un décalage se fait plus au sud, le temps pourra être sec dans le secteur de Metz. Il fera entre -3°C et 1°C. Faible vent nord-est.

Mardi: matin: ; après-midi:

La même perturbation se situera plus au Sud. Le temps sera très nuageux mais sans précipitation (peut-être plus au Sud). La température sera stationnaire (Tn : -4°C ; Tx : 0°C). Faible vent nord-est.

Mercredi: matin: ; après-midi:

La même perturbation reviendra vers notre région au courant de cette nuit. Il neigera abondamment le matin (quantité à définir). Mais cette perturbation s’éloignera déjà vers l’Est : le temps deviendra plus sec mais très nuageux. Il fera encore bien froid (Tn : -3°C ; Tx : 0°C). Faible vent du Nord.

[mike]

En tout cas, nulle doute que demain soir et dans la nuit de dimanche à lundi, il s'agira bien de neige en plaine. l'iso se situera entre 200 et 400m le plus souvent dans la zone de précipitations près du conflit de masse d'air:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/27-526.GIF?04-18

l'iso sera un peu plus élevé en fin d'après midi, autour des 500/600m:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/24-526.GIF?04-18

Il est donc probable d'observer quelques gouttes en début de front mais rien n'est moins sur. La masse d'air à 850hpa sera autour de -2-3° donc suffisant pour la neige:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/24-7.GIF?04-18

L'épisode de neige collante se confirme donc, c'est surtout du coté du centre de la Lorraine jusqu'au bas rhin que la neige devrait mieux tenir au sol. Plus au sud, la neige sera de la partie aussi mais possible qu'elle soit melées à la pluie de temps à autre dans une ligne Chaumont/épinal/colmar donc difficile d'avoir une tenue au sol en plaine, avec un iso un peu plus haut que plus au nord mais des surprises pourraient avoir lieu si les précipitations sont assez fortes. Lundi matin, une partie du NE se retrouvera sous un manteau blanc ( quantités encore à déterminer car prévision très difficile). Le nord de la Lorraine et la Champagne devrait rester plus à l'écart dans un air plus sec et plus froid. Un 2eme conflit de masse d'air plus costaud est en vue mardi/mercredi, c'est celui qui sera à surveiller le plus

Ce qui est sur c'est que les vosges vont à nouveau se gaver de neige au dessus de 500m, certainement une couche pouvant aller de 20 à 30cm d'ici lundi matin

[Fahrenheit]

Bonsoir à tous,

Avec Guillaume54550 du côté de la Lorraine et moi même du côté du Bas-Rhin on a pas mal comparé et travaillé la situation de

demain.

En gros ce n'est pas simple pour ces deux prochains jours!

En faite le front qui rentre dans nos terres du nord-est en début d'après-midi emmènes un redoux avec avec lui plus ou moins

marqué selon les endroits.

Nous avons portés notre etude sur l'est de la Lorraine et l'ouest/nord-ouest de l'Alsace.

On peut remarquer que le front est remonter, ainsi le froid regresse légèrement sur le nord du bas-rhin et de la Lorraine.

On peut voir aussi que les températures au sol devraient être négatifs ( de l'ordre de -3°C à 0°C selon les endroits en baisse en

soirée.), pour ce qui est des températures à 850hPa elles sont favorables également à un épisode neigeux avec des valeurs comprises

entre 0°C à 13h et en baisse en soirée avec -3°C.Le problème réside dans la couche moyenne qui restera apriori douce si on peu le

dire avec des valeurs positives comprisent entre 0°C et 1.5°C au début de la perturbation ( entre 10h et 17h/20h), toujours pareil selon

les endroits!

Pour Lundi c'est encore diffèrents puisque les températures au sol devraient être comprises entre 0°C et -1°C tout au long de la

journée.En altitude la température sera à 850hPa de -3°C à -1°C en cours de journée, le redoux reculera dans les couches moyenne (

925/975hPa), ce qui favorise des chutes de neige généralisés normalement.

Après les températures nous allons rapidement nous interéssés au vent qui est important puisque Dimanche après-midi il devrait

soufflé en provenance du sud-ouest avant d'evoluer progressivement pour souffler du nord/nord-est qui est en lien avec la baisse

de température!

Pour Lundi il restera de secteur Nord/nord-est...Un peu loin encore pour en être sur!

Après le vent, les précipitations.C'est très dur à planifier, c'est pour cela que nous n'allons pas nous éterniser sur le sujet

mais ce sera très éparses et particuliers.

