Semaine du 22/11/2010 au 28/11/2010

[Fantomon]

Une chose semble acquise: la baisse des températures mais si ça se trouve il fera encore relativement doux et la récurrence va certainement s'arrêter bientôt vu le nombre de mois que ça dure.

Tous les modèles ne voient pas du froid avec des ensemblistes qui voient même 3°C à 850 hPa en moyenne sur la période (Soit des T°C autour de 10°C en général sauf inversions), néanmoins on pourrait aussi voir les premières inversions.

A vos claviers !

[orton91]

La tendance global sur de nombreux modèle reste au blocage hivernal surtout sur cep et nogaps !

Situ à suivre de trés prés !

Les premières neige en plaine ?

[maxicobra]

Une chose semble acquise: la baisse des températures mais si ça se trouve il fera encore relativement doux et la récurrence va certainement s'arrêter bientôt vu le nombre de mois que ça dure.

Tous les modèles ne voient pas du froid avec des ensemblistes qui voient même 3°C à 850 hPa en moyenne sur la période (Soit des T°C autour de 10°C en général sauf inversions), néanmoins on pourrait aussi voir les premières inversions.

A vos claviers !

Faut être optimiste pour prévoir la douceur... Et la récurence ne c'est pas arrêté. Il faut arréter de faire de l'intox, car il a été expliqué clairement plusieurs fois que les période de doux appartenait à cette récurence.

L'hiver semble arriver pour cette date, c'est probable à 65%, voir plus... (sans pour autant entrer dans l'extrême dans le froid on est d'accord)

[Elrefay-Marseille]

Je pense que le plus gros du blocage devrait se jouer la semaine du topic en question, c'est quitte ou double pour moi.

-Ou le blocage s'affaisse sur l'Europe occidentale et on est repartie pour un régime zonale avec des temperatures assez douces.

-Ou bien le blocage s'isole assez longtemps vers le Groenland et continue à prendre de l'ampleur et dans ce cas la, les masses d'air froides serait drainé sur le bord oriental du blocage et nous amenerais donc une bonne fraicheur voir froidure.

L'Option 1 est privilégie par GFS et en partie par son ensembliste GEFS.

L'Option 2 est plutôt privilégie par CEP, BOM, NOGAPS, GEM.

Une très nette majorité pour l'option 2 donc.

le 18Z de GFS est entrain de sortir, peut être se ralliera t'il aux autres, même si pour l'instant les masses d'airs froides qui sont prévus atteindre la France sur tout les modèles grâce au blocage sont faméliques...

[mistral13075]

ce soir sur la chainemeteo on nous annonce une bonne vague de froid pour la fin du moins et début décembre je vous donne le lien

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/vague-de-froid-en-derniere..._9522_2010-11-13.php

[Elrefay-Marseille]

GFS c'est rallié aux autres modèles avec son 18Z, même si les masses d'airs froides drainée sur la France sont encore assez faible pour employer le terme de vague de froid.

Au fil des runs et à l'approche de l'échéance, j'ai la net sensation que le froid prendra de plus en plus de l'ampleur.

Très prometteur tout ça en tout cas, à partir de mercredi on pourra commencer à rentrer dans les détails dans une semaine qui s'annonce franchement hivernal

[boomer84]

GFS c'est rallié aux autres modèles avec son 18Z, même si les masses d'airs froides drainée sur la France sont encore assez faible pour employer le terme de vague de froid.

Au fil des runs et à l'approche de l'échéance, j'ai la net sensation que le froid prendra de plus en plus de l'ampleur.

Très prometteur tout ça en tout cas, à partir de mercredi on pourra commencer à rentrer dans les détails dans une semaine qui s'annonce franchement hivernal

Les masses d'air froides ne seront pas forcément très basses en températures mais au vu du flux général et de la durée envisagée, il n'y a pas besoin de -10°C à 850hPa pour franchement grelotter. C'est typique le type à avoir entre 0 et -5°C à 850hPa et avoir -10°C à la frontière francobelge et dans le NE.Pour peu que la neige ne se pose dans ces mêmes régions et on peut enlever 2/3°C à ma précédente prévision mais je ne me base que sur un run de ce GFS loin d'être stable.

@ suivre

[Dj Ravageur 37]

Incroyable quand même l'article publié par La Chaine Météo. Gros coup de poker à mon sens, mais ça vaut le coup.

