Semaine du 28/12/2009 au 03/01/2010

[Hendrix]

La vraie nouveauté du matin, c'est l'accord CEP/UKMO qui donne la tendance majoritaire du temps à venir pour Jeudi/Vendredi, et elle est juste exceptionnelle.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Ce glissement des basses pressions vers l'Est, extrêmement bien expliqué par Dada et Run, est suivi et même un instant en adéquation par un coup de point du froid venu de Scandinavie. Ce froid n'est certes pas extrême en altitude mais il vient de loin et au sol ça paye ne général. Celui-ci semble s'installer pour Vendredi sur tout le pays.

Dans le même temps, on remarque très nettement, ce que je disais depuis presque 48h, que la petite goutte froide britannique souffre le martyr pour survivre dorénavant, alors qu'elle était en pleine forme auparavant.

Il est toujours vrai que les dépressions Atlantiques semblent vouloir revenir mais quand on sait la tendance des modèles à les exagérer souvent à long terme, et quand on voit ce que ça peut donner avec un petit décalage sur CEP, on pourrait vraiment parler de vague de froid sur la moitié Nord.

Pour l'instant en ce qui me concerne, je dirais redoux dominant mais très approximatif au Sud à partir de Samedi, pas de redoux au Nord.

je suis assez d'accord avec toi dj!

[Virgile]

GFS n'est pas bon, c'est un flux de sud-ouest qui arriverai très vite derrière le coup de froid pratiquement inexistant du réveillons au 2 janvier... sur GFS. Je dis tout simplement, espérons que CEP garde sa position ce soir, sinon, beh, sa beau être atypique sur l'HN, mais pour nous, un temps bof...

Nogaps 6 z est vraiment différent.

[mike]

La vraie nouveauté du matin, c'est l'accord CEP/UKMO qui donne la tendance majoritaire du temps à venir pour Jeudi/Vendredi, et elle est juste exceptionnelle.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Ce glissement des basses pressions vers l'Est, extrêmement bien expliqué par Dada et Run, est suivi et même un instant en adéquation par un coup de point du froid venu de Scandinavie. Ce froid n'est certes pas extrême en altitude mais il vient de loin et au sol ça paye ne général. Celui-ci semble s'installer pour Vendredi sur tout le pays.

Dans le même temps, on remarque très nettement, ce que je disais depuis presque 48h, que la petite goutte froide britannique souffre le martyr pour survivre dorénavant, alors qu'elle était en pleine forme auparavant.

Il est toujours vrai que les dépressions Atlantiques semblent vouloir revenir mais quand on sait la tendance des modèles à les exagérer souvent à long terme, et quand on voit ce que ça peut donner avec un petit décalage sur CEP, on pourrait vraiment parler de vague de froid sur la moitié Nord.

Pour l'instant en ce qui me concerne, je dirais redoux dominant mais très approximatif au Sud à partir de Samedi, pas de redoux au Nord.

+1 pour moi aussi, entièrement d'accord avec ce message

[freezer]

jeudi 31/12/2009

Fiabilité 3,25/5 : légère incertitude sur les températures. Mais pas d'incertitudes flagrantes sur la neige en plaine !

Episode neigeux sur le Nord-Ouest

?

Apres le réveillon de Noel sous la neige, les Normands (et pas seulement eux) pourraient réitérer leur exploit avec la poudreuse pour célébrer le Nouvel An 2001.

En effet, une dépression très creuse (977 hPa) devrait traverser lentement la France en pénétrant par le Poitou Charente puis en remontant vers le Nord en passant par l'Ile de France et le Centre.

Du coup,

le risque de neige en plaine occulterait les régions allant des Pays de la Loire à la Champagne Ardennes en incluant la Picardie, le Nord Pas de Calais, l'Ile de France, la Normandie, le Centre et une partie de la Bretagne

!

Une neige qui tomberait du milieu d'après-midi en fin de nuit !

Prudence donc : inutile de sortir deux bouteilles différentes pour célébrer le Nouvel An et la neige

Pour le reste de la France, alternance orages et éclaircies globalement dans une masse d'air nettement plus douce !

