Suivi de l'englacement au pôle sud

[Cotissois 31]

Analyse made in UE

https://climate.copernicus.eu/sea-ice-cover-march-2020

 

Puisque c'est mal vu de dire sur Internet que les fits linéaires sont une mauvaise idée de projection voire d'analyse, je vous laisse apprécier pour l'Antarctique.
Est-ce qu'on aurait anticipé le signal post-2015 avec un fit linéaire ? Non.

L'Antarctique ne peut pas résister au réchauffement par miracle. Il n'y a aucune surprise, c'est l'attente conforme (cf. les modèles).

Préférer le signal modèle aux fits linéaires n'est pas du climato-scepticisme en cas de fits linéaires trop "chauds", c'est de la méthode générale.

Modifié 6 avril 2020 par Cotissois 31

[vincentnico]

On est très très près du minimum de 2019.

Je crains fort que le nouveau mini soit en 2020 vu la tendance du tracé.

 

Le 02/03/2018 à 20:21, Chat rouge a dit :

 

[Mister meteo]

Il y a 23 heures, vincentnico a dit :

On est très très près du minimum de 2019.

Je crains fort que le nouveau mini soit en 2020 vu la tendance du tracé.

 

 

Le global extent pole nord -pole sud ,ne doit pas être beau à voir en ce moment.

[Barth61]

Oui enfin, au pôle Sud, on reste sur une dynamique relative plus saine qu'ailleurs ....

[TreizeVents]

C'est difficile de donner une dynamique aux évolutions de la banquise antarctique, tant sa variabilité est forte. Le graphique des moyennes de décembre (au début de l'été austral) est assez spectaculaire :

 

 

 

 

De 2007 à 2015 on a accumulé une série exceptionnelle avec un très faible recul de la banquise en début d'été, au point que la tendance linéaire calculée sur 1978-2014 atteignait la valeur remarquable de +320000 km² / décennie. Puis en quatre ans, sur 2016 / 2020, on a enchaîné une telle série de gros épisodes de fonte que la tendance depuis 1978 a été divisée par six. Cette variabilité rend vite fragile toute perspective... Toutes proportions gardées, on a à quelque chose près le même schéma sur les maximums d'hiver, avec le graphique d'août : entre 2009 et 2014 on retrouve une série exceptionnelle de fortes extensions et ces trois dernières années c'est exactement l'inverse.

 

 

 

 

 

Je partage aussi cet article du Guardian qui fait écho à cette étude publiée récemment concernant la découverte d'un puits de méthane en mer de Ross, ce qui a son importance car c'est la première fois qu'on observe un tel phénomène en Antarctique. A relever néanmoins que la mer de Ross ne s'est pas significativement réchauffée ces dernières années et que les chercheurs ne lient pas l'émergence de ce puits au réchauffement climatique, et l'étude s'est davantage focalisée sur l'évolution de la vie microbienne autour de ce puits.

[Discolulu]

Suivi de l'englacement ... avec Infoclimat ?! ou est-ce en développement ?.. ça à l'air d'être bon?.. sous les 6 Mkm²

 

 

 

Modifié 28 juillet 2020 par Discolulu
À déplacer dans le topic pôle Nord. Désolé.

[Julien764]

Tandis que l'Arctique fond comme un glaçon dans un verre Ricard, l'Antarctique se porte bien.

[Matpo]

Oui l extent est (relativement) stable en Antarctique, c est pas l arctique

O' entend souvent que le pôle sud est moins atteint en diminution de glace par le RC, aussi c est quelque chose de souvent mis en avant par les "climatocequilsveulent" 

Cependant, quelques chose d important est à prendre en compte 

L extent n est pas très révélateur pour le moment

On ne peut pas raisonner en antarctique comme en arctique

C est un continent, vaste et par sa nature, il est moins affecté par les changements de température océanique ou de courants que l arctique qui est un océan 

Encore que ces derniers temps les glaciers perdent de la masse de plus en plus rapidement 

Cette inertie thermique favorise l apparition et la régénération de la banquise

L englacement au pôle sud comprend il aussi la masse continentale ? Sinon je serai hors topic désolé

