kéké Posté(e) 29 janvier 2010 Bourth Partager Posté(e) 29 janvier 2010 sur le GEFS //, un seul scénario est du même acabit que UKMO http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=2&mode=1&ech=144 sur GEFS normal: 0 je sais pas où il est allé cherché ca UKMO.... autant dire qu'il y a autant de chances que UKMO ait raison que de gagner 5000€ au loto Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tonio Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Je ne suis pas d'accord pour classer UKMO parmi les "petits modèles". Je me souviens d'hivers où il était le premier à voir la tendance. Peut être encore un coup d'éclat cette année si la vague de froid ne se concrétise pas... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 29 janvier 2010 Bourth Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Oui NOGAPS, JMA et GME sont très mauvais pour le froid et le blocage ; UKMO les a rejoint. GFS reste bon au final, GEFS excellent, CEP excellent, GEM excellent. Pour moi on en arrive à du 50/50 aujourd'hui. On est dans une période charnière qui se décantera probablement demain sur les modèles. Il n'y a pas de petit ou de grand modèle en ce moment ; tous sont à prendre en compte. http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?29-06http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nogaps-0-144.png?29-11 http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/J144-21.GIF?28-0 (prudence car run d'hier) UKMO est rejoint par les modèles qui ont le taux de réussite le plus faible,(surtout NOGAPS et GEM sauf coup d'éclat extraordinaire) c'est fort dommage pour ukmo je pense. le poids est quand meme plus fort du coté de GFS/E CEP(ens) ya pas photo. Si c'était le contraire par contre ca serait vraiment compromis pour nous.(quand on s'accroche aux nogaps jma gme ... on est perdant dans 80% des cas) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 29 janvier 2010 Bourth Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Je ne suis pas d'accord pour classer UKMO parmi les "petits modèles". Je me souviens d'hivers où il était le premier à voir la tendance. Peut être encore un coup d'éclat cette année si la vague de froid ne se concrétise pas... je crois que personne n'a dit cela.Ca arrive parfois même sur les meilleurs modèles (preuve du coup de CEP ya 3 jours) UKMO est un modèle "moyen" mais appréciable. Il y a fort a parier que ce soir il aura un peu revu sa copie. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
UneBulleDeSavon Posté(e) 29 janvier 2010 🇨🇦 Montréal (Île des Sœurs) 🇨🇦 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Pour moi on en arrive à du 50/50 aujourd'hui. Autant dire qu'il y a autant de chances que UKMO ait raison que de gagner 5000€ au loto Quand on s'accroche aux nogaps jma gme ... on est perdant dans 80% des cas Quand on synthétise tout ça, on peut conclure qu'il y aura une vague de froid à 90% (estimation TNS Sofres) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
emmanuel61 Posté(e) 29 janvier 2010 La Chapelle-Prés-Sées (61500) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 L'ensembliste GFS à tout de même bien radouci sa copie, pour ma région, c'est net autant à 850hpa qu'au niveau du sol : les 4 dernières sorties voyaient selon la moyenne des scénari, des journées quasi sans dégel dès le 4 février, ici, c'est repoussé et l'intensité du foid est vu à la baisse... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 A 120h, échéance importante : Le GEFS (run de controle et majorité des scénarii) tendent à se rapprocher nettement du CEP, avec hausse marquée des champs en altitude sur le Groenland à l'arrivée d'une ondulation sur le proche Atlantique. A 144h, que faire des gouttes froides qui se promènent sur la Scandinavie ? Telle est la question ! Oui c'est vrai que cep ne traine pas à situer assez précisément les anomalies basses principales, mais pour le coup, ce n'est pas suffisant, les gouttes froides sont tellement imposantes sur l'Europe, capables de bloquer l'effet de l'AS ou l'inverse selon leur position.. Toujours un coup de froid en vue globalement pour le 6, mais pas méchant, même sur le nord est, tx<0 sur le nord est reste à mon sens à confirmer, et dépendra de la trajectoire d'une nouvelle pulsion de hautes tropo. Mais il faut d'abord placer l'avancée bas geopotentiels atlantique à 168h, à priori au nord ouest irlandais. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Personnellement ça devient trop compliqué pour moi cette affaire. Comme l'a dit kéké ça n'arrête pas de bouger et ça n'est probablement pas terminé. Ce que je retiens est qui pose problème pour les modèles est le devenir des basses pressions sur l'europe centrale. A un moment GFS voyait tout cela s'isoler en cut-off du côté de la Grèce et la dorsale atlantique était suffisamment importante pour pouvoir fusionner avec notre anti russe. Aujourd'hui les choses sont plus compliquées puisque les basses pressions sur l'europe de l'est font de la résistance et ont même tendance à migrer vers l'ouest. Dans le même temps on se retrouve avec un vortex canadien surpuissant (coup de froid sévère prévu sur le Québec -30°c à 850hp), l'activité dépressionnaire sur l'atlantique pousse indéniablement très fort vers l'est. On voit donc aujourd'hui une tendance devenue majoritaire à voir les basses pressions scandinaves plus ou moins fusionner avec les basses pressions atlantiques. Celà a pour effet de diminuer l'ampleur de la dorsale atlantique (prise en sandwich) qui était censée permettre la jonction avec l'anti russe. Tous les modèles semblent accordés là dessus. En revanche une nouvelle tendance amorcée par CEP depuis un petit moment est le fait que l'advection chaude atlantique est tout de même assez puissante pour que le champ de pression remonte sur le Groenland dès 144h (message de dada). D'ailleurs comme kéké l'a fait remarquer ce scénario tend à être repris par l'ensembliste GEFS de ce midi. Par contre c'est nettement moins flagrant sur GFS et encore moins sur UKMO et NOGAPS où ça reste bouché là haut. Or cette hausse de champ de pression sur le Groenland est très importante pour qu'une vague de froid déferle sur la France puisque sur CEP l'ondulation atlantique de fin de semaine prochaine (vue par tous les modèles allant à cette échéance) se voit la tâche facilitée pour anéantir la poussée des dépressions atlantiques et donc faire jonction avec les hautes pressions situées sur les plus hautes latitudes. On voit que c'est beaucoup plus dur sur GFS. En prenant un peu de recul par rapport aux modèles on voit que les indices de blocage restent très bon sur le long terme avec anomalies de pression considérables au niveau des hautes latitudes dont le Groenland: http://www.cpc.noaa....h/mrf3.nh.shtml L'indice AO qui vient de sortir est lui aussi très favorable avec une unanimité à voir les valeurs plonger: http://www.cpc.noaa....ex/ao.sprd2.gif On n'est pas au bout de nos surprises avec tout ça! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
AmourDaria Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 le poids est quand meme plus fort du coté de GFS/E CEP(ens) ya pas photo. Oui mais non. Parce que je distingue GFS de son ensembliste, c'est tellement souvent le déterministe qui l' emporte à moyen terme. CEP et son ensembliste s' isolent depuis la nouvelle et énième reculade de GFS et face à l'expansion galopante des nouvelles modélisations, proposés certes souvent par des modèles mineurs mais UKMO quand même, d' autant plus que l' on ne peut oser parler pour sa défense de stabilité de conviction dans le cas du modèle Européen ECMWF. Dans la balance, pour du froid à caractère de vague hivernale marquée, il n' y a guère que CEP et GEM pour y croire, je ne pense pas que cela fasse davantage le poids que le restant surtout si GFS continue d' édulcorer les aspérités les plus hivernales dans ses futurs projections (il faudra surveiller cette tendance). Purement spéculatif est l' avis qui va suivre, mais pour peu que ce soir CEP réalise un nouveau revirement brutal, cela pourrait devenir fatal pour les scénarios les plus froids sur l' échéance concernée. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kristov63 Posté(e) 29 janvier 2010 les Martres de Veyre Partager Posté(e) 29 janvier 2010 en essayant de traduire en mot simple la tendance de la majorité des modèles, on peut dire que la situation froide sur l'est, fraiche à l'ouest devrait perdurer au moins jusqu'à mardi, mais sans excès, on est loin d'une vague de froid, ensuite tendance incertaine mais qui s'eloigne de la tendance très froide si on revient en arrière, il y a 5/6 jours la majorité des modèles mettait les 3/4 de la France dans le froid et la neige, objectivement, on en est loin ce qui veut dire que dans les 6 prochains jours on peut encore plus s'en éloigner puisque certains modèles reculent (dans la tendance hivernophile) depuis déjà plusieurs runs Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stev Posté(e) 29 janvier 2010 Trégueux (22) & Rennes (35) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 La fiabilité est très médiocre et même assez inquiétante pour dessiner une tendance. C'est assez pénible surtout qu'à chaque RUN on passe du coq à l'âne. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