[meteo017]

Incroyable quand même l'article publié par La Chaine Météo. Gros coup de poker à mon sens, mais ça vaut le coup.

bonsoir, moi maintenant, je ne l'ai lis plus. les prévisions sont réactualisés trop rarement et cet article va encore être publié tel quel pendant 1 semaine.

il se mouille beaucoup tout de même.

à suivre car un blocage est tout de même présent maintenant sur quasiment tous les modèles. il faut voire l'intensité, la durée et son influence pour la france car nous serons seulement fin novembre et l'hiver n'est pas encore là !

[erico]

bonsoir, moi maintenant, je ne l'ai lis plus. les prévisions sont réactualisés trop rarement et cet article va encore être publié tel quel pendant 1 semaine.

il se mouille beaucoup tout de même.

à suivre car un blocage est tout de même présent maintenant sur quasiment tous les modèles. il faut voire l'intensité, la durée et son influence pour la france car nous serons seulement fin novembre et l'hiver n'est pas encore là !

Je ne suis pas un spécialiste, un ingénieur en météorologie ou encore un prévisionniste comfirmé. Mais, la CMetéo semble tout de même se mouiller...N'oublions la logique commerciale qui sous-tend, et parfois induit la mise en forme et l'annonce des prévisions d'un tel organisme. Je ne dis pas qu'ils font dans le sensasionalisme à bon compte...Cela dit, les modèles de ce soir ne laisse pas entrevoir une vague de Froid, mais un rafraîchissement dans un premier temps, une baisse des températures certes. Mais sans excès. Donc Vague de Froid? Je préfère rester prudent.

Le scénario du blocage semble être majoritaire, il se stabilise...On en sera plus en milieu de semaine prochaine.

[Couril29]

Comme il a déjà été mentionné précédemment, il n'est pas impossible qu'il fasse plus froid au sol qu'à 850hPa avec un tel type de flux. Encore faudrait-il qu'il ait fait froid auparavant sur les régions dont le flux de basses couches proviendra...

Paradoxalement, la synoptique entrevue par les modèles éloignerait encore plus que maintenant les masses d'air froid, alors qu'on sentirait un net rafraîssement dans un premier temps en raison d'un complexe dépressionnaire entre le Sud du pays et la Péninsule Ibérique qui maintiendrait probablement un temps gris, frais à froid et humide.

Mais ce dernier point relève du détail qui ne peut encore être bien développé.

[Couril29]

Le dernier GFS est toujours plus impressionnant et ne voit pas de porte de sortie au blocage.

Il est en plus un peu plus favorable pour les amateurs d'hiver en ce qui concerne les masses d'air, et il ne serait pas étonnant comme évoqué par quelques intervenants que ces masses d'air soient revues progressivement légèrement plus froides à condition que les prévisions restent glogalement les mêmes.

Nouveauté intéressante de cette sortie également, une petite "jonction" dépressionnaire (disons plutôt que le complexe est plus étendu) en tout début d'échéance entre la Péninsule Ibérique et les environs du Danemark (où il n'était pas vu de minimum dépressionnaire sur le run d'hier).

En conséquence (même si c'est bien entendu à confirmer), une possible accélération d'un flux d'Est à Nord-Est assez dépressionnaire jusqu'en Europe de l'Ouest pour le début de semaine

http://images.meteociel.fr/im/3051/gfs-0-216_xnm8.png

Il rejoint ainsi dans les grandes lignes CEP d'hier soir : http://images.meteociel.fr/im/2895/ECM1-240_ynl6.GIF

Et là ça ne rigole plus

Edit : GEFS est également bon pour plonger l'Europe du Nord et de l'Ouest dans un froid de plus en plus présent et un dynamisme dépressionnaire croissant déboulant du Nord-Est, réussissant à faire son chemin grâce aux hautes pressions Russes qui s'évacuent vers l'Est.

Il prend un chemin de plus en plus hivernal avec désormais un blocage puissant qu'il anticipe lui aussi.

http://images.meteociel.fr/im/4150/gens-0-1-252_tgn6.png

Le principal "danger" de cette situation serait que le flux de Nord-Est passe trop au Nord, et c'est une éventualité à prendre en compte.