Donc voilà tout ça pour dire que la situation globale au pôle sud n est pas aussi "bonne" que la seule analyse de l extent pourrait le laisser penser 

En violet la perte de masse totale

https://www.pnas.org/content/116/4/1095

Et la un extrait de l étude :

La perte de masse totale de l'Antarctique est passée de 40 ± 9 Gt / an au cours de la période de 11 ans 1979–1990 à 50 ± 14 Gt / an en 1989–2000, 166 ± 18 Gt / an en 1999–2009 et 252 ± 26 Gt / an en 2009-2017, c'est-à-dire d'un facteur 6

 Cette variation de la perte de masse reflète une accélération de 94 Gt / an par décennie en 1979-2017, passant de 48 Gt / an par décennie en 1979-2001 à 134 Gt / an par décennie en 2001-2017, soit 280%.

Modifié 19 septembre 2020 par Matpo

[vincentnico]

Le 20/07/2020 à 11:20, vincentnico a dit :

On est très très près du minimum de 2019.

Je crains fort que le nouveau mini soit en 2020 vu la tendance du tracé.

 

 

Ben non et c'est tant mieux !

Limite c’est un tracé très favorable !

J'aime bien avoir tort dans ce domaine.

 

[Joey_18]

Surtout il a écrit ça le 20 juillet ou c'etait bien le cas  et c'est remonté en flêche a partir de là, je trouve que c'est un coup de bol qu'on soit si haut sur la courbe au sud, si on regarde la remontée en aout, c'est anormal comparé a la zone moyenne.

 

Pour l'Antarctique j'avais vu ou lu que quand les rivieres de fontes seraient assez fortes et que les gros morceaux qui sont a la limite de rupture actuellement auront pété, ça s'emballerait probablement un peu plus.  Aprés perso j'en sais rien je suis pas qualifié. 

 

J'attends toujours de voir aussi ce qui se passerait si d'un coup un gros volcan bien puissant  avec impact planétaire (pas genre l'etna, minimum un truc comme le Tambora quoi )  et mal placé se mettait a accélérer la fonte dans une zone. Vu la taille du continent sous la glace il doit y en avoir qui trainent ... et j'ai pas le souvenir d'articles expliquant les consequences d'un tel evenement. ça pourrait etre inquietant ou la masse de glace est assez enorme pour tenir face a un truc aussi puissant ?

 

Modifié 23 septembre 2020 par Joey_18

[Matpo]

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/volcanologie-antarctique-sous-glace-volcan-reveille-apres-plus-2000-ans-inactivite-50310/

Intéressant merci @Joey_18

En 2017 91 volcans y ont été trouvés, ce qui en fait la zone à plus forte concentration au monde

Modifié 23 septembre 2020 par Matpo

[Joey_18]

Ah ouais ça en fait un paquet, et si on ajoute le fait qu'en fondant, la tension sur la croute due au poids va se relacher ...en theorie ça peut activer certaines régions 

 

Apparemment dans l'article ils disent qu'il y a peu de chance que ça traverse les 1.2 km de glace a l'endroit ou est situé celui qui aurait été detecté (ce serait quand meme cool a voir juste pour la curiosité ... tsunami sur le continent ahah) mais ils en reviennent aux rivieres souterraines engendrées et le glissement plus rapide vers la mer. 

 

[CO2]

Extension remarquable de la banquise antarctique.

5 eme plus haute depuis le début des mesures selon la jaxa.

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent

 

[Matpo]

Un article intéressant sur le pourquoi du refroidissement de surface de certaines eaux dans les latitudes sud

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-seul-endroit-terre-ne-rechauffe-pas-scientifiques-savent-maintenant-80937/

Me semble avoir lu quelque chose qui parlait aussi du renforcement des vents catabatiques (vents de sud mentionnés dans l article, mais aussi les vents de Sud en général) ces dernières décennies, je trouve plus ou

Modifié 13 novembre 2020 par Matpo

[Matpo]

Le fameux qui il y a 3 ans s était détaché de l Antarctique est encore là

 

Modifié 12 décembre 2020 par Matpo

[bernardt60]

https://www.ipsl.fr/Actualites/Actualites-scientifiques/Antarctique-l-ocean-se-refroidit-en-surface-mais-se-rechauffe-en-profondeur

