Prévisions dans le Sud-Ouest

[Peacefrog]

WRF 2km voit également des indices de cisaillements assez élevés notamment en région midipy, cela accentue le risque de supercellules (plutôt présent en fin d'après-midi). Keraunos précise que le risque d'orages perdure un peu en soirée mais cette période coincide avec une quasi-absence de CAPE, ce serait plutôt de la pluie venteuse contre le plus gros de l'activité orageuse vers 17/18 heures remontant peu à peu vers le nord de midipy et le nord est de l'aquitaine vers 19/20 heures

[Run999H]

WRF 2km voit également des indices de cisaillements assez élevés notamment en région midipy, cela accentue le risque de supercellules (plutôt présent en fin d'après-midi). Keraunos précise que le risque d'orages perdure un peu en soirée mais cette période coincide avec une quasi-absence de CAPE, ce serait plutôt de la pluie venteuse contre le plus gros de l'activité orageuse vers 17/18 heures remontant peu à peu vers le nord de midipy et le nord est de l'aquitaine vers 19/20 heures

Les valeurs de Mucape restent très élevées jusque tard dans la soirée et début de nuit prochaine sur une grande partie du sud-ouest. Les valeurs des WRF dit nettement plus parlantes que les champs de Cape données par GFS. De plus, les TPE restent et resteront très élevées signe que l'apport d'air chaud en surface restera présent à l'avant de l'anomalie et du pseudo front plus au nord-ouest. Enfin, les orages se forment rarement dans les plages de forte Cape mais plutôt en bordure comme vu par GFS par exemple. Maintenant, les valeurs en eau précipitables sont importantes et l'apparition d'un multicellulaire font craindre en effet un potentiel pluvieux non négligeable sur une grande partie de la région MP. Cela étant dit, c'est à l'avant de ce système qu'il faut craindre un risque supercellulaire en contact avec des cisaillements marqués, une masse d'air fortement instable... Le risque de grosses grêles paraît fort important localement...

[Invité]

Je pense que c'est surtout à titre préventif. Les modèles dans l'ensemble vont sur un axe allant des Pyrénées-Atlantiques en remontant vers le Gers puis toute la région Midi-Pyrénées mais quelques scénarios sont plus occidentaux. On ne peut exclure quelques débordements donc plus à l'ouest tout comme les Landes qui risquent aussi de passer en marge, l'essentiel du système étant plutôt vu sur le 64/65/32. Néanmoins la prévision reste délicate avec un axe de convergence encore mal délimité.

Le triangle Mont-de-Marsan / Auch / Tarbes semble être le plus sujet à la dégradation due au second thalweg ainsi que les régions aux pieds des Pyrénées (65/31/09) avec l'émergence possible de phénomènes supercellulaires (grosses chutes de grêles et fortes rafales de vent) alors que le risque plus à l'ouest et au nord est surtout pluvieux voire grêligene.

Oui, un exemple avec Arpège qui cible principalement l'Aquitaine, tout comme Euro4 qui voit un démarrage très actif entre le golfe de Gascogne et les Landes. Ce dernier modèle ayant vu globalement le MCS en cours de désagrégation qui est actuellement entrain de passer.

Il faut tenir compte de ce système orageux de la matinée, pas forcément bien prévu qui a du certainement re-stabilisé la masse d'air selon les secteurs, avec un réchauffement diurne qui va tarder à réellement se mettre en place (sans doute au-delà 14h pour l'Aquitaine), avec un apport d'humidité un peu plus conséquent qu'initialement envisagé, et ça, ça peut changer pas mal de choses !.

Je ne pense pas à une dégradation orageuse à venir amoindri, non, mais sans doute un peu plus tardive.

[gaet34]

Bonjour,

Effectivement, situation favorable à de la convection sévère sur un large quart sud-ouest, mais plus complexe qu'il n'y paraît.

Actuellement, on a cette cellule orageuse assez vaste qui a touché le Pays Basque et qui s'affaisse en progressant vers l'est. Quelques ondées orageuses se déclenchent à l'avant, rien de bien méchant pour l'instant.

L'anomalie sur le Portugal (en vert plein) pilote la convection aujourd'hui. C'est visible sur les dernières images vapeur d'eau. Le MCS de faible intensité (en jaune) de ce matin est à relier avec la faiblesse secondaire (en pointillés vert) sur le nord de l'Espagne.