piloutop Posté(e) 29 janvier 2010 Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 L'indice AO qui vient de sortir est lui aussi très favorable avec une unanimité à voir les valeurs plonger: http://www.cpc.noaa....ex/ao.sprd2.gif On n'est pas au bout de nos surprises avec tout ça! Comme dirait Amour, un peu plus haut : Oui, mais non ... Cet indice est déjà moins bon aujourd'hui. Il était bcp plus unanime pour une chûte généralisée hier et avant hier. On voit que c'est déjà bcp moins net sur cette sortie ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Comme dirait Amour, un peu plus haut : Oui, mais non ... Cet indice est déjà moins bon aujourd'hui. Il était bcp plus unanime pour une chûte généralisée hier et avant hier. On voit que c'est déjà bcp moins net sur cette sortie ... Ben si c'est pas une chute généralisée alors je sais pas ce qu'il faut... Y a un regroupement des scénarios pour des valeurs très basses voisines de celle de mi décembre! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 29 janvier 2010 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 29 janvier 2010 http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?29-06 http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nogaps-0-144.png?29-11 http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/J144-21.GIF?28-0 (prudence car run d'hier) UKMO est rejoint par les modèles qui ont le taux de réussite le plus faible,(surtout NOGAPS et GEM sauf coup d'éclat extraordinaire) c'est fort dommage pour ukmo je pense. le poids est quand meme plus fort du coté de GFS/E CEP(ens) ya pas photo. Si c'était le contraire par contre ca serait vraiment compromis pour nous.(quand on s'accroche aux nogaps jma gme ... on est perdant dans 80% des cas) Oui mais attention quand même, ces "taux de réussite" sont peu étayés et peu mis à jour... je serai curieux de lire les dernières études à ce sujet. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 29 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Je ne suis pas d'accord pour classer UKMO parmi les "petits modèles". Je me souviens d'hivers où il était le premier à voir la tendance. Peut être encore un coup d'éclat cette année si la vague de froid ne se concrétise pas... Oui Ukmo est un bon modèle et on l'a vu cet hiver. Sur une étude , il était même supérieur à GFS. Pour moi, il compte autant que GFS et le CEP:! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Oui Ukmo est un bon modèle et on l'a vu cet hiver. Sur une étude , il était même supérieur à GFS. Pour moi, il compte autant que GFS et le CEP:! Sur ce coup je suis bien d'accord... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 29 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 GME rejoint Ukmo http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 GFS remonte un peu plus l'anticyclone sur zemble @ courte échéance, et pourquoi de petite jonction entre les anomalies basses au sud de l'europe et celle de l'atlantique: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png Cela pourrait un peu accélerer les choses! GEM comme le montre virgile accélère cela...Ce n'est une un si mauvaise chose pour la suite, car c'est mieux qu'un AA patator molasse comme ce matin au niveau de la france.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 29 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Bye bye aussi pour GFS. quel coup d'éclat d'Ukmo. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dada Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 C'est depuis ce matin que c'est comme ça hin. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tonio Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Et voila, il semble que GFS rejoint UKMO. Il est à prendre très au sérieux, il a déja devancé pas mal de fois GFS et CEP sur des capotages de vagues de froids les années passées... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
piloutop Posté(e) 29 janvier 2010 Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Bye bye aussi pour GFS. quel coup d'éclat d'Ukmo. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png Le même coup d'éclat que celui de février dernier (là aussi il était question d'une vague de froid pour tous les autres ... qui s'est évaporée d'un coup d'un seul et qu'on a jamais vue ...) alors qu'UKMO ne la voyait pas ... Faudra se rappeler de ça ... mais bon on prends un nouveau coup sur la tronche ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 29 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 29 janvier 2010 C'est depuis ce matin que c'est comme ça hin. encore plus flagrant ce soir! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
julien1511 Posté(e) 29 janvier 2010 Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Quelqu'un pourrait faire un bilan de ce qu'il voit sur les autres modeles? car vous parlez d'ukmo mais il ne va qu'a 144h! hier le gfs était extreme dans le froid! et ce soir dans la douceur! il y a de quoi a etre ! enfin.... est ce que quelqu'un pourrait me dire si le risque grandit ce soir pour voir capoter notre 3EME VDF? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 29 janvier 2010 Cormeilles en Parisis Partager Posté(e) 29 janvier 2010 Et dire qu'il y a 2 jours CEP sortait exactement la même chose et que tout le monde disait : " il débloque " Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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