[Matpo]

Dans la même veine, j ai aimé cette phrase pour résumer en gros pourquoi on a des eaux qui évoluent peu en surface mais se réchauffent en profondeur, avec un maximum de T qui remonte de plus en plus vers la surface, de 39 m par an:

"Comment expliquer ce réchauffement de l'océan Austral en profondeur ? « Les mouvements de la glace de mer et des phénomènes de fonte de la glace continentale font que l'océan est moins salé en surface. Résultat, les eaux de surface froides se mélangent moins avec les eaux de profondeur qui, de fait, perdent moins de chaleur. » C'est l'hypothèse principale des chercheurs, que nous décrit Matthis Auger."

Elles perdent en effet de la chaleur au contact de l atmosphère, avec des variations saisonnières 

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/antarctique-antarctique-scientifiques-observent-rechauffement-rapide-marque-eaux-profondeur-85296/

Modifié 25 janvier 2021 par Matpo

[Avallon89]

La banquise antarctique atteint les sommets en ce début d'automne

 

 

 

La glace est surtout tres excedentaire sur l'ouest sud ouest de la peninsule et sur l'est dans une moindre mesure

 

[pierre yves]

Bonjour,
Anomalies locales de -20° (🥶!!) au pôle sud et anomalie moyenne sur le continent de -8,1° ( -7° hier , -6,1° avant hier et -5° Mardi).
Source : climate Reanalyzer.


Une anomalie d'une telle amplitude et sur une zone aussi étendue me paraît remarquable, est ce que quelqu'un a une hypothèse pour expliquer cette vague de froid intense ces derniers jours ?
Quel(s) impact(s) possible(s) à court terme (prochaines semaines) sur le climat mondial et en particulier celui de l'hémisphère sud ? 
 

[Higurashi]

Il y a très certainement une anomalie froide en Antarctique, mais est-elle aussi marquée ? 

Le problème de ces cartes est qu'elles mélangent deux systèmes différents (GFS et CFS-R), ce qui décuple le risque de biais.

À voir a posteriori quelle était la vraie anomalie.

[Babarskaja]

Il y a 2 heures, pierre yves a dit :

Une anomalie [...] sur une zone aussi étendue me paraît remarquable

 

Attention à la déformation due à la projection utilisée.

 

L'Antarctique apparait beaucoup plus vaste qu'il ne l'est en réalité,ses anomalies avec.

 

Source: https://hitek.fr/bonasavoir/regarder-monde-projection-mercator_810

[Discolulu]

Pour remettre en contexte ... Anomalies de température des pôles Mai 2021.. On suivra juin ...

[pierre yves]

Merci pour le rappel du contexte Discolulu, je n'avais pas rappelé le contexte du mois de Mai et ma remarque porte juste sur les derniers jours. C'est peut être un coup de froid éphémère.
Higurashi je ne connais pas bien les systèmes GFS ou CFS-R, je te fais confiance sur le fait que les systèmes utilisés par Climate Reanalyser ont un risque élevé d'être biaisé.
Babarskaja je suis d'accord que sur la carte l'antarctique est un peu grossi mais il représente quand même 10% des terres émergées sur Terre, je me permets donc d'employer le mot vaste pour désigner cette région, bien que ça ne soit "que" 14 millions de km².

Donc la première hypothèse donnée ici serait une erreur dans le calcul de l'anomalie en raison des systèmes utilisés qui ont un risque élevé d'être biaisé.

 

[Higurashi]

Il y a 2 heures, Higurashi a dit :

Il y a très certainement une anomalie froide en Antarctique, mais est-elle aussi marquée ? 

Le problème de ces cartes est qu'elles mélangent deux systèmes différents (GFS et CFS-R), ce qui décuple le risque de biais.

À voir a posteriori quelle était la vraie anomalie.

 

Pour mai, sur la zone antarctique (60°S/90°S) et par rapport à 1981-2010 :

 

- ERA-5 donne -0,1 °C.

- NCEP donne 0,4 °C. 

- GFS/CFS-R donne -1,8 °C (!!).

[Discolulu]

Magnifique thread sur le sujet...@pierre-Yves pile dans l'actu.