L'anomalie principale reste pour l'instant latente sur le centre de l'Espagne, mais devrait devenir particulièrement active en se phasant avec des basses couches particulièrement instables et bien humidifiée à l'étage moyen, dans un contexte bien convergent de basses couches.

L'anomalie principale se rapproche des Pyrénées pour 12TU. L'axe de faible tropo entre les Pyrénées Atlantiques et la Dordogne devrait favoriser quelques éclosions orageuses plus à l'est, sans sévérité.

Par contre, c'est un peu mieux organisé près des Pyrénées, notamment en basses couches avec des TPW 850 parfois supérieures à 22°C

.

Le contexte est également bien convergent en basses couches (flux de S à SE à l'avant sur les régions méditerranéennes, plutôt ouest à l'arrière) et très instable

Un sondage WRF associé vers le Tarn à la même échéance où l'on devine nettement le risque de grêle et de fortes rafales : forte instabilité sur toute la colonne, plage d'air sec et DCAPE importante de 600 hPa vers le sol.

C'est sur cet axe de convergence que AROME réagit fort en réflectivités (grêle) et rafales (champ souvent exagéré cela dit)

Cet après-midi, c'est donc les départements de la Haute-Garonne (partie est surtout), de l'Ariège, du Tarn et de l'Aveyron qui sont susceptibles d'être impactés par les orages les plus violents.

Là où la situation est plus complexe qu'il n'y paraît,c'est qu'il y a un deuxième talweg de tropo qui déboule rapidement de l'Atlantique et vient tacler tout ça par derrière et former un second axe de convergence en soirée de l'Aquitaine au Limousin :

On le devine mieux sur l'échéance de 21TU (à noter que la chronologie diffère pas mal de ARP/CEP..)

Là dessous, le contexte est un peu plus cisaillé (non montré), toujours aussi instable en basses couches : >

ARO initie plus à l'ouest que GFS cette seconde salve en raison du calage qui diffère évidemment, mais surtout d'une paramétrisation bien différente (et plus réaliste) de la convection.

Le risque de rafales est un peu moindre que sur la première salve, par contre attention aux très fortes averses à l'initiation de la convection, le tout devant prendre un aspect majoritairement pluvio-instable en allant vers le Limousin.

Voilà pourquoi la carte de vigilance donne une impression de "tartinage" sans distinction.. En fait, le potentiel est presque aussi important sur la première salve (~ 65,31,09,81,12) que sur la deuxième (~64,40,32,47,24, puis Limousin), les départements au milieu, en gros l'est du Gers, l'ouest du 31, le 82 et le 46 étant un peu en retrait, avec possibilité non négligeable de "flop" au sens du orange, le risque orageux étant quand même quasiment acquis.

Au final, on peut résumer par le BRS de 6h :

Evolution prévue :

Les orages se généralisent et s'intensifient sur les Pyrénées à partir de la mi-journée, puis gagnent les zones de plaine et de piémont en cours d'après-midi, sur un axe s'étendant des Hautes-Pyrénées à l'Ariège vers l'Aveyron et le Limousin. Ces orages, localement violents, s'accompagnent d'une forte activité électrique pouvant favoriser le déclenchement d'incendies, de fortes chutes de grêle et de rafales pouvant atteindre localement les 100 km/h.

En fin d'après-midi, une seconde salve orageuse virulente s'organise à partir des Pyrénées-Atlantiques et remonte en cours de soirée et nuit suivante sur l'est de l'Aquitaine et le Limousin. Ces orages, souvent forts, se caractérisent plutôt par des rafales de vent pouvant atteindre 80 km/h et surtout de fortes pluies, en particulier vers le Limousin où les cumuls peuvent atteindre 30 à 50 mm en peu de temps

Voilà, place au live, bon suivi et bonne chasse aux chasseurs

[Invité]

Merci pour ton analyse, Gaet !

GFS 06z vient d'ailleurs de produire sous réserve d'une erreur de ma part, une initiation un poil plus tardive et plus à l'ouest, concernant la seconde salve en soirée.

[Run999H]

Merci Gaet34 pour cette belle analyse et dont Euro4 ne te contredira pas d'ailleurs qui à peu de choses près un copié/collé de ton analyse.