Edit 2 : Le CEP de ce matin à 216h

[Chris of Auriol (13)]

Le dernier GFS est toujours plus impressionnant et ne voit pas de porte de sortie au blocage.

Il est en plus un peu plus favorable pour les amateurs d'hiver en ce qui concerne les masses d'air, et il ne serait pas étonnant comme évoqué par quelques intervenants que ces masses d'air soient revues progressivement légèrement plus froides à condition que les prévisions restent glogalement les mêmes.

Nouveauté intéressante de cette sortie également, une petite "jonction" dépressionnaire (disons plutôt que le complexe est plus étendu) en tout début d'échéance entre la Péninsule Ibérique et les environs du Danemark (où il n'était pas vu de minimum dépressionnaire sur le run d'hier).

En conséquence (même si c'est bien entendu à confirmer), une possible accélération d'un flux d'Est à Nord-Est assez dépressionnaire jusqu'en Europe de l'Ouest pour le début de semaine

http://images.meteociel.fr/im/3051/gfs-0-216_xnm8.png

Il rejoint ainsi dans les grandes lignes CEP d'hier soir : http://images.meteociel.fr/im/2895/ECM1-240_ynl6.GIF

Et là ça ne rigole plus

Edit : GEFS est également bon pour plonger l'Europe du Nord et de l'Ouest dans un froid de plus en plus présent et un dynamisme dépressionnaire croissant déboulant du Nord-Est, réussissant à faire son chemin grâce aux hautes pressions Russes qui s'évacuent vers l'Est.

Il prend un chemin de plus en plus hivernal avec désormais un blocage puissant qu'il anticipe lui aussi.

http://images.meteociel.fr/im/4150/gens-0-1-252_tgn6.png

Le principal "danger" de cette situation serait que le flux de Nord-Est passe trop au Nord, et c'est une éventualité à prendre en compte.

Effectivement Couril29

, on est entrain, semble t'il, de franchir un pas supplémentaire vers un temps bien hivernal pour la semaine concernée..

Nos modèles ce matin sont éloquents ! Et, il va falloir garder la tête sacrément froide pour ne pas se laisser aller.. vers des annonces du type de LCM.. Nous ne sommes pas là pour ça, alors..

Non seulement les signaux en vue d'un blocage deviennent SOLIDES mais les projections pour la semaine concernée nous emmènent à commencer à entrevoir ce dont je vous parlais hier, à savoir une localisation de la déconcentration du vortex et des différentes coulées froides qui POURRAIENT concerner l'Europe Occidentale..

Je me répète, je ne ferai pas ici des effets d'annonce pour faire péter le topic, mais le POTENTIEL amenant à un gros coup d'hiver pour la semaine concernée est entrain de croître sérieusement..

D'ailleurs, on n'en fait plus état depuis 48h, mais je pense qu'il va falloir regarder plus attentivement nos 2 indices phares que sont l'AO et la NAO dans les jours qui arrivent..

Peut être que d'ici le milieu de cette semaine, des termes plus forts pourront commencer à poindre pour déterminer à quelle sauce on serait mangé..

[pablo25]

Attention la dépression ibérique du we suivant semble gentillement se diriger vers le Golfe de Gènes. C'est une situation typique de pompe à froid dans un flux de NE, compte tenu de ce remarquable blocage. cep, bom et nogaps le modélisent bien et le froid neigeux semble se profiler vers le 24 nov! En montagne la neige arrivant dès la semaine prochaine.

[Couril29]

Et BOM ACCESS est tout aussi dingue (il me semble que c'est lui qui avait été le premier à donner les indices d'ondulations/blocages) avec des valeurs autour des 1050hPa vers le Groenland à partir de 162h (fin de topic précédent), se poursuivant jusqu'à la fin de son run.

Je crois que l'évolution la plus notable dans les ajustements actuels est au niveau de la Russie avec la disparition des hautes pressions à l'Ouest de ce pays, permettant au vortex de dégouliner depuis la Scandinavie vers le Sud-Ouest avec une circulation de nouveau inversée (pourquoi pas à terme un zonal sous blocage).

Pour l'instant la Grande Bretagne est mieux visée que la France, mais demain est une autre histoire

P.S: Pablo, le 24 c'est dans 10 jours /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> . On a souvent vu par le passé que les prévisions de neige à plus de 3 jours étaient très aléatoires pour la France. Il faudra surveiller l'apport en air humidité, en air froid, et surtout l'apparition ou non de gouttes froides non modélisées à ces échéances. On a tout le temps de ne pas s'affoler d'ici là, même si dans le fond je penche vers ton idée

Incroyable quand même l'article publié par La Chaine Météo. Gros coup de poker à mon sens, mais ça vaut le coup.

Ils s'avancent beaucoup c'est vrai et on les connait assez pour ça. L'année dernière ça a souvent marché pour eux puisque peu de situations ont capoté (sauf parfois pour les localités habituées mais pas à l'échelle du pays).Aujourd'hui force est de constater qu'on ne peut pas redire grand chose, surtout avec l'évolution des modèles du matin qui en remettent une couche

[HauteTarentaise73]

Bon je pense que Couril a bien résumé la situation, ce matin les modèles vont bel et bien dans le sens de notre récurrence que l'on a connu l'hiver dernier.

Un futur blocage devrait donc se mettre en place pour la semaine à venir, à suivre mais une belle situation s'offre a nous, j'espère qu'elle aboutira !

[oozap73]

Il est clair que les modèles ce matin sont assez impressionnants pour installer progressivement un flux à composante nord-est de plus en plus froid.

C'est un peu ce qui était annoncé dans les prévis saisonnières, et c'est un peu la répétition de l'hiver (bien froid et neigeux) de l'an dernier.

Cela étant, cette mécanique peut-être liée à une modification climatique (mais c'est un autre débat) peut être contrariée sous nos latitudes par quelques grains de sable, nous verrons bien.

Pour le moment, si l'on croit le tubage de l'ensemble des moyennes disponibles, le sud du pays serait bien humide et à surveiller, tandis que les montagnes s'enneigeraient progressivement dès la moyenne altitude et à une altitude de plus en plus basse (surtout les Alpes du sud, mais également les autres massifs du fait de perturbations successives débordant parfois largement vers le nord).

Puis l'air froid s'intensifierait progressivement depuis le Nord-est, en provenance directe du Nord de la Russie, glaciale...

Mais encore une fois, même si ce scénario semble assez solide dans ses grandes lignes car proposé par l'ensemble des modèles et faisant intervenir des centres d'actions assez énormes, un grain de sable pourra faire dérailler cette belle mécanique, voire pourquoi pas l'accélérer et la renforcer (le possible creusement dans le golfe de Gênes sera à surveiller en fin d'échéance).

En tous cas ce matin la plupart des modèles sont à couper le souffle à long terme !

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-240.png?00

[Aleksi]

C'est vrai que là l'ensemble des hivernophiles doivent sauter de joie.

Pratiquement tout les modèles sont d'accord pour un véritable blocage sur l'Europe qui passerait dans un flux sec , mais surtout HUMIDE, dû à ces basses pressions qui seront accompagnées de précipitations.

Vaut mieu pas trop ce prononcé là dessus car c'est encore un peu loin tout de même!

[Invité Guest]

Une chose semble acquise: la baisse des températures mais si ça se trouve il fera encore relativement doux et la récurrence va certainement s'arrêter bientôt vu le nombre de mois que ça dure.

Tous les modèles ne voient pas du froid avec des ensemblistes qui voient même 3°C à 850 hPa en moyenne sur la période (Soit des T°C autour de 10°C en général sauf inversions), néanmoins on pourrait aussi voir les premières inversions.

A vos claviers !

qu'est-ce qu'il te fait dire que la récurrence va bientot s'arreter? tu as de quoi le démontrer? si c'est le cas ça serait bien gentil de nous l'expliquer, sinon rien ne sert d'avancer des choses sans aucun fondement, car moi perso j'appelle ça de la désinformation .

Babas...

[judd]

Hello !

Moi, ce qui m'étonne, c'est une telle convergence entre les modèles sur le LT.

J'ai rarement vu GFS + CEP (et à présent BOM qui s'ajoute) proposer le même plat à plus de 200h.

La situation semble assez claire mais, si effectivement la synoptique LT se produit, chapeau pour nos modèles.

C'est assez énorme les carte ce matin... vent, froid et neige pour ce topic, bref, ça peut faire mal même si ça demande encore une belle confirmation.

[pablo25]

Avez vous vu, pour le we suivant, la trajectoire du jet stream? rarement vu si sud, du Maroc à l'Iran. La puissance du blocage islandais rappelle celui de 2009; il me semble que l'Ecosse sera la première touchée par une descente froide et espérons ensuite le creusement en méditérannée qui pourait renforcer ce blocage en orientant le vortex vers l'allemagne.

Ce jour on peut vraiment parler de récurrence, avec toujours les mêmes incertitudes à cette échéance, à savoir si le vortex est capable de descendre plus vers le sud depuis la Scandinavie. Donc il faudra suivre le comportement de la dépression du we prochain arrivant par le sud ouest.

[tao]

Il me semble qu'à l'échelle de l'hémisphère nord apparaît un changement par rapport à la semaine précédente. La migration de hauts géopotentiels vers les hautes latitudes se ferait essentiellement vers le groenland ce qui impliquerait une déconcentration du vortex plus limitée géographiquement.

Ainsi la descente d'air arctique serait plus massive sur l'Europe du Nord et aurait des chances d'atteindre l'Europe occidentale.

[Dj Ravageur 37]

La nouveauté du matin, Couril l'a soulignée, c'est la jonction entre les basses pressions françaises à celle de Barents via un talweg qui tend à devenir costaud. C'est le cas sur GFS, CEP, GEM, NOGAPS dans uen moindre mesure et surtout BOM ACCESS.

Deux conséquences directes :

_ l'alimentation en air froid (bien froid pour la saison mais POUR L'INSTANT rien à voir avec ce qu'on pourrait avoir mi-décembre et pire encore après) qui était encore une hypothèse suggérée mais mal matérialisée hier devient très effective pour la France

_ une situation très dépressionnaire qui pourrait ne pas trop perdurer...

Cela est dû à la jonction entre la poussée Groënlandaise et la poussée Alaskienne alors qu'il y a encore quelques jours nous la pensions devoir se faire entre la Scandinavie et le Pacifique... Que de changements !

Du coup le drainage des masses d'air froid est presque idyllique, mais comme une grande partie du vortex s'est dirigé vers le Canada juste avant, il s'en trouve moyen.

Cela dit, mea culpa, j'aurais jamais cru qu'une telle situation puisse arriver si vite, même si le froid, lui, va malgré tout mettre du temps à descendre.

Autre chose, on remarque que le blocage perdure sans cesse sur les modèles. Effet numérique ? Je reste sur mes gardes, mais s'il persiste ainsi, alors ça pourrait vraiment devenir une pompe à froid terrible.

[printemps]

vez vous vu, pour le we suivant, la trajectoire du jet stream? rarement vu si sud, du Maroc à l'Iran. La puissance du blocage islandais rappelle celui de 2009; il me semble que l'Ecosse sera la première touchée par une descente froide et espérons ensuite le creusement en méditérannée qui pourait renforcer ce blocage en orientant le vortex vers l'allemagne.

Ce jour on peut vraiment parler de récurrence, avec toujours les mêmes incertitudes à cette échéance, à savoir si le vortex est capable de descendre plus vers le sud depuis la Scandinavie. Donc il faudra suivre le comportement de la dépression du we prochain arrivant par le sud ouest.

C'est exactement ce qui est prévu par le modèle saisonnier depuis au moins quatre mois pour le mois de décembre. Pour le coup ca interviendrait une semaine plus tot que ce mois mais c'est une prévision quasi parfaite des anomalies de pression de ce modèle dont on pouvait deviner que ce genre de blocage arriverait à s'installer facilement. Les modèles sont de plus en plus froid au fil des runs, un peu à l'image de l'année derniere durant la première décade de décembre

[Sudiste-34]

Hello !

Moi, ce qui m'étonne, c'est une telle convergence entre les modèles sur le LT.

J'ai rarement vu GFS + CEP (et à présent BOM qui s'ajoute) proposer le même plat à plus de 200h.

La situation semble assez claire mais, si effectivement la synoptique LT se produit, chapeau pour nos modèles.

C'est assez énorme les carte ce matin... vent, froid et neige pour ce topic, bref, ça peut faire mal même si ça demande encore une belle confirmation.

Ne pas négliger non plus la possibilité d'une dégradation pluvio-orageuse dans le Sud Ouest/Sud Est, judd.