D'après les modèles actuelles on devrait avoir quasiment que de la neige mêlé quelques fois de gouttes de pluie verglaçante à des

périodes, nottament en début d'épisode dimanche soir et au plus chaud de la journée de Lundi ou les couches peuvent encore évoluer

et jouer entres-elles! En gros les cumuls sont difficiles à définir: On aura probablement du 5 à 15cm sur l'est de la Lorraine et

même chose sur le nord-ouest du Bas-rhin, les écarts sont paradoxales mais si la pluie parfois prend le relai ça tasse la neige au

sol et fausse les cumuls...ça devient de la bouillie au final!

Petit mot sur Strasbourg qui pour le coup ce retrouve en mauvaise posture pour le moment puisque ce sera plutôt de la pluie mêlé

parfois de neige donc la situation et délicate.

Voilà on a fait le tour en gros, ce n'est pas du pro mais une étude d'amateur sur uniquement un modèle GFS RUN18Z, que l'on a

réduit sur une petite zone pour limiter les erreurs au maximum.

Une très bonne soirée à vous et n'hésitez pas à commentez...

Demain certaines modifications sont fortement probables!

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[boam]

je pense qu'on peu effectivement parler de neige possible avec ou sans pluie voir du verglas les prochains jours jusqu"a mercredi avant le retour probable de la neige et du frais pour la champagne

[Matthew]

Certainement de la pluie pour la Champagne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[nicololo]

En tout cas, nulle doute que demain soir et dans la nuit de dimanche à lundi, il s'agira bien de neige en plaine. l'iso se situera entre 200 et 400m le plus souvent dans la zone de précipitations près du conflit de masse d'air:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/27-526.GIF?04-18

l'iso sera un peu plus élevé en fin d'après midi, autour des 500/600m:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/24-526.GIF?04-18

Il est donc probable d'observer quelques gouttes en début de front mais rien n'est moins sur. La masse d'air à 850hpa sera autour de -2-3° donc suffisant pour la neige:

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/24-7.GIF?04-18

L'épisode de neige collante se confirme donc, c'est surtout du coté du centre de la Lorraine jusqu'au bas rhin que la neige devrait mieux tenir au sol. Plus au sud, la neige sera de la partie aussi mais possible qu'elle soit melées à la pluie de temps à autre dans une ligne Chaumont/épinal/colmar donc difficile d'avoir une tenue au sol en plaine, avec un iso un peu plus haut que plus au nord mais des surprises pourraient avoir lieu si les précipitations sont assez fortes. Lundi matin, une partie du NE se retrouvera sous un manteau blanc ( quantités encore à déterminer car prévision très difficile). Le nord de la Lorraine et la Champagne devrait rester plus à l'écart dans un air plus sec et plus froid. Un 2eme conflit de masse d'air plus costaud est en vue mardi/mercredi, c'est celui qui sera à surveiller le plus

Ce qui est sur c'est que les vosges vont à nouveau se gaver de neige au dessus de 500m, certainement une couche pouvant aller de 20 à 30cm d'ici lundi matin

coucou Mike, tes cartes sont tres parlantes, de quel modele ou site sont elles reprise?

je sais bien que tu te donnes du mal pour analyser, merci...

sinon toi tu penses plutot a aucun redoux et donc pas de pluie a moyenne altitude sur le massif du Donon?

Moi ça me parait limite car j'ai l'impression que le positif sera bien present entre 500 et 1000 m. J'espere que tu vois juste,car j'ai bien peur que cette pluie pourrisse le manteau neigeux ds cette zone justement. Le mieux serait que ce soit de la neige lourde suivi du couche plus froide et legere favorisant la tenue ds le long terme.

[flored]

Mike utilise GFS.

Sinon UKMO voit de la pluie pour le NE pour les 72h, maintenant il est difficile de dire quelle zone aura de la pluie ou de la neige.

[dags]

Perso je serai toute la semaine a Metz ! Et je crois que demain avec l'effet "centre ville" il s'agira bien de pluie et non de neige et je crois ce dès cette après-midi ! C'est vrai que lisotherme est favorable pour la plaine mais la c'est différent ...

[nikos-51]

Certainement de la pluie pour la Champagne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

La Champagne sera coupée en 2. MF annonce pluie et neige mélées sur la Marne et risque de neige seule pour les Ardennes voire la Marne durant la nuit. Pour l'Aube, c'est vrai que ça a l'air cuit...

[ced67]

Bonjour à tous, je sais pas ce que vous en pensez, mais j'habite au nord du bas Rhin à 10km de la frontière Allemande à 260m d'altitude, actuellement il fait -2,5° avec un temps couvert, si la température ne dépasse pas 0° cet après midi,pensez vous que j'aurai droit à de la neige en sachant que les modèles voient des température négative à 850hp au dessus de chez moi en fin d'après midi?

[Gawo]

Dîtes, ne trouvez-vous pas que la première perturbation est un poil en avance? Elle est déjà presque sur l'Alsace...

