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Les Forums d'Infoclimat

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Semaine du 22/11/2010 au 28/11/2010


Fantomon
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En effet, après avoir chaud au derrière (c'est le cas de le dire... xD) le blocage semble même devenir plus conséquent et encore plus solide en allant vers +180h par rapport aux autres run... ou ce n'est qu'une impression?!Le froid déboule finalement légèrement plus vite et avec plus de réserve mais les conditions sont temporairement plus sèche et anticyclonique peut-être^^.. voyons le suite!

peut être, en tous cas si le blocage se termine en anticyclone écrasant vers la France, bonjour le froid glacial et sec ! (une issue loin d'être absurde)
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Posté(e)
Saint-Quentin-la-Poterie (30)

C'est la 1ère fois que GFS modélise vraiment un flux de NE dominant de la Scandinavie à la France avec une advection froide massive...

Dommage que c'est pas le scénario majoritaire, parce que ça serait prometteur (isolement en Méditerranée, possible creusement et entretient grâce au système de "pompe froide").

Cependant, ça confirme le potentiel en froid pour cette semaine avec des risques de chutes de neige en plaine dans certaines régions (NE par exemple...).

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GFS a changé de camp (classique me direz vous) et passe du camp UKMO au camp CEP avec une ressemblance frappante côté nordique entre 96h et 120h, puis un déphasage de plus en plus important intervient mais c'est tout, la synoptique est identique jusqu'à au moins 180h.

En France, air + froid que sur le 6z sinon, mais toujours plus doux que le très froid mais stable CEP qui fait rentrer le -5°C à 850hPa dès Mardi depuis au moins 48h. D'où un risque de neige réel.

Sauf que UKMO 12z fait un grand pas vers CEP, même s'il reste des divergences minimes qui se répercutent ensuite à 180h.

UN144-21.GIF?17-17

Encore une victoire nette du canard CEP donc.

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Encore une victoire nette du canard CEP donc.

Je trouve que le CEP 0Z n'a aucun rapport avec GFS et UKMO. Il prévoit plus un retour assez nette de l'activité dépréssionaire sur l'Atlantique allié à la coulée du vortex. Le blocage ne retrouve donc pas ses racines, et n'a d'autres choix que de s'enfuir vers le nord ouest de l'Amérique default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP est isolé donc, il est loin de faire l'unanimité default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Je trouve que le CEP 0Z n'a aucun rapport avec GFS et UKMO. Il prévoit plus un retour assez nette de l'activité dépréssionaire sur l'Atlantique allié à la coulée du vortex. Le blocage ne retrouve donc pas ses racines, et n'a d'autres choix que de s'enfuir vers le nord ouest de l'Amérique default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP est isolé donc, il est loin de faire l'unanimité default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je parle d'échéances comprises entre 90h et 150h grossièrement, pas de 190h à 240h... Ce matin, la synoptique n'était pas du tout stable dès 96h, et ce soir, on se dirige grandement vers celle de CEP, celle qu'il a déjà initié depuis au moins hier.
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Le run de contrôle GEFS évoque un peu la possibilité que j'ai évoqué dans mon dernier message avec une possible arrivée de minimum dépressionnaire de l'Atlantique s'approchant du pays en provoquant un gros conflit autant dans les masses d'air que dans le temps sensible entre les 4 points cardinaux du pays.

A 192h, le flux repasse temporairement au Sud sur tout le pays, avec les masses d'air froid toujours autour de nous et du -4 en moyenne sur le Nord.

http://images.meteociel.fr/im/2730/gens-0-1-192_qxv0.png

Le lendemain la progression de la dépression vers l'Est rabattrait à nouveau le froid humide pour une bonne partie du pays.

On se dirigera vers un temps de plus en plus froid au fil de la semaine, puis c'est la grosse incertitude à partir de J+7 quant à savoir à quelle sauce nous seront mangés. Un scénario comme le run de contrôle GEFS ferait sans doute parler de lui entre de fortes pluies, des chutes de neige par conflit de masses d'air, des pluies verglaçantes, et tout ceci pouvant onduler sur le territoire...

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Posté(e)
Soissons (02) - Paris 16e

Voici ma petite analyse sur le 12Z de GFS.