Si c'est pas se mouiller dans la prévision !ce scénario rejoint le CEP mais me parait extrême tout de même, bon c'est du meteo la flèche donc à lire avec modération

[nonio]

Aucune vague de froid à l'horizon, une circulation des hautes pressions trop nord et des basses pressions sur nous voir un peu plus au sud....On est loin, au mieux une vague de fraîcheur, mais faut arrêter de s'enflammer à chaque sortie de run, de s'accrocher à des modèles réputés moins fiables et de voir la réalité : absolument aucune vague de froid à l'horizon avec la sortie des modèles depuis quasiment 2 jours.

On sera sans doute dans un flux de sud, ou de sud est ....Mais rien de palpitant...

A suivre

[Virgile]

Aucune vague de froid à l'horizon, une circulation des hautes pressions trop nord et des basses pressions sur nous voir un peu plus au sud....On est loin, au mieux une vague de fraîcheur, mais faut arrêter de s'enflammer à chaque sortie de run, de s'accrocher à des modèles réputés moins fiables et de voir la réalité : absolument aucune vague de froid à l'horizon avec la sortie des modèles depuis quasiment 2 jours.

On sera sans doute dans un flux de sud, ou de sud est ....Mais rien de palpitant...

A suivre

" nonio * Groupe : Membre forum

* Messages : 204

* Inscrit : 31 December 2004

Posté 08 December 2009 - 23:47

Rappelons que les vagues de froid sont soudaines sur leur venues mais aussi paradoxalement sur leur durée..Qui n'a jamais été étonné de le résistance d'un pseudo blocage qui n'était même pas prévus à moins de 120h"

[maxicobra]

" nonio

* Groupe : Membre forum

* Messages : 204

* Inscrit : 31 December 2004

Posté 08 December 2009 - 23:47

Rappelons que les vagues de froid sont soudaines sur leur venues mais aussi paradoxalement sur leur durée..Qui n'a jamais été étonné de le résistance d'un pseudo blocage qui n'était même pas prévus à moins de 120h"

je t'adore virgile

La symnoptique commence a etre callé. Mais, je crois que les décalages feront jouer du tout au tout.

Et après 170h , ca me parait très peu fiable, ce qui nous embeterais, c'est cette poussée chaude du Nord de l'Afrique en haute altitude, fesant remontée la depression qui était plantée au centre de la France ramenant de l'air frais a froid.

[patric95]

Posté 08 December 2009 - 23:47

Rappelons que les vagues de froid sont soudaines sur leur venues mais aussi paradoxalement sur leur durée..Qui n'a jamais été étonné de le résistance d'un pseudo blocage qui n'était même pas prévus à moins de 120h"

Complètement d'accord et c'est la même avec la prévision de neige au sol dans les région de plaine ou la plupart du temps il est bien difficile de prévoir ce genre de phénomène plus de 3 jours avant et encore!

Dans un premier temps on aura un flux océanique après le changement de temps du 31 décembre. Après tout est possible avec soit l'influence sud -ouest avec la dépression atlantique soit un flux de nord-est est avec cette masse froide impressionnante en Europe de l'est.

Il est fort à parier que ce froid va jouer un rôle important pour la suite car il sera très difficile de le déloger à cette période de l'année et vu la tendance actuelle.

Je ne serai pas étonné pour finir de la mise en place par la suite d'un flux continental très froid avec basculement des HP nordique mais là je spécule.

Patric

[Invité Guest]

Aucune vague de froid à l'horizon, une circulation des hautes pressions trop nord et des basses pressions sur nous voir un peu plus au sud....On est loin, au mieux une vague de fraîcheur, mais faut arrêter de s'enflammer à chaque sortie de run, de s'accrocher à des modèles réputés moins fiables et de voir la réalité : absolument aucune vague de froid à l'horizon avec la sortie des modèles depuis quasiment 2 jours.

On sera sans doute dans un flux de sud, ou de sud est ....Mais rien de palpitant...

A suivre

C'est aussi débile de sauter comme un cabri en affirmant qu'il n'y aura pas de vague de froid, que d'annoncer qu'il y en aura une.

Franchement, autant je n'ai lu personne prévoir une vague de froid, autant des gens (aux posts franchement ridicules, mais heureusement peu nombreux) qui écrivent qu'il n'y aura rien sont clairement identifiables. Ce sont souvent les mêmes que ceux qui transforment les modèles à leur sauce en faisant passer des vessies (flux d'ouest sous blocage) pour des lanternes (flux zonal), ou confondent flux maritime et flux océanique (ce qui n'est pas la même chose), et qui en plus se permettent de donner des leçons à l'ensemble des membres réguliers.

NON, à l'heure actuelle on ne peut parler de vague de froid pour l'échéance de ce topic (personne ne l'a jamais prévu). Mais OUI une partie du pays (principalement la moitié Nord, mais sans exclure le Sud) est sous le risque d'un épisode hivernal à partir du 1 janvier. Et oui, la situation est atypique avec un blocage Nord-Atlantique EXCEPTIONNEL autour duquel circulent des anomalies d'altitude très difficilement gérables par les modèles et qui peuvent avoir d'importantes conséquences sur le temps sensible en France : simple coup de frais, ou début d'un retour durable de conditions froides, ou coup d'hiver passager avec bascule en flux de SO et rapide redoux en fin de période.

[vianney]

"La symnoptique commence a etre callé. Mais, je crois que les décalages feront jouer du tout au tout.

Et après 170h , ca me parait très peu fiable, ce qui nous embeterais, c'est cette poussée chaude du Nord de l'Afrique en haute altitude, fesant remontée la depression qui était plantée au centre de la France ramenant de l'air frais a froid."

Pas vraiment d'accord avec toi... On a toujours une situation synoptique assez différente entre GFS et les autres... C'est peut être du détail a l'échelle de l'hémisphère nord, mais les pressions autour de certaines zones vers le RU et l'Irlande sont encore très mal cernées. Et pour nous ca change du tout au tout. Après, c'est vrai que la petite advection de haute pression par l'Afrique du nord pourrait empêcher le froid d'arriver chez nous. Mais tout dépend de son comportement: si cette advection est puissante, elle pourrait se lier avec l'AS, et alors on aurait un joli flux de NE si elle se fait assez a l'ouest /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est clair que sa position est déterminante.

[Run999H]

Oui ça dérive un peu dans tous les sens et dans tous les topics d'ailleurs ! Cela vient surtout du fait que les situations rares ( comme dernièrement et peut-être prochainement ) restent RARES mais POSSIBLES. Ici on décortique les cartes en long, en large et en travers et notons toutes les possibilités. Ceux qui veulent faire leur mariole sont ceux qui veulent saisir l'occasion d'avoir raison car par tradition, le rare n'arrive pas souvent. Ils estiment donc que les modèles tourneront en leur faveur c'est à dire vers quelque chose de classique mais raté, le dernier blocage (rare en lui-même) nous a été très favorable, la synoptique d'un nouveau blocage se révèle réelle bien que rare une nouvelle fois. Bref, ceux qui arrivent avec leur certitude sur quelque chose de classique sont ceux qui jouent à la climatologie et non à la météorologie ! Désolé pour ce petit coup de guellle mais c' est très désagréable de poster ici ces derniers temps.

[sebb]

Bonjour,

la dominance reste à un temps perturbé d'ouest sur les dernières sorties, en particulier avec les tubes 'scénarios froids' des ensembles qui ne comptent plus beaucoup d'unités.

Pour autant, vanter un zonal avec un bon indice de fiabilité n'est pas sérieux en raison de cette situation assez atypique que connait l'hémishpère nord, caractérisé par ce nouveau blocage tres nordique formé par les anomalies basses entre le sens 'kelvin' et 'rossby' .

Le coup de froid lié au passage à gauche de la dépression prévue pour le nouvel an depuis quelques jours, semble être acquis avec les détails en mailles fines que cela implique.

La suite par constat direct, est globalement modélisée sur une domainance perturbée, douce à fraiche du sud au nord avec peu de scénarios à froid sur l'ensemble par rapport aux derniers jours, car lié au talweg persistant positionné par plusieurs modèles sur le proche atlantique, sauf que cep voit des zones lourdes sur l'europe centrale et la Scandinavie capable de constituer un gradient suffisament important par intéraction avec les zones plus aux sud, et instaurant un flux d'est sur l'europe de l'ouest.

Ce dernier devient important si il se prolonge encore plus loin avec la partie sud des hauts geopotentiels bloqués aux nord et capable d'intéragir avec les cyclo atlantique avant nos côtes.

passionnant!

[Greg59]

Bonsoir,

A suivre mais un retournement en vue?

[freezer]

Bonsoir,

A suivre mais un retournement en vue?

Il y a des différences à 144h, le GA est plus costaud encore et a moins tendance à prendre la direction de l'est !

[Seb60370]

Je trouve que l'air très froid est de plus en plus pressent sur gfs,

Sacrée masse d'air froid sur l'Europe du nord quand même

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-168.png?12

[Mr blue sky]

Sur le dernier UKMO, la situation ressemble pas mal à celle de fin décembre début janvier 1978/9 avec cette dépression assez allongée qui s'enfonce petit à petit sur la France avec une belle advection froide à l'arrière. C'est nos amis les rosbifs qui vont être gâtés de façon très certaine pour notre échéance.

Le dernier GFS est plutôt bo****ique avec de multiples centres dépréssionnaires sur l'Europe de l'ouest.

Le nord de la France a tout de même de fortes chances de connaitre un temps hivernal, voire très hivernal pour notre échéance et plus on habitera vers le nord, mieux ce sera.

[Jean-Séb]

OUI, bifurcation des masses d'air mais en différé, avec cependant encore une certaine douceur sur GFS, mais les masses glaciales sont à portée de fusil à échéance raisonnable. Laissons terminer le run pour voir la fin, mais, avec ce froid qui rôde, cela peut à tout moment tomber sur nous.

[Couril29]

Je trouve que l'air très froid est de plus en plus pressent sur gfs,

Sacrée masse d'air froid sur l'Europe du nord quand même

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-168.png?12

Oui il est mieux concentré, pas très loin du pays... Le GA est encore plus dynamique et l'air froid en Scandinavie arrive assez vite en tentant ensuite de descendre vers les Îles Brittaniques. On note aussi que le zonal n'est pas près de venir sonner à nos portes et que les dépressions Atlantiques sont aléatoires car on ne peut pas encore déterminer le flux de basses couches qu'elles nous apporteront, leurs positionnements, leurs puissances et leurs orientations.

Ce run me semble beaucoup plus encourageant que les derniers sortis par GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[nico86]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste en météo, mais c'est assez bizarre cette circulation au nord de l'Europe d'Est en Ouest et au sud de l'Europe d'Ouest en Est. On dirait que ces deux mouvements se rencontrent vers la France/Belgique/P-B et G-B dans un mouvement tourbillonaire avec une influence diverse. Plus on serait au nord ouest de ce tourbillon, plus les chances de voire la neige se manifesterait et plus on serait au sud est, plus il ferait doux.

Dites moi si je raconte n'importe quoi...

Ca fait longtemps que je lis les topics de ce forum, alors j'essaie aussi de me lancer à ma petite analyse

[Invité Guest]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste en météo, mais c'est assez bizarre cette circulation au nord de l'Europe d'Est en Ouest et au sud de l'Europe d'Ouest en Est. On dirait que ces deux mouvements se rencontrent vers la France/Belgique/P-B et G-B dans un mouvement tourbillonaire avec une influence diverse. Plus on serait au nord ouest de ce tourbillon, plus les chances de voire la neige se manifesterait et plus on serait au sud est, plus il ferait doux.

Dites moi si je raconte n'importe quoi...

Ca fait longtemps que je lis les topics de ce forum, alors j'essaie aussi de me lancer à ma petite analyse

C'est exactement ça, Nico86 ! (Tu prouves qu'on peut débuter et exposer une analyse très pertinente, au contraire de... bref, passons...) ^^

On se dirige vers la configuration suivante :

- Une circulation d'E sur l'Europe du Nord (trajectoire approximative Russie-Îles Britanniques, se prolongeant au dessus l'Atlantique);

- Une branche de la circulation d'O rejetée à de très basses latitudes (en gros N-E USA - Açores - Italie);

- Et la France au milieu de tout cela...c'est pas simple !

Il ne s'agit que des grands traits de la synoptique, car dans les détails on voit que rien n'est encore calé : il suffit de comparer GFS à UKMO pour s'en convaincre...Qui a dit qu'il n'y avait rien d'exceptionnel lève le doigt (je sors la hache) ? ^^

[mike]

Personne n'en parle mais UKMO voit l'arrivée de la vague de froid par le NE ( le NE y serait deja dedans) et aucune dépression semble géner l'arrivée de celle ci

[kaiser]

Ce qui manque cruellement pour l'instant sur les modéles c'est une dorsale de HP sur le centre atlantique..si par chance, une arrivait à se frayer un chemin ntre 2 dépressions, croyez moi que ça serait le jackpot au regard de la situation de blocage et d'inversion de circulation qui va y avoir sur l'europe du nord ou à cette période de l'année les masses d'air drainées sont glaciales.

Pour résumer, GFS et UKMO de ce midi ne sont pas fantastiques certes mais laissent penser à croire que rien n'est absolument joué.

[christeamspirit]

C'est tout à fait ça, Nico86 ! (Tu prouves qu'on peut débuter et exposer une analyse pertinente, au contraire de... bref, passons...) ^^.

On se dirige vers la configuration suivante :

- Une circulation d'E sur l'Europe du Nord (trajectoire approximative Russie-Îles Britanniques, se prolongeant au dessus l'Atlantique);

- Une branche de la circulation d'O rejetée à de très basses latitudes (en gros N-E USA - Açores - Italie);

- Et la France au milieu de tout cela...c'est pas simple !

Il ne s'agit que des grands traits de la synoptique, car dans les détails on voit que rien n'est encore calé : il suffit de comparer GFS à UKMO pour s'en convaincre...Qui a dit qu'il n'y avait rien d'exceptionnel lève le doigt (je sors la hache) ? ^^

Ce message a été modifié par Yann76 - Aujourd'hui, 17:54.

Bonjour, je rejoins les propos de Yann 76, il me semble que la différence entre ukmo et GFS tient à cette dépression en dessous de la scandinavie qui empeche le blocage de descendre. Est ce que quelqu'un aurait des archives d'une situation comparable qui donne naissance à une vague de froid sur la france?

[l'ajaccien]

pour répondre a christeamspirit, pour une vague de froid sur la france il est préférable que le GA naisse d'une advection chaude bien plus a l'est que celle que nous allons connaitre. apres tout reste possible mais c'est bien plus compliqué.

[Paulo]

Sur le dernier UKMO, la situation ressemble pas mal à celle de fin décembre début janvier 1978/9 avec cette dépression assez allongée qui s'enfonce petit à petit sur la France avec une belle advection froide à l'arrière. C'est nos amis les rosbifs qui vont être gâtés de façon très certaine pour notre échéance.

La situation a effectivement des similitudes avec la synoptique de fin décembre 1978.

Nous sortions d'un coup de froid sévère vers les 17 et 18 décembre.

A Noêl le flux de SO s'était réinstallé avec un temps très perturbé qui se prolonge jusq'aux derniers

jours du mois.

Mais au nord du 55 ème parallèle le flux d'Est est très rapide et symétrique au flux d'O qui balaye

la France. Il y a une formidable réserve d'air glacial sur Scandinavie et nord Russie avec Moscou

qui connaît une de ses plus belle vague de froid du 20ème.

Le système dépressionnaire tend à s'écraser vers le golf de Gascogne. Le 30 décembre : bingo !

l'air froid va dégouliner sur le pays avec sur la zone de contact beaucoup de neige.

Le 31 décembre à 16h, il faisait +11° à Orly et -10° à Roissy.

Pour en revenir à la situation actuelle il y a des points communs, mais comme pour une partie d'échec

on part avec une position des pièces similaire, mais le déplacement d'une pièce peut renverser la tournure de la partie. Il faut absoluement que les basses pressions viennent se positionner en méditerrannée

afin d'aspirer l'air froid scandinave. Ce minimum dépressionnaire qui tend à stagner trop au NO de la France

ne m'inspire pas. Un bon point tout de même GFS ne nous place plus ce petit minimum au large de l'Irlande.

Situation passionnante à suivre en tous cas.