Semaine du 29/12/2008 au 04/01/2009

[piloutop]

C'est en effet toujours aussi difficile à prévoir et je ne comprenais d'ailleurs pas l'indice de 4/5 chez MF hier ( 2/5 me semble déjà bien plus adéquat ). Ce matin on observe du mieux quant aux hivernpohiles avec un décalage magré tout non négligeable de notre descente qui est plus occidentale.

Là où c'est plus clair et où ne subsiste quasiment plus la moindre ambiguïté c'est pour les européens de l'Est, du nord-est et ceux du nord.

A compter du 01 janvier le diagrammes plongent véritablement (entre -10°c et -20°C à 850hPa) de façon unanime.

C'est quasi assuré jusqu'aux danois (Copenhague), mais déjà un peu moins pour les Pays Bas (de Bilt) et encore moins pour la Belgique (même si une vraie tendance au froid modéré se dessine).

La Russie occidentale devrait partir pour une longue période de froid assez intense tout de même (Moscou,

St Petersbourg), ainsi que l'ukraine (Kiev) , la Pologne, l'ex Allemagne de l'est (Dresde).

C'est trés net à Prague également, mais beaucoup moins, plus au sud, en Bulgarie par exemple, à Sofia et dans une moindre mesure à Vienne, ou il devrait faire froid aussi, mais ou les scénarris sont trés dispersés également.

Plus prés de nous, en allemagne occidentale (Stuttgart), ça tatonne comme en France entre du trés froid à compter du 05 janvier (quelques scénarios), du froid modéré (une majorité) et du trés doux (minoritaire).

Plus au sud enfin, c'est tout le contraire, à Athenes et Istamboul par exemple. Il fait et il va faire froid (-5°C à 850hPa) jusqu'au 01 janvier puis ça remonte inexorablement, là aussi sans réelle ambiguïté, au delà.

La France :

Si on prend Strasbourg et Bordeaux, par exemple, la seule vraie différence se joue aux dates du 02 janvier.

A cette date là, Strasbourg présente déjà des scénarios froids, ce qui n'est pas le cas à Bordeaux qui reste encore dans la douceur à 850hPa.

Au delà, à compter du 06 janvier (c'est loin), la même incertitude régne sur les 2 diagrammes (globalement le frais/froid l'emporte sur les deux) avec une vraie et réelle dispersion des différents scénarris (plus de 20°C d'écart, en date du 07 janvier par exemple, entre les trés froids et les doux, doux qui sont rares au demeurant).

Maintenant, ne nous voilons pas la face non plus. Depuis hier, les diagrammes GEFS baissent, y compris chez nous en France ...

Espérons que ça reste sur cette voie ...

Plus au sud encore, le froid ne semble pas vouloir atteindre, des villes comme Madrid et Porto, au Sud-Ouest de l'Europe, alors qu'il pourrait concerner, pourquoi pas, Rome, dont quelques scénarris baissent également en toute fin de période ...

A signaler que ça baisse bien également plus à l'ouest, à Londres et à Dublin, aux mêmes dates qu'en France. Et là pour le coup, c'est quasi unanime.

En conclusion : On constate que cette descente froide va se faire, mais il y a incertitude sur sa latitude, plus que sur sa longitude ... En effet, il devrait faire froid de Dublin jusqu'à Prague, de façon quasi assurée.

Plus au sud, on a vu que c'est plus limite.

Quant à savoir si ça se ferait plus à l'est qu'à l'ouest, en Europe, il semblerait, encore une fois, que cette descente arctique soit d'une belle ampleur. Il faut aller assez vers l'Est (Athenes et Istamboul) pour ne pas trouver la moindre esquisse de descente froide en début d'année 2009.

Donc oui, l'Europe de l'Ouest semble bien placée (à ce stade des sorties ENS) et à fortiori dans sa partie Nord.

[alexy31]

Excellent post Piloutop! Ca fait vraiment plaisirs, tout comme Yann et JS!

[jeanseb]

excellent post rien à redire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

quant à GFS, il décalle un peu à l'ouest la montée anticyclonique ce qui peut donc amené a un décallage de la descente froide vers l'ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> gràce à la dep qui est sur terre-neuve( je crois) qui est elle aussi plus à l'ouest ?

[Run999H]

excellent post rien à redire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

quant à GFS, il décalle un peu à l'ouest la montée anticyclonique ce qui peut donc amené a un décallage de la descente froide vers l'ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui ce run est même nettement meilleur avec nos hauts-géo qui cette fois-ci remontent bien en direction du pôle... Le flux d'est de BC risque d'être encore plus froid. A suivre!

[Couril29]

En effet l'air glacial à tous les étages s'approche de plus en plus au fur et à mesure de la semaine, de façon progressive mais avec un vent toujours sensible apparemment avec ces isobares resserrés plein Est.

Les pressions seront moins élevées que cette semaine également, l'impression risque d'être plus désagréable qu'en ce moment...

On est de plus en plus proche d'une vague de froid.

[fifinou]

C'est quand meme dingue ces runs qui se suivent(gfs) et qui ne se ressemble pas,sur ce dernier l'air froid arrive dés 132h sur le nord du pays, la pulsion chaude est largement plus au nord-ouest que sur le précédent run a une échéance tout de meme assez proche

[twister38]

Très belle situation effectivement sur ce run. C'est encore pas mal mouvant à partir de la fin de semiane, avec une remontée des HP bien plus costaud que la dernière sorte.

A voir ce que ça donnera sur les autres modèles. Très prometteur pour un coup de froid.

A suivre

[babe]

Sur un grand quart nord-est du pays, il n'y aura pas de répit entre l'épisode de froid actuelle et la coulée froide prévue autour du début janvier, avec des Tx constamment négative et des Tn très basses.

[Marcfor]

Si l'axe anticyclonique pouvait basculer, ne serait-ce que légèrement, vous imaginez le truc...

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-150.png?12

[sigfrid]

tres beau run en effet toute la france est concernée par la coulée froide en fin de semaine .quelle différence tout de meme avec le précédent run .rien est acquis mais une vague de froid reste possible pour début janvier. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Couril29]

Lol ça c'est un run qui va faire parler de lui

Je pense quand même que c'est une modélisation très extrême dans la situation synoptique car là ça serait toute l'Europe à part l'extrême Sud, qui serait dans un froid polaire.

Et l'axe Anticyclonique qui part au moins de l'extrême Sud jusqu'à l'extrême Nord de l'hémisphère, j'ai du mal à y croire, ça c'est déjà vu ?

Edit : Précipitations prévues quasi uniquement sous forme de neige sur toute la France de 156 à 384h

[Christophe30]

En tout cas j'ai bien l'impression que de run en run le potentiel s'accentue

C'est pas un GA qui est modélisé sur ce dernier run ?

Christophe .

[stormigen]

Il faut avouer, qu'il faut revenir sur ces positions qu'en on à tort, et je suis le premier à le reconnaître que la coulée froide est vue pour la première fois en dessous des 200 heures, donc ça commence à être crédible tous ça, j'en parlais se matin GFS persiste à voire une goutte froide allant jusq'au côtes côtes charentaise, avec pourquoi pas de la neige sