Kéraunos fait sa mue de printemps !

[Invité Guest]

Où l'on devine également que Kéraunos prend le chemin d'une société commerciale.

http://www.keraunos.pro/

Cela dit, cette évolution était perceptible. E. Wesolek recycle peut-être sa boite Météo-Partner.

Mais c'est quand même son droit, la "libre entreprise".

Par contre, là où il faudra être clair et vigilant - et je pense que c'est une réflexion que tu as approché aussi -, c'est la connexion entre les observations, interventions des membres et adhérents, et leur utilisation possible, voulue ou non, avec cette gamme "pro" dédiée au commercial.

Il faudra être vigilant aussi sur les analyses post événement, pour voir si elles sont objectives dans le contexte du "bien vu" comme de l'erreur, et si le site ne vire pas trop à l"élitisme pour ses intervenants.

Pour en revenir au relooking, les 3 adresses net pour les membres, adhérents et pro simplifient quand même les consultations des différents services et infos. Le design est bien "blanc", mais on s'habituera.

A+!

[Invité Guest]

Mais c'est quand même son droit, la "libre entreprise".

A+!

Je n'ai pas dit le contraire, très cher. Ne me prête pas des reproches injustifiés STP. Mais il est - selon moi - dommage qu'une structure au départ associative soit désormais appropriée pour en faire une boite commerciale privée. C'est un avis.

Pour le reste, tout est dit dans ton post. Des questions déjà soulevées depuis longtemps, cela dit.

Par contre, là où il faudra être clair et vigilant - et je pense que c'est une réflexion que tu as approché aussi -, c'est la connexion entre les observations, interventions des membres et adhérents, et leur utilisation possible, voulue ou non, avec cette gamme "pro" dédiée au commercial.

Il faudra être vigilant aussi sur les analyses post événement, pour voir si elles sont objectives dans le contexte du "bien vu" comme de l'erreur, et si le site ne vire pas trop à l"élitisme pour ses intervenants.

Mais une société de droit privé n'a pas le même processus décisionnel qu'une association. Les échanges sur le thème "faut être vigilant sur.." seront donc vains. Les responsables de la boite feront comme bon leur semble, ce qui est normal puisque la structure leur appartient. À propos des contributions d'observations ou autres, j'imagine que les gens n'auront qu'à traiter directement avec les gérants de Kéraunos.

[sylver19]

Où l'on devine également que Kéraunos prend le chemin d'une société commerciale.

http://www.keraunos.pro/

Cela dit, cette évolution était perceptible. E. Wesolek recycle peut-être sa boite Météo-Partner.

Salut , je pense qu'ils veulent surfer sur la vague orageuse

[Invité Guest]

Salut , je pense qu'ils veulent surfer sur la vague orageuse

J'avoue, elle est bonne !

[sylver19]

Salut, c'est le probleme avec les assos soit tu reste une assos avec assez d'adhérents pour payer les frais et tout roule comme avec ic , avec un acces gratuit et de nombreuses rubriques . Mais il y a aussi météociel avec un access gratuit total aux modeles sans adhésion . Mais il y a aussi les sites de plus en plus payant et pas forcément de qualité qui veulent récupérer les demandes des pros ,mais le demande n'est pas trés forte surtout en période de crise actuelle. Perso ,les sites payants ou pleins de pubs ,je n'y reste pas .

[Invité Guest]

Je n'ai pas dit le contraire, très cher. Ne me prête pas des reproches injustifiés STP.

Tu sais très bien que ce n'est pas le genre de la maison!/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca n'est pas toujours simple de faire passer clairement une idée sur un forum en une ou deux phrases car ça n'est pas un espace de chat, et je ne te faisais pas de reproche.

Mais il est - selon moi - dommage qu'une structure au départ associative soit désormais appropriée pour en faire une boite commerciale privée. C'est un avis.

C'est ce que je reproche aussi dans l'idée, à savoir que l'espace "pro" porte le même nom - à peu de chose près - que l'asso. C'est comme si infoclimat, qui a acquis son renom grâce aux observateurs et membres actifs se mettait à faire un espace prévision pro payant portant le même nom : infoclimat.pro par exemple... Cela créerait un malaise auprès de nombre de gens, même si l'auteur en a évidemment le droit.

Kéraunos était et est encore une association, avec ses membres et adhérents (peu nombreux, d'où un manque de ressources sans doute).

Kéraunos pro est à but commercial, mais s'appuie au final sur l'asso elle-même par son renom et le contenu de ses ressources humaines.

J'ai le doute qu'inévitablement (comme tu le disais et on en avait un peu discuté en juin dernier au Havre, on a déjà l'impression que la tendance est en route), le site glisse vers le pro exclusif et que l'asso disparaisse. Et ça serait dommage, car c'est un bon site, sans égal en France.

A+

[Invité Guest]

Tu sais très bien que ce n'est pas le genre de la maison!/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca n'est pas toujours simple de faire passer clairement une idée sur un forum en une ou deux phrases car ça n'est pas un espace de chat, et je ne te faisais pas de reproche.

C'est ce que je reproche aussi dans l'idée, à savoir que l'espace "pro" porte le même nom - à peu de chose près - que l'asso. C'est comme si infoclimat, qui a acquis son renom grâce aux observateurs et membres actifs se mettait à faire un espace prévision pro payant portant le même nom : infoclimat.pro par exemple... Cela créerait un malaise auprès de nombre de gens, même si l'auteur en a évidemment le droit.

Kéraunos était et est encore une association, avec ses membres et adhérents (peu nombreux, d'où un manque de ressources sans doute).

Kéraunos pro est à but commercial, mais s'appuie au final sur l'asso elle-même par son renom et le contenu de ses ressources humaines.

J'ai le doute qu'inévitablement (comme tu le disais et on en avait un peu discuté en juin dernier au Havre, on a déjà l'impression que la tendance est en route), le site glisse vers le pro exclusif et que l'asso disparaisse. Et ça serait dommage, car c'est un bon site, sans égal en France.

A+

C'est vrai qu'au début le caractère associatif et interactif de Kéraunos était très présent. Le forum fonctionnait bien. On y retrouvait une ambiance à la fois conviviale, d'excellente tenue, associée à des débats à caractère pédagogique. Les identifications de cas permettaient des échanges fructueux entre observateurs et amateurs éclairés. Car le socle de Kéraunos fut d'être un observatoire et centre de recensement des phénomènes tourbillonnaires. La prévision venait en complément. Elle n'était pas centrale. Or, avec le tournant commercial on voit qu'elle a pris de l'importance, jusqu'à espérer qu'elle devienne une source de profit financier car les gérants aimeraient en vivre.

En plus de la proximité entre structure commerciale et structure associative (confirmée par le post de Chris), et l'instrumentalisation possible de l'une par l'autre, se posent d'autres questions : de quel bagage académique (reconnaissance officielle par des pairs) peuvent se prévaloir ces gérants pour professionnaliser leur hobby (et offrir un service d'expertise) ? Jusqu'où cette entrée dans un marché concurrentiel ne peut-elle pas compromettre les partenariats entre amateurs professionnalisés et communauté scientifique ?

[chris38]

Infos disponibles dans les mentions légales du site. KERAUNOS est bien une société :

KERAUNOS

S.A.S. au Capital variable de 500 à 100.000 euros

Siège social : 97, rue Saint-Sébastien 59000 Lille - SIRET : 524 724 200 00018 R.C.S. Lille

T.V.A. intracommunautaire : FR61524724200

L'association existe toujours avec le même nom et le même siège sociale que la S.A.S.

On peut en effet s'interroger sur la proximité d'une structure commerciale et associative.

[Graupel]

En plus de la proximité entre structure commerciale et structure associative (confirmée par le post de Chris), et l'instrumentalisation possible de l'une par l'autre, se posent d'autres questions : de quel bagage académique (reconnaissance officielle par des pairs) peuvent se prévaloir ces gérants pour professionnaliser leur hobby (et offrir un service d'expertise) ? Jusqu'où cette entrée dans un marché concurrentiel ne peut-elle pas compromettre les partenariats entre amateurs professionnalisés et communauté scientifique ?

J'adhère totalement à ces remarques plus que pertinentes.

[jojo13]

Si l'association Keraunos brasse trop d'euros , la création d'une S.A.S est pertinente car trop de bénéfices dans une association parait louche . Pour info , une association est à but non lucratif . La S.A.S pourrait à l'avenir je pense donner de l'argent à l’association

[Sebaas]

La S.A.S pourrait à l'avenir je pense donner de l'argent à l'association

Lors de l'AG Kéraunos qui a eu lieu en novembre à Lyon, il a été indiqué par Emmanuel que la société financerait notamment le serveur faisant tourner le WRF.

Les objectifs de la constitution de la SAS vont biensur bien au-delà, et si toute l'équipe de Kéraunos arrive à vivre de sa passion, j'ai envie de dire "tant mieux!". Seulement en tant qu'adhérent Kéraunos, j'aurais apprécié que l'on m'indique clairement et plus tôt ce nouvel objectif tout à fait louable en tant que tel.

Après, je me garderai bien de tout commentaire supplémentaire (j'ai déjà donné mon avis sur ce sujet et cette orientation mercantile que l'on voyait poindre dans la ligne éditoriale du site depuis plusieurs mois, tant sur le forum de Kéraunos que pendant l'AG de l'asso ce qui m'a valu quelques "inimitiés") - disons que tout est une question de point de vue. Et que c'est une voie de développement différente de celle retenue par Infoclimat.

[Invité Guest]

Lors de l'AG Kéraunos qui a eu lieu en novembre à Lyon, il a été indiqué par Emmanuel que la société financerait notamment le serveur faisant tourner le WRF.

Les objectifs de la constitution de la SAS vont biensur bien au-delà, et si toute l'équipe de Kéraunos arrive à vivre de sa passion, j'ai envie de dire "tant mieux!". Seulement en tant qu'adhérent Kéraunos, j'aurais apprécié que l'on m'indique clairement et plus tôt ce nouvel objectif tout à fait louable en tant que tel.

Après, je me garderai bien de tout commentaire supplémentaire (j'ai déjà donné mon avis sur ce sujet et cette orientation mercantile que l'on voyait poindre dans la ligne éditoriale du site depuis plusieurs mois, tant sur le forum de Kéraunos que pendant l'AG de l'asso ce qui m'a valu quelques "inimitiés") - disons que tout est une question de point de vue. Et que c'est une voie de développement différente de celle retenue par Infoclimat.

Je m'étais tâté pour ré-adhérer il y a 6 mois, afin de marquer mon soutien à une partie du travail réalisé qui est remarquable (la partie recensement). Mais après différentes discussions et réflexion j'ai préféré m'abstenir. Les glissements constatés depuis quelques temps (appropriation de la structure Kéraunos par un noyau restreint dont la transparence de gestion est discutée) m'en a dissuadé. D'ailleurs, la baisse d'attraction du forum témoigne d'un repli progressif vers moins d'interactivité, quelque chose de plus fermé qu'auparavant. Ce qui m'a dérangé, c'est aussi cette tendance à faire valoir leurs succès de prévisions (dont certains discutables) pour mieux mettre en avant une sorte "d'infaillibilité" (ou du moins, "grande performance") des prévisions Kéraunos. Cette publicité déguisée (malgré les dénégations des auteurs) annonçait déjà un tournant commercial. Et nous en avons parlé plus d'une fois...

Dans ces circonstances, la mutation en SAS ne surprend pas vraiment. C'était une suite logique.

Cela dit, le commerce a sa noblesse. Mais dans ce cas il faut faire valoir des compétences solides d'expertises reconnues par des pairs. On ne s'improvise pas "professionnels" sur la seule base d'un hobby bien maitrisé. Et d'autre part, il faut aussi séparer les intérêts associatifs à buts non lucratifs (d'intérêt collectifs) d'intérêts commerciaux privés (et que ces derniers ne phagocytent pas un projet au départ reconnu comme associatif et amateur). Il y a là des problèmes éthiques qui sont posés, et ceux qui les soulèvent ont raison de les mettre à plat. Les inimitiés n'ont pas d'importance dans ce cas; car ce qui se passe dépasse les seuls intérêts particuliers.

[Henri bubuf]

Dans l'absolu, je n'ai vraiment rien contre une société commerciale. De plus, MF n'avais pas vraiment exploité ce filon et je suis content de voir de véritables passionnés prendre les Rennes dans ce secteur!

Mais je rejoint les propos de Yann que je partage en parti. S'il est louable que Kéraunos surf sur son succès et que la qualité des comptes-rendus, comme celle des nouveaux modèles est remarquable, le sentiment d'infaillibilité latent et un relatif manque d'expérience sur le terrain constitue le talon d'Achille de Kéraunos.

Ce que j'aimerais voir (idéalement), c'est la mise en commun des différentes compétences des chasseurs d'orages européens. Les espagnols, les français, les Allemands, les Belges et les Italiens... Chacun auraient tant à apprendre aux autres. Entre l'expérience théoriques de kéraunos, l'expérience sur les terrains des différents groupes (La TT, cazatormentas, IDC, CO, Belgorage, Wetter foto...), il y aurait un partage formidable des connaissances;

[Damien49]

Je suis tout seul à avoir des problèmes de connexion au forum keraunos ?

http://www.forum-keraunos.org/index.htm

A la place j'atterris sur cette page :

http://img847.imageshack.us/img847/2281/keraunosbug.jpg

Nom de domaine expiré depuis le 25 mars dernier.

[Invité Guest]

Je suis tout seul à avoir des problèmes de connexion au forum keraunos ?

http://www.forum-keraunos.org/index.htm

A la place j'atterris sur cette page :

http://img847.imageshack.us/img847/2281/keraunosbug.jpg

Nom de domaine expiré depuis le 25 mars dernier.

Idem^^

[Marc09]

Ce lien pour le forum n'est pas (plus?) le bon : c'est http://keraunos.forumpro.fr/

C'est vrai qu'il n'est pas indiqué depuis la page d'accueil de Keraunos et c'est bien dommage.

[Sebaas]

Idem, j'espère que Kéraunos va rapidement se positionner sur le NDM, car je connais quelques spécialistes du détournement...

[jepeto86]

Bonsoir,

l'accès du forum kéraunos est momentanément redirigé vers le lien ci-dessus indiqué par Marc http://keraunos.forumpro.fr/ (lien temporaire).

L'équipe de kéraunos fait le nécessaire pour rétablir au plus vite le lien habituel.