De plus, il y a deux bons paquets /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[judd]

Visiblement, selon MF c'est bien cuit au sud d'une ligne Selestat / Nancy.

Tx de 3 à 6° aujourd'hui en plaine Centrale d'Alsace par exemple.

[mike]

Décidément, la prévision reste toujours aussi difficile ce matin. C'est un combat entre UKMO et GFS

GFS voit les précipitations se rétracter vite vers le sud la nuit prochaine et demain, avec une zone de conflit plus au sud tandis que UKMO, la zone de conflit remonterait plus au nord lundi matin ce qui fait que les précipitations stagneraient et descendraient pas plus au sud, c'est dur très dur de faire une précision de la situation.

Néanmoins, l'épisode de neige collante se confirme ce soir, je reviendrais pas sur ce que j'ai ecris hier soir

Mardi, le conflit de masse d'air sera pile sur le NE et on pourrait subir temporairement un redoux en altitude mais l'air froid polaire sera tellement proche que nos régions subiraient une tempête de neige mercredi, c'est encore loin mais les modèles tentent à s'accorder entre eux pour cette situation, si c'est le cas, il va falloir sortir les grosses pelles

semaine prochaine HIVERNALE du bout au bout

[catlino]

Note de nivologie.

A l'approche de fortes précipitations neigeuses en altitude, et de vents forts, nous pouvons nous attendre à de fortes accumulations sous le vent (versant est avec formation de plaque à vent).

Voir bulletin MF - Montagne. Répondeur téléphonique.

Le manteau neigeux est composé de neiges récentes froides, sèches et poudreuses. La sous-couche au niveau du sol ne s'est pas établie (voir coupe et sondage ci joints)

.

La surcharge de neige humide ou la pluie peuvent contribuer à déstabiliser la neige sur les fortes pentes du versant EST.

Pour mémoire. Début décembre 2005, des conditions de neige à peu près semblables ont provoqué un spectaculaire départ d'avalanche dans un ravin au sud du Hohneck.

Coupe effectuée à 1200 m d'altitude le 03 12 2010

[MetZeo2]

Visiblement, selon MF c'est bien cuit au sud d'une ligne Selestat / Nancy.

Tx de 3 à 6° aujourd'hui en plaine Centrale d'Alsace par exemple.

Comme quoi les 8° prévus par Crack pour l'Alsace mardi alors que le redoux sera sans doute plus net n'étaient pas incongrus !

[WarGrinder]

D'après GFS, pas plus de 1°C pour lundi et mardi au nord du Bas-Rhin, et pourtant il voit de pluie. Nous devrions avoir de la neige, beaucoup de neige même, non ? Certes un peu collante mais bon...

Si quelqu'un peut m'apporter quelques explications, ce serait cool

[Lolox]

Note de nivologie.

A l'approche de fortes précipitations neigeuses en altitude, et de vents forts, nous pouvons nous attendre à de fortes accumulations sous le vent (versant est avec formation de plaque à vent).

Voir bulletin MF - Montagne. Répondeur téléphonique.

Le manteau neigeux est composé de neiges récentes froides, sèches et poudreuses. La sous-couche au niveau du sol ne s'est pas établie (voir coupe et sondage ci joints)

.

La surcharge de neige humide ou la pluie peuvent contribuer à déstabiliser la neige sur les fortes pentes du versant EST.

Pour mémoire. Début décembre 2005, des conditions de neige à peu près semblables ont provoqué un spectaculaire départ d'avalanche dans un ravin au sud du Hohneck.

Coupe effectuée à 1200 m d'altitude le 03 12 2010

Pas bon pour le névé ça.

Si le site en lui même n'est pas forcément dangereux, il est cependant possible que des coulées puissent l'atteindre.

On avait pourtant bien regardé l'état des arbres à l'amont, avec de vieux Sapins et pas de trace d'arbres couchés par des coulées.

La dessus, ton avis de spécialiste serait très intéressant Catlino, de même que ton intervention qui est précieuse pour les amateurs de montagne que nous sommes pour beaucoup /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Matthew]

La Champagne sera coupée en 2. MF annonce pluie et neige mélées sur la Marne et risque de neige seule pour les Ardennes voire la Marne durant la nuit. Pour l'Aube, c'est vrai que ça a l'air cuit...

Champagne, pas les Ardennes qui servent a rien dans notre région.

Oui j'ai vu pour la Marne, en tout cas flocons, pluie, pluie verglaçante est au programme pour un peu tout le monde.

[Tornado08]

La Champagne sera coupée en 2. MF annonce pluie et neige mélées sur la Marne et risque de neige seule pour les Ardennes voire la Marne durant la nuit. Pour l'Aube, c'est vrai que ça a l'air cuit...

