Semaine du 01/02/2010 au 07/02/2010

[kéké]

Bah justement De bilt, c'est pas en France mais en Hollande.

le diagramme de Buxelles, c'est pas le même que celui de Bordeaux

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bruessel_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

faut arréter le délire virgile sérieuxhttp://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/France/2010013000/3a4e192defb8b6a114e33c7a7e03638d/France_2010013000_t2m_132.png

tu en pense quoi?

CEP est largement plus doux pour debilt ET pour paris, ca s'arrète pas a la frontière Belge non plus !

[Invité Guest]

En gros ce matin on a 3 scénarios : soit la poussée dépressionaire atlantique est trop virulente et se positionne au niveau de l'islande, et on retrouve un semblant de flux d'ouest ( ukmo, cep )

Soit les dépressions atlantiques sont plus méridionales, elles passent à meme la france et drainent un flux d'est à l'arrière, avec possibilité de vague de froid ( GFS 06Z )

Soit la france se retrouve au milieu de ces centres d'action, avec un dégradé est - ouest important, en bordure du flux d'ouest perturbé et doux et du flux d'est sec et froid.

Tout ca à H+144 !

Pour moi le fait majeur de ce 6z est qu'il ne rejoint pas UKMO bien au contraire. Regardez les différences à 96h, c'est tout simplement incroyable:

http://www.meteociel...72-21.GIF?30-06

http://91.121.94.83/.../gfs-0-90.png?6

Il est vrai qu'UKMO avait été particulièrement bon pour les épisodes précédents donc on tendrait à lui faire confiance mais quand même. La situation est tout de même pas banale.

[paysdaix]

Bah justement De bilt, c'est pas en France mais en Hollande.

le diagramme de Buxelles, c'est pas le même que celui de Bordeaux

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bruessel_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

Oui mais ce qui est attractif sur l'ens cep c'est que sur les 5-6-7 fév, le déterministe est 5° à 10° au dessus de son contrôle et ensemblisteCEP 15j

[Barth61]

Honnêtement sa patauge.... Pourquoi GFS 06Z confirmerai quelque chose..... alors que le reste des modèles est mauvais ? GFS nous fait une plaisanterie ? Ou serait sérieux ? CEP qui est déboussolé depuis 3 jours .. avec l'ens de bilt qui est froid tout de même... A voir comment réagit GEFS ce midi... A voir comment réagira le GFS 12Z..... C'est vrai que l'indice AO est superbe -6, donc GFS est un peu moins seul peut être.... Enfin bon, je crois que analyser des modèles qui changes tout le temps.....c'est pas la peine. On risque d'être fixé ce soir ou demain au plus tard .... et sa par contre, ce n'est pas une divergence mais une certitude.

En faite, les modèles sont à un jeux de poker ...

[John]

au sujet d'UKMO, j'ai une question, quelles sont les largeurs des mailles "aux confins" du modèle, cad vers l'est et l'ouest. Je m'explique: car si la situation se joue surtout vers la Nouvelle Zemble et en Russie centrale (avec je le veux bien l'atlantique qui a encore tout son rôle) il se peut que ce modèle ne prenne pas assez en compte ce qui se passe loin de son centre (la Grande Bretagne).

Bref la question est: est ce que les mailles deviennent plus large lorsqu'on se trouve dans sa périphérie?

[Aldo29]

La situation prévue POURRAIT penser à celle de février 1978:

http://www.wzkarten3.de/pics/archive/ra/1978/Rrea00119780205.gif

http://www.wzkarten3.de/pics/archive/ra/1978/Rrea00119780210.gif

A suivre!....

[twister38]

"Mais bon sang, réveillez-vous enfin ! Un peu de lucidité ! Prenez du recul et demandez-vous ce que vous auriez pensé si nous sortions d'une période déprimante ? On aurait eu des analyses tout à fait différentes, plus posées, plus rationnelles, et moins focalisées sur le fantasme d'un hiver se terminant en apothéose."

Justement Jtomtom, ce matin à 144h on a ça :

Objectivement, le passage en flux de nord est est bien plus discutable qu'hier et encore plus qu'avant hier.

On est en plein carrefour, et l'option atlantique a pris encore un peu de galon ce matin, c'est don MOINS bon pour un risque de vague de froid pour la fin de semaine de ce topic. "Moins bon" n'est pas synonyme de lamentation /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs la situation est très intéressante à suivre.

[kéké]

Bref la question est: est ce que les mailles deviennent plus large lorsqu'on se trouve dans sa périphérie?

je vois ce que tu veux dire, c'est pas bète comme question... je ne pene pas que le problème vienne de là mais bon ^^C'est peut être à causse de la diagonale blanche qui masque le continent américain que tu dis cela

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Je demanderais a Sylvain qu'il regarde ce point, mais ce matin il doit faire dodo /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Le GROS problème qui a totalement biaisé la prévision sur ce forum c'est l'extase qu'il y a eu autour de quelques runs dantesques. Du coup, les esprits ont fait du retour de février 56 la ligne d'analyse prévisionnelle par rapport à laquelle tout run moins dantesque est devenu "pourri".

Mais bon sang, réveillez-vous enfin ! Un peu de lucidité ! Prenez du recul et demandez-vous ce que vous auriez pensé si nous sortions d'une période déprimante ? On aurait eu des analyses tout à fait différentes, plus posées, plus rationnelles, et moins focalisées sur le fantasme d'un hiver se terminant en apothéose.

Alors bon pas de vague de froid terrible en vue, mais si des maxis négatives et des épisodes neigeux ne vous suffisent pas comme perspective, allez vous lamenter mais n'en faites pas un principe de prévision.

Je suis d'accord à nouveau avec Jtomtom, restons lucides, Pour en revenir au fond, le dernier GFS est très sympa, et confirme en tout cas le potentiel hivernal (notablement plus froid que la moyenne par moments, nous ne sommes ni au Québec, ni en Pologne), mais pas le potentiel un peu délirant de la vague de froid style 56 qui était proposé ici et là, fussent-ils par les ensemblistes des 2 grands modèles du forum.

Risques de neiges à nouveau sur notre pays, à préciser selon les réglages fins, le nord et l'est du pays semblant au plus près du froid, logiquement.

Une semaine à nouveau bien intéressante à suivre, ce qui rend la météo de nos contrées assez passionnante dans tous les sens du terme (mais sachons raison garder)

[Christophe30]

En tous cas, chez moi UKMO est un modèle très performant depuis l'année dernière début Février 2009, peut-être que quelques personnes s'en souviennent. Maintenant, c'est pas le dieu de la Météo non plus. Avec des divergences aussi importantes, impossible de dire comment ça va se passer. Situation potentiellement bien hivernale (sans VDF), avec des chutes de neige dans le Nord de la France et des pluies importantes froides dans le sud de la France. Si ça c'est pas un temps bien hivernal, audra qu'on m'en redonne une définition.

[Invité Guest]

je ne sais pas ce que vous en pensez mais il me semble, compte tenue de l'indice AO que ce model gfs est assez fiable! en effet l'on a bien vu les conséquences d'un indice AO très bas durant le mois de décembre! avec les perturbations atlantique qui passent au sud de l'anticyclone créant une cyclogenese en mediterranée! c'est exactement ce que l'on avait pas eus le 22 decembre avec un indice ao plus elevé qui a fait que la depression atlantique a pousser l'anticyclone vers la Russie!

le potentiel est bon !

On peut également rajouter les indices de blocage qui sont édifiants ce matin mais on sait que ces indices sont calculés à partir de GFS donc à prendre avec des pincettes:

http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/blocking/real_time_nh/mrf3.nh.shtml

[jtomtom]

Oui Twister, c'est "discutable", mais je suis juste agacé quand certains enterrent littéralement la possibilité d'un froid significatif et potentiellement humide.

Que l'on dise que c'est moins bon qu'hier, ok. Mais que l'on mette juste après en avant le fait que la situation est éloignée dans le temps, et je le re-re-re-dis, avec les incertitudes qui fissurent la continuité des runs et le caractère atypique de la situation, cela ne peut pas se régler à 144h, mais bien proche de nous (disons en dessous des 96h).

[John]

je vois ce que tu veux dire, c'est pas bète comme question... je ne pene pas que le problème vienne de là mais bon ^^

C'est peut être à causse de la diagonale blanche qui masque le continent américain que tu dis cela

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Je demanderais a Sylvain qu'il regarde ce point, mais ce matin il doit faire dodo /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne me rappelle plus de quel modèle il s'agissait, je pense que c'était un modèle à courte échéance, mais il me semblait bien qu'il fonctionnait de cette manière. Il faut que je fouille sur le net, mais il est vrai que pour déterminer la situation en Europe il faut pratiquement prendre en compte les dépressions en pacifique sud (ok j'exagère un peu mais bon). Faire un calcul de même taille de maille sur la totalité du globe demanderait une capacité de calcul énorme!

[dada]

Arpege fonctionne de cette manière, avec maillage variable resseré sur la France, qui s'écarte à mesure qu'on s'en éloigne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[John]

Arpege fonctionne de cette manière, avec maillage variable resseré sur la France, qui s'écarte à mesure qu'on s'en éloigne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Donc il y a de fortes chance qu'UKMO puissent fonctionner comme ca, donc par situation atypique peut-être le choix du maillage n'est pas optimale pour prédire la suite des évènements (centré sur l'atlantique nord/G-. M'enfin c'est juste une théorie pour expliquer mon incrédulité de voir ce modèle prédire un bon flux d'ouest, ou sinon peut-être il voit juste...

[kéké]

UKMO est un bon modèle? oui sans aucun doutes

mais il avait été particulièrement mauvais au moment de la vague de froid de janvier

Donc à voir, mais UKMO n'à pas toujours raison surtout en temps de blocages... pas plus que GFS en tous cas

[Barth61]

GEFS suis plus ou moins GFS... non ?

[Cotissois 31]

UKMO (global) a 40km de résolution sur tout le globe, un peu comme GFS 0.5

Par comparaison, CEP est à 16km maintenant.

[FABIANO]

Je pense qu'il faut rester mesuré aussi bien pour le Froid que pour des températures de saison.

Il est clair que les modèles pataugent dur et que l'échéance est encore loin.

[John]

CEP ens Londres

Bon c'est un peu le chaos sur le CEP ens Londres avec une très légère tendance au froid...

CEP ens Stockholm

Il est clair que le froid va subsister en Scandinavie, donc il ne serait pas loin (notons qu'aucun sauf un scénario voit un flux d'ouest tel que UKMO en Scandinavie)

Leuven

Pour Leuven le CEP det est bien un des plus doux et on remarque clairement le tube froid confirmé par plusieurs runs déjà...

Varsovie

En Pologne il n'a pas de redoux du tout, le flux d'est semble installé pour toute la durée du diagramme, plutot anticyclonique car très peu de précipitations.

[kéké]

GEFS suis plus ou moins GFS... non ?

plus ou moins, on voit la difficulté de gestion à 120hhttp://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=120

ca commence même un peu a 96h c'est pour dire...

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=96

Ce qui m'étonne c'est la stabilité de UKMO face à cette situation très complexe

toujours ce problème sur l'Atlantique

[babe]

Situation potentiellement bien hivernale (sans VDF), avec des chutes de neige dans le Nord de la France et des pluies importantes froides dans le

Une vague de froid est tout à fait possible, seulement avant hier elle avait une probabilité bien plus importante qu'aujourd'hui.

[John]

Personne réagit sur le fait que seulement un voir deux scénario ens CEP (visible sur l'ensembliste Stockholm, sur les 2 courbes dépassant péniblement 0 C) et le scénario 2 du GEFS (mais à plus long terme) semblent vouloir rejoindre UKMO? Ca m'étonne cette différence quand même

[Invité Guest]

plus ou moins, on voit la difficulté de gestion à 120h

http://www.meteociel...&mode=1&ech=120

ca commence même un peu a 96h c'est pour dire...

http://www.meteociel...0&mode=1&ech=96

Ce qui m'étonne c'est la stabilité de UKMO face à cette situation très complexe

toujours ce problème sur l'Atlantique

ça ne veut pas dire grand chose mais à 96h il n'y a pas un seul scénario à la UKMO. Quel merdier sur les diagrammes:

http://www.meteociel...284&ville=Paris

20°c d'écart entre le scénario le plus froid et le plus doux à seulement 144h, qui dit mieux?

[kéké]

Personne réagit sur le fait que seulement un voir deux scénario ens CEP (visible sur l'ensembliste Stockholm, sur les 2 courbes dépassant péniblement 0 C) et le scénario 2 du GEFS (mais à plus long terme) semblent vouloir rejoindre UKMO? Ca m'étonne cette différence quand même

si je l'ai dit pour cep mais bon c'est vite noyé ce matin lolc'est Pour ca que Virgile et son "anti Debilt" n'est pas compréhensible surtout ce matin !

pour info après pas mal de runs de désaccords entre GFS et GEFS (GFS toujours au dessus du diagramme) il semble enfin que le deterministe soit dans la moyenne des ENS.