[Peacefrog]

Les valeurs de Mucape restent très élevées jusque tard dans la soirée et début de nuit prochaine sur une grande partie du sud-ouest. Les valeurs des WRF dit nettement plus parlantes que les champs de Cape données par GFS. De plus, les TPE restent et resteront très élevées signe que l'apport d'air chaud en surface restera présent à l'avant de l'anomalie et du pseudo front plus au nord-ouest. Enfin, les orages se forment rarement dans les plages de forte Cape mais plutôt en bordure comme vu par GFS par exemple. Maintenant, les valeurs en eau précipitables sont importantes et l'apparition d'un multicellulaire font craindre en effet un potentiel pluvieux non négligeable sur une grande partie de la région MP. Cela étant dit, c'est à l'avant de ce système qu'il faut craindre un risque supercellulaire en contact avec des cisaillements marqués, une masse d'air fortement instable... Le risque de grosses grêles paraît fort important localement...

D'accord, merci du renseignement je comprenais pas trop le paragraphe de keraunos, donc la salve vue remontant des pyrénées en soirée sur le WRF 2km pourrait être également active ?

En tout cas c'est surtout les rafales de vent qui ont l'air significatives, notamment sur le lauragais pour ce qui est du 31, mais également en remontant vers le nord midipy

[Invité]

Merci Gaet34 pour cette belle analyse et dont Euro4 ne te contredira pas d'ailleurs qui à peu de choses près un copié/collé de ton analyse.

Accompagné d'Arpège.

[Peacefrog]

En regardant un peu plus loin on pourrait avoir le même scénario que cette semaine, à savoir de bonnes chaleurs dès Lundi et peut être quelques orages les jours suivants, peut être à partir de Mercredi soir, mais tout ça reste encore largement à affiner !

[stormigen]

Le sud ouest est bien en train de chauffer actu avec un ciel qui se dégage. Ca pourrait bien grimper pendant quelques heures réchauffant nettement les basses couches. La salve qui devrait arriver par l'espagne en soirée pourrait bien être virulente

[Invité]

Les premiers échos naissent vers les Cantabriques actuellement à 200km à l'ouest des côtés Basques... Arrivant dans un air surchauffé et bien instable, ça risque faire boum à mon avis... Et ça devrait être bien plus actif et durable que hier soir.

[MCS34]

Gros flop pour une bonne partie de la région ?

"Faits nouveaux :

Les orages sont moins nombreux et moins marqués qu'initialement prévu : prévision revue à la baisse.

Situation actuelle :

Quelques foyers orageux continuent à se former du Lot au Plateau de Millevaches d'une part, et sur le nord de l'Espagne d'autre part.

Evolution prévue :

Sur un axe s'étendant des Hautes-Pyrénées à l'Ariège vers l'Aveyron et le Limousin, les foyers orageux perdurent mais sans véritable organisation. Ces orages peuvent être localement violents, s'accompagnent de fortes chutes de grêle, et de rafales pouvant atteindre localement les 80 km/h.

En soirée ou début de nuit, une seconde salve orageuse s'organise à partir des Pyrénées-Atlantiques et remonte en première partie de nuit suivante sur l'est de l'Aquitaine et le Limousin, en glissant le long du sud-est de la Gironde. Ces orages, parfois forts, se caractérisent plutôt par des rafales de vent pouvant atteindre 80 km/h et des fortes pluies, en particulier vers le Limousin où les cumuls peuvent atteindre 30 mm en peu de temps, voire très localement plus par enchaînement de cellules orageuses successives.

En première partie de nuit, l'accalmie se généralise progressivement par le sud-ouest, les derniers orages devraient quitter la zone par l'est du Limousin en seconde partie de nuit."

[Peacefrog]

Bonjour, après une journée un peu grise aujourd'hui, le mercure devrait regrimper les deux jours prochains, avec des températures plus élevées la journée de Mardi, puis la chaleur se rétracte légèrement vers l'est après quelques orages possibles en Aquitaine Mardi en fin de journée. Quelques ondées orageuses pourraient persister la matinée de mercredi dans l'aquitaine ce qui explique les température moins élevées que la veille. Cela semble s'activer plutôt en fin de journée pour midipy Mercredi, mais le zonage reste encore approximatif, à suivre !

[Invité]

CEP est plus incisif pour la soirée et surtout la nuit de mardi à mercredi, avec l'occurrence d'une véritable dégradation orageuse assez généralisée. Il en va de même pour la soirée et la nuit de vendredi à samedi, ainsi que dans une moindre mesure du côté de GFS.