En effet pour les Ardennes ça risque fort d'être de la neige c'est d'ailleurs déjà le cas avec beaucoup de neige depuis cette nuit sur le Massif, et je ne serai pas étonné au vue de la température actuelle (-2 °C à Rocroi), que le couche de neige soit conséquentes. Des obs sur météociel parlent de 20 à 35 cm!

Mais c'est encore déjà bien complexe sur les Ardennes, car à l'avant la température est de +2 °C, et il ne tombe que quelques pluies/neiges mêlées, sans plus. Contraste donc car sous la perturbation c'est de la neige et le mercure avoisine les 0° ! Donc déjà par chez nous c'est assez compromis sur les Crêtes Est et sur la plaine de Champagne.

Pour la Marne, la température est remontée bien au delà de ce que les modèles envisageait (+3 à Reims contre -1 prévu sur GFS), donc je pense que le risque de neige semble assez limité... M'enfin bon, on est pas à l'abri d'une surprise. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit :

Champagne, pas les Ardennes qui servent a rien dans notre région.

Oui j'ai vu pour la Marne, en tout cas flocons, pluie, pluie verglaçante est au programme pour un peu tout le monde.

Bien sur que si ça sert, ça fait parti de la région Champagne-ARDENNE.

[supercell54]

Ici a Nancy, on s'approche des 2 degrés ! je pense que pour la neige aujourd'hui, c'est mort

[Crack]

D'après GFS, pas plus de 1°C pour lundi et mardi au nord du Bas-Rhin, et pourtant il voit de pluie. Nous devrions avoir de la neige, beaucoup de neige même, non ? Certes un peu collante mais bon...

Si quelqu'un peut m'apporter quelques explications, ce serait cool

1/ Les températures à 2 m modélisées par GFS ne sont pas toujours fiables, loin de là. J'ai toujours prévu les températures à 2 m du sol avec les températures à 850 hPa, beaucoup plus réalistes car non influencées par les phénomènes de turbulence dans la couche limite (et évidemment, la T850 est la base, ensuite il faut prendre en compte la couverture nuageuse, le vent près du sol ainsi qu'en basses couches, l'intensité des précipitations s'il y en a...).

2/ Il est possible que l'on ait 1°C à 2 m en effet, mais aussi une température supérieure à 0°C sur plus centaines de mètres au-dessus (et donc pas de gradient classique de -0.6 à -1°C/100 m). Du coup, les précipitations sont liquides déjà bien au-delà du sol.

3/ GFS reste un modèle à résolution (pour l'instant) de 0.5° (~ une cinquantaine de km), ce qui signifie que la topographie est restituée à cette résolution. Etant donné que dans le nord Alsace il n'y a pas que de la plaine (alt. < 200 m), les variables sont représentées pour une altitude moyenne autour du point de grille. Il faut pour cela regarder des sorties de modèles à maille plus fine, du style WRF-NMM.

Néanmoins, par isothermie, de la neige très humide et collante est possible dans le nord 67 lundi matin, et mardi matin éventuellement (mais pas sûr du tout, étant donné que l'advection d'air doux est assez franche jusqu'au nord 67). En journée il faudra compter sur de la pluie, et peut-être de la neige dans les Vosges à moyenne altitude.

[mike]

1/ Les températures à 2 m modélisées par GFS ne sont pas toujours fiables, loin de là. J'ai toujours prévu les températures à 2 m du sol avec les températures à 850 hPa, beaucoup plus réalistes car non influencées par les phénomènes de turbulence dans la couche limite (et évidemment, la T850 est la base, ensuite il faut prendre en compte la couverture nuageuse, le vent près du sol ainsi qu'en basses couches, l'intensité des précipitations s'il y en a...).

2/ Il est possible que l'on ait 1°C à 2 m en effet, mais aussi une température supérieure à 0°C sur plus centaines de mètres au-dessus (et donc pas de gradient classique de -0.6 à -1°C/100 m). Du coup, les précipitations sont liquides déjà bien au-delà du sol.

3/ GFS reste un modèle à résolution (pour l'instant) de 0.5° (~ une cinquantaine de km), ce qui signifie que la topographie est restituée à cette résolution. Etant donné que dans le nord Alsace il n'y a pas que de la plaine (alt. < 200 m), les variables sont représentées pour une altitude moyenne autour du point de grille. Il faut pour cela regarder des sorties de modèles à maille plus fine, du style WRF-NMM.

entièrement d'accord, belle explication

Les années antérieures je me basais souvent sur les températures sur GFS mais je me rendais compte souvent par moi même que c'était pas tous le temps juste. Maintenant c'est plus différent