-Tout d'abord, on sent déjà depuis quelques jours l'arrivée d'air bien bien fraîche.

Aux alentours du 20 nomvembre cette fraîcheur va s'accentuer avec la mise en place d'un vaste système dépressionnaire.

Vers le 21 novembre, une dépression se creuse dans le golfe de Gênes elle apporte de nombreuses précipitations sur les côtes Méditérannéennes. Cette dépression reste ensuite bloquée vers le 22 novembre sur ce fameau golfe de Gênes, dû à celle-ci, l'air polaire est pousée puisque que le flux s'oriente au Sud-ouest. On constera quand même une certaine fraîcheur, mais sans excès sur notre pays alors qu'une réserve polaire sera bloquée sur la Scandinavie.

Les côtes de Manche ont un temps un peu plus calme grâce au puissant anticyclone sur le Groënland.

radD4BEF.png

-Dès le 23 nomvembre, la dépression placée sur le Golfe de Gênes s'oriente vers la Roumanie, ainsi, l'air polaire déboule tranquillement sur le nord de l'Europe et s'approche de notre pays. On observe les premières chutes de neige en plaine dans le centre-est principalement, sur les côtes de Manche, c'est plus calme avec une pousée anticyclonique par l'Islande. La fraîcheur arrive. default_tongue_smilie.gif

rad0F5A8.png

-Dès le 25 novembre la situation s'annonce interessente par GFS avec le creusement du vaste système dépressionnaire sur l'Europe, du pôle Nord à la France.

Les hautes pressions sur l'Islande et le Groënland se dirigent progressivement vers la GB et la Manche, le temps est donc plus sec mais pas plus doux ! Sur l'est de la France on l'on observera des averses de neige faibles à modérées.

Nous passons dans un véritable flux de Nord-Est default_clover.gif.

radB0DA8.png

Et puis pour la suite, les hautes pressions sur le nord de l'Atlantique pourraient être repousées par un vaste système dépressionnaire, les pressions seraient alors plus basses sur notre pays avec donc plus d'humidité, qui devrait nous arriver principalement de mer du Nord. A ce jour, de bonnes arrivées d'humidité pourraient débouler sur le NPDC avec pas mal de neige.

Je m'arrête là désormais car ça commence à plus être trop fiable.

En résumé, sûrement une périodé bien fraîche avec un flux de NE dominant, de l'humidité généralement faible, notamment en s'approchant des côtes de Manche.

A suivre.

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GFS est bon ce soir. On peut voir que dés la fin de semaine ( à partir de Jeudi ? ) un temps plus humide pourrait s'installer, on peut le voir sur le run de contrôle GEFS et l'ensemble. D'ailleurs GFS voit l'AG-A islandais descendre un peu trop bas par rapport à l'ensembliste de GEFS. Mais c'est une possibilité. A voir les autres modèles, puisque rien n'est sur à 100 % dans ce cas là. Donc on va voir sa dans les 2 prochaines heures ...

default_flowers.gifdefault_clover.gif

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La première partie de notre offensive hivernale est en tout cas bien réglée maintenant ! A savoir un GA puissant aboutissant à une scission quasi totale du vortex polaire. En fait on a une barrière anticyclonique depuis le détroit de béring jusqu'à l'océan Atlantique. C'est complètement fou.

Pendant ce temps un premier décrochage arctique s'opère sur la Russie mais ne nous concerne pas vraiment, c'est juste la dépression Atlantique qui vient s'isoler sur l'Europe occidentale et va commencer à drainer le froid qui sera quand même modéré avec une moyenne à 850 hPa comprise entre -2 et -8°C sur la France. Un petit retour d'Est commence d'ailleurs déjà à se profiler pour le NE, à suivre !

Par contre après c'est vrai que ça diverge un petit peu, on a deux tendances qui se montrent :

- le bout de vortex polaire drainé depuis la Russie arrive sur la Scandinavie mais comme chez CEP 00Z il y a une petite dépression qui arrive sur l'Atlantique et fait reprendre une cyclogénèse extrêmement intense mais nous envoyant un plein flux de SO. Néanmoins on voit une sacrée poche d'air froid sur l'Europe de l'Est default_nuke.gif ! Et à tout moment ça peut nous tomber sur la figure si ça reste en embuscade !

- la seconde option comme le voit par exemple GFS ce soir c'est un abaissement du GA entre GB et Islande et qui coincerait la grosse poche d'air froid ( -16 à -20°C à 850 hPa !!! Je vous dis pas le truc en embuscade quand même !) sur l'Europe de l'Est tout en nous envoyant un flux froid d'E / NE mais plus sec.

La chose que l'on peut quand même dire c'est qu'à tout moment les réserves sont présentes sur la Scandinavie et peuvent nous débouler dessus ! Le potentiel pour Décembre est je pense important et il va falloir suivre tout cela avec attention au fil des semaines. On a une circulation atmosphérique globale très peu habituelle et les modèles ont d'ailleurs du mal à le gérer.

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En résumé, sûrement une périodé bien fraîche avec un flux de NE dominant, de l'humidité généralement faible, notamment en s'approchant des côtes de Manche.

A suivre.

Le flux d'origine sera effectivement de Nord-Est mais celui-ci pourrait être un peu dévié en approchant par chez nous, un peu plus maritime et humide pour pas mal de scénarios. Pour l'époque on tournera quand même largement sous les normales de saison, sans doute 3/4° sous les moyennes en milieu de semaine voire moins, et après mystère... Pour l'humidité faible en s'approchant des côtes du Nord-Ouest, ça reste à affiner également (on le fera dans le topic dédié à cet effet). Lorsque le flux longe les Côtes De La Manche, des averses se déclenchent même dans une situation assez molle. La fraîcheur ambiante et mollassonne pourrait aussi valoir des phénomènes brumeux qui auraient localement du mal à se dissiper (bruine, brume ou brouillard).

Il arrive souvent que dans ce flux entre février et mars (ou janvier dernier mais c'était dynamique) les giboulées soient fortes avec peu d'activité sur le reste de la moitié Nord alors qu'on se trouve dans les pressions les plus élevées default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas je me demande comment l'air froid précoce pour la saison va réagir au-dessus de toutes les mers (Méditerranée, Manche, Mer du Nord) et de l'Océan Atlantique encore pas aux températures hivernales. Ca pourrait être très compliqué pour les modèles d'anticiper tout cela à plus de 3 jours...

Voilà pourquoi certains scénarios voient des creusement un peu partout et tournicotant dans tous les sens... Un vrai chantier à affiner en somme default_ph34r.png/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Soissons (02) - Paris 16e

Pour l'humidité faible en s'approchant des côtes du Nord-Ouest, ça reste à affiner également (on le fera dans le topic dédié à cet effet). Lorsque le flux longe les Côtes De La Manche, des averses se déclenchent même dans une situation assez molle. La fraîcheur ambiante et mollassonne pourrait aussi valoir des phénomènes brumeux qui auraient localement du mal à se dissiper (bruine, brume ou brouillard).

Il arrive souvent que dans ce flux entre février et mars (ou janvier dernier mais c'était dynamique) les giboulées soient fortes avec peu d'activité sur le reste de la moitié Nord alors qu'on se trouve dans les pressions les plus élevées default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voilà pourquoi certains scénarios voient des creusement un peu partout et tournicotant dans tous les sens... Un vrai chantier à affiner en somme default_ph34r.png/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exact, c'est vrai que des averses pourront se déclencher sur les côtes de Manche, comme l'année dernière, je sais pas si vous vous en souvenez, ou il était tombé 50 centimènes en quelques jours sur les côtes, c'est vrai qu'il faut surveiller ce phénomène éventuel.
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Le flux d'origine sera effectivement de Nord-Est mais celui-ci pourrait être un peu dévié en approchant par chez nous, un peu plus maritime et humide pour pas mal de scénarios. Pour l'époque on tournera quand même largement sous les normales de saison, sans doute 3/4° sous les moyennes en milieu de semaine voire moins, et après mystère...

Pour l'humidité faible en s'approchant des côtes du Nord-Ouest, ça reste à affiner également (on le fera dans le topic dédié à cet effet). Lorsque le flux longe les Côtes De La Manche, des averses se déclenchent même dans une situation assez molle. La fraîcheur ambiante et mollassonne pourrait aussi valoir des phénomènes brumeux qui auraient localement du mal à se dissiper (bruine, brume ou brouillard).

Il arrive souvent que dans ce flux entre février et mars (ou janvier dernier mais c'était dynamique) les giboulées soient fortes avec peu d'activité sur le reste de la moitié Nord alors qu'on se trouve dans les pressions les plus élevées default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas je me demande comment l'air froid précoce pour la saison va réagir au-dessus de toutes les mers (Méditerranée, Manche, Mer du Nord) et de l'Océan Atlantique encore pas aux températures hivernales. Ca pourrait être très compliqué pour les modèles d'anticiper tout cela à plus de 3 jours...

Voilà pourquoi certains scénarios voient des creusement un peu partout et tournicotant dans tous les sens... Un vrai chantier à affiner en somme default_ph34r.png/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

averse-neige-faible.gifCourant de nord-est de plus en plus froid - une véritable vague de froid est envisagée…

**Merci à vous ;^) Guillaume Séchet.

Faut avouer que tout ça donne envie tout cela. Mais CEP est en train de changer un peu de veste (attendons le 12 qui arrive actuellement pour BOM egalement) de même pour GFS qui arrive sur GEFS toujours bien froid pour le moment ,A voir si la premiere VDF "précoce (on a déjà vu plus tôt)" sera au rendez vous de la semaine prochaine . En tout cas la réserve de froid située sur la Russie est vraiment impressionnante et il ne faudrait quasiment rien pour que cela nous tombe dessus .

Ps: Je reactua. une fois le RUN 12 arrivé

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bonsoir, le CEP et beaucoup mieux que ce matin même si l'air froid arrive lentement. une dépression est vu se former sur le golf de gène se qui drénerait l'air froid sur le pays. ensuite celle ci se décalerait vers l'est tout en ayant un flux continental donc plus sec. ce qui change avec le run de se matin, c'est que le blocage est réalimenté et les dépressions atlantiques sont complètement bloquée ! thumbup.gif

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Le renouvellement du blocage est très costaud à 168h sur CEP ce soir default_blink.png

http://images.meteociel.fr/im/4152/ECM1-168_jkq5.GIF

Reste à espérer que les modèles se stabilisent (et donc en ce sens) pour pouvoir prévoir avec quelques "certitudes" le temps sensible le plus vite possible (peut-être suis-je trop pressé mais on ne me changera pas default_ph34r.png/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">).

Le flux sera donc au Nord-Est en début de période et pourra virer au Nord ensuite ou se maintenir au Nord-Est selon les dernières tendances. Le scénario de dépression Atlantique faisant capoter le blocage aussi vite qu'il apparaît est désormais quasiment écarté default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Incroyable CEP, les modeles ont l'air d'etre mieux harmonisé pour peut etre la premiere fois default_thumbup1.gif

Ils optent donc pour coup de froid avec tres forte possibilité de veritable vague de froid par la suite, si c'est le cas on pourra noter que la chaine météo aura très bien anticiper la situation default_innocent.gif

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Le renouvellement du blocage est très costaud à 168h sur CEP ce soir default_blink.png

http://images.meteociel.fr/im/4152/ECM1-168_jkq5.GIF

Reste à espérer que les modèles se stabilisent (et donc en ce sens) pour pouvoir prévoir avec quelques "certitudes" le temps sensible le plus vite possible (peut-être suis-je trop pressé mais on ne me changera pas default_ph34r.png/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">).

Le flux sera donc au Nord-Est en début de période et pourra virer au Nord ensuite ou se maintenir au Nord-Est selon les dernières tendances. Le scénario de dépression Atlantique faisant capoter le blocage aussi vite qu'il apparaît est désormais quasiment écarté default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP est franchement monstrueux non?! : default_blink.png :blink: default_blink.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=192&mode=1&map=0&archive=0

Dommage qu'au niveau de l'échèance il n'y est pas le " 1 " en moins... mais bon!

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J'ai eu de la lecture ce soir, et de plus en plus de lecture tous les soirs d'ailleurs : normal on s'approche de l'échéance. Attention de ne pas commenter un run et d'en faire une généralité : je parle bien entendu du CEP de ce matin. Il a d'ailleurs été le seul à aller à contre courant et ce n'est pas sur un run qu'on peut dire que tout à basculer. Il faut faire le tri sur plusieurs sorties et sur plusieurs jours même si à l'approche de l'échéance on s'attache plus aux derniers scnarios. J'aurais vu les cartes de ce matin et j'aurais été plutôt raussuré que GFS se rallie enfin à la majorité des modèles qui depuis pratiquement 3 jours n'ont presque pas changé. Des dérapages d'un modèle sont possibles comme l'an dernier ou tous nos modèles l'ont déjà fait et ce n'est pas pour autant qu'il fallait tout remettre en cause.

Prenez du recul sinon vous risquez encore d'avoir de sacrées frayeurs. CEP revient sur son scénario initial, GFS persiste dans sa nouvelle donne et rejoint d'ailleurs l'ensemble des modèles. Mais il n'est pas dit qu'un modèle dit performant ne redérappe pas et ça fait parti du jeu. De même on a de très beaux scénarios mais il n'est pas dit que tout reste tel quel d'ici là. On va sans doute avoir encore quelques changements et les signaux envoyés par GFS ces dernières 72h montrent qu'il faut se méfier des réglages qui peuvent faire basculer la synoptique à quelque chose de plus dépressionnaire. Il y a donc du mieux aujourd'hui mais ce n'est pas plié pour autant !

Sinon parler de froid, VDF, températures bien basses pour la saison ou VDF de saison et je passes les qualificatifs, qu'est ce qu'on s'en fiche sérieux. Bref il va faire froid et même si ça ne paraît pas très intense c'est un froid très "étalé" sur toute l'Europe :

ECM0-192_ktd4_gwm7.GIF

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

radC940C.gif

La carte à l'échelle de l'hémisphère Nord est encore plus belle!

En fait, le blocage en s'effondrant quelques peu à cause du vortex polaire qui pousse, bloque les dépressions atlantiques qui arrivent à ce moment là l'autre côté du blocage...

CEP passe du coq à l'âne, c'est le moins que l'on puisse dire!

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Prenez du recul sinon vous risquez encore d'avoir de sacrées frayeurs. CEP revient sur son scénario initial, GFS persiste dans sa nouvelle donne et rejoint d'ailleurs l'ensemble des modèles.

Pas faux la preuve avec CEP qui a eu un RUN assez différent et pareil pour GFS qui change souvent de bord mais qui semble rejoindre l'opposition x) et nous donne quelque chose de costaud qui pourrait continuer grâce à la "bonne" pompe à froid sur l'Italie qui aiderais le froid venant de Scandinavie qui est d'ailleurs bien froid =) Voir la suite pour maintenant profiler les détails mais le froid arrive cela semble quasiment sûr et certain , ne reste plus qu'à affiner la durée, les précipitations et les températures .

Un début d'Hiver en fanfare ?

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Oui CEP est merveilleux, regarder à 216h:

ECM1-216.GIF?17-0

Mais ile ne faut pas oublier que rien n'est joué comme l'a dit Run. On peut le voir sur BOM 12z à 186h... Donc méfiance, mais espérons !

default_flowers.gifdefault_clover.gif

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Un début d'Hiver en fanfare ?

Bah tu peux transformer ton point d'interrogation en point d'exclamation car de toute façon la réponse est affirmative à l'échelle hémisphérique ! Les cartes actuelles en disent long sur le potentiel des prochaines semaines et mois suivants si la récurrence perdure une nouvelle fois.
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Celui qui fait la g****e ce soir, c'est BOM

http://www.meteociel.fr/modeles/bome_cartes.php?&ech=192&mode=0&carte=0

Il propose un drôle de scénario.

Au début c'est GFS qui persistait à modéliser ce type de synoptique, à savoir l'accouplage de la coulée froide articque, avec l'activité dépréssionaire Atlantique qui remettrait en route le rail Atlantique, et donc le retour du zonal.

C'était au tour de CEP de modéliser cela ce matin, avant de changer de cap, maintenant c'est BOM qui s'y met pourtant très stable jusque la... Les modèles divergent beaucoup à l'approche de l'échéance, et on a pas encore fini d'avoir peur.

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