Pourtant, la courbure générale du flux tout au long de la semaine ne paraît pas en faisant que survoler la tendance, vraiment très favorable à de l'instabilité orageuse. Ceci sera lié en général, à quelques petits enfoncements de talwegs Atlantiques, venant déstabiliser la masse d'air.

[Invité]

Bonjour,

La dégradation orageuse semble avérée pour demain soir et durant la nuit suivante, principalement sur l'ouest de l'Aquitaine (rares débordements non exclus plus à l'est). Peu de divergences cette fois-ci entre GFS et ses dérivés, et CEP, Arpège etc...

Du côté de l'Américain, la différence vient juste du fait qu'il modélise les prémices en cours de journée avec quelques ondées ici et là, sans doute parfois orageuses.

Il ne s'agira pas d'orages sévères, je pense donc à l'occurrence d'une bouffée orageuse tout à fait habituelle en plein cœur de l'été, sans excès.

Notre région sera juste placée en entrée droite d'une branche de jet secondaire, positionnée globalement du golfe de Gascogne à la Belgique. On devrait bénéficier d'un peu de divergence en altitude se phasant avec une instabilité modérée contenue dans les couches moyennes, avec quelques petits noyaux de cisaillements tout au plus (ça devrait rester globalement peu cisaillé dans l'ensemble).

Après le passage durant toute la journée de bancs de nuages pré-orageux lâchant parfois quelques gouttes ou rares ondées éparses (surtout aux abords des littoraux et en mer), des cellules orageuses devraient pouvoir émerger rapidement par le nord de l'Espagne en cours de soirée en remontant par le Pays-Basque, puis plus au nord au fil des heures dans la nuit. Il s'agira certainement compte tenu du contexte général mise en avant au-dessus, de monocellulaires à pulsations, s'organisant isolément en quelques amas multicellulaires plus ou moins structurés.

De bonnes grosses averses seront donc probables selon les endroits et les moments, parfois mêlées tout au plus d'un peu de grêle, de quelques bourrasques modérées et d'une assez forte activité électrique.

[Invité]

Hé ben, je me sens bien seul dans le topic du sud-ouest...

Pour demain, on peut constater que certains modèles réagissent assez violemment pour certains de nos départements !

Euro4 modélise une importante dégradation certainement orageuse remontant du Pays-Basque au nord de l'Aquitaine au cours de la nuit, avec de sacrés cumuls de précipitations. Arpège cible globalement l'ouest de l'Aquitaine dans son ensemble, avec des débordements plus à l'est et au nord. Arôme 12z modélise une sacrée explosion de la convection entre le nord des Landes et la Gironde principalement, un peu comme le WRF 2km (mais dans une bien moindre mesure pour ce dernier). CEP 12z cible la quasi ensemble de l'Aquitaine tout comme GFS et ses dérivés.

[cisco-b]

Comme nous serons bientôt dans la même grande région, et que, quand il y a de l'orage dans l'air, je viens systématiquement ici pour savoir s'il y en aura en Poitou-Charentes (je suis dans l'extrème nord du 86), qu'est-ce tu prévois pour chez nous (sans vouloir abuser de tes compétences que je n'ai pas) ?

[Mr FreEeze]

Hé ben, je me sens bien seul dans le topic du sud-ouest...

Pour demain, on peut constater que certains modèles réagissent assez violemment pour certains de nos départements !

Euro4 modélise une importante dégradation certainement orageuse remontant du Pays-Basque au nord de l'Aquitaine au cours de la nuit, avec de sacrés cumuls de précipitations. Arpège cible globalement l'ouest de l'Aquitaine dans son ensemble, avec des débordements plus à l'est et au nord. Arôme 12z modélise une sacrée explosion de la convection entre le nord des Landes et la Gironde principalement, un peu comme le WRF 2km (mais dans une bien moindre mesure pour ce dernier). CEP 12z cible la quasi ensemble de l'Aquitaine tout comme GFS et ses dérivés.

Bonsoir à tous,

Non tu n'es pas seul, j'attends aussi une première vrai dégradation orageuse pour demain. Je pense d'ailleurs, au vu du WRF 7km de KERAUNOS, et de GFS, que les cotes vont surement un peu plus déguster en terme de pluie et de vent. J'ai une pensée pour nos amis campeurs. Cela ne sera pas la dégradation du siècle, mais enfoncez bien les sardines et rentrez les chaussures dans la tente

[Tornado08]

Hé ben, je me sens bien seul dans le topic du sud-ouest...

Pour demain, on peut constater que certains modèles réagissent assez violemment pour certains de nos départements !

Euro4 modélise une importante dégradation certainement orageuse remontant du Pays-Basque au nord de l'Aquitaine au cours de la nuit, avec de sacrés cumuls de précipitations. Arpège cible globalement l'ouest de l'Aquitaine dans son ensemble, avec des débordements plus à l'est et au nord. Arôme 12z modélise une sacrée explosion de la convection entre le nord des Landes et la Gironde principalement, un peu comme le WRF 2km (mais dans une bien moindre mesure pour ce dernier). CEP 12z cible la quasi ensemble de l'Aquitaine tout comme GFS et ses dérivés.

C'est vrai qu'à y regarder d'un peu plus près, le potentiel orageux n'est pas trop mal demain sur le Sud-Ouest ! Par contre, je doute que ça remonte beaucoup plus au nord que l'Aquitaine. Ça devrait déborder probablement sur le Sud Poitou (Sud des Charentes), mais au delà, les modélisations ne font pas apparaître de risque orageux significatif vers Nord Charentes / Deux Sèvres / Vienne et même Sud Vendée.

Mais pour ces secteurs que je viens de citer, faudra affiner avec les prochaines sorties, car certains modèles me contredisent (Arôme notamment, ainsi que certains WRF également).

Gaffe par contre à des orages donnant localement une forte lame d'eau : le flux de SO en altitude n'est pas très rapide et le PWAT explose (pointes > 50 mm).

L'instabilité et la convection devraient en tous cas être bien entretenue tout au long de la nuit avec le maintien de valeurs de MUCAPE autour de 1000 J/kg (WRF, CEP également), seul GFS est un peu plus timoré.

Par contre, en SBCAPE ça s'évapore assez vite, en raison de la bascule du flux en BC au Nord-Ouest ; mais ça donne un profil bien cisaillé entre les BC et les niveaux un peu plus haut (vers 800 hPa, on retrouve le flux de SO), avec des profils verticaux qui ont de la g****e en début de soirée (plutôt dans les terres d'ailleurs).

[coco17170]

Pour ma part, je pense que le nord du 86 ne sera pas forcément ou alors une petite averse orageuse. Il y a un plus fort risque dans la moitié sud du département.

Je pense qu'il faut être en Charente-Maritime (plus près de chez toi) pour en avoir.

[fabcgb]

Arome est très impréssionant pour le Nord de l'Aquitaine..

[MCS34]

Selon AROME 18z la Gironde serait touchée par des orages très pluvieux avec du 20 à 50 mm.

Bonne nuit !

[seldon]

Selon AROME 18z la Gironde serait touchée par des orages très pluvieux avec du 20 à 50 mm.

Bonne nuit !

je suis très surpris car MF et LCM ne vois aucun orage sur la gironde. Après mon domaine c est la photo pas la meteo lol Pouvez vous precisez pour ce soir?

[Kev]

je suis très surpris car MF et LCM ne vois aucun orage sur la gironde. Après mon domaine c est la photo pas la meteo lol Pouvez vous precisez pour ce soir?

Si si, MF met bien des pictos orages entre 20 et 23h et nous sommes en vigi jaune orages.

[Invité]

Les modèlent sont globalement en accord ce matin et il est à noter que certains d'entres-eux modélisent relativement bien le système orageux présent dans le golfe de Gascogne à l'heure actuelle, surtout Euro4 et Arpège d'ailleurs... cela montrer déjà, que le potentiel orageux va pouvoir se manifester avec une certain aisance, je pense.

- Arpège : favorise une grande moitié sud de l'Aquitaine ce soir et en première partie de nuit, avec des débordements plus à m'est et jusqu'au nord de la région.

- Arôme : favorise surtout l'ouest de l'Aquitaine, avec une activité s'intensifiant en remontant vers la Gironde, tout comme Euro4.

- GFS et les WRF : favorisent toute l'Aquitaine et l'ouest du Midi-Pyrénées... seul le 2 km ne voit quasiment rien, comme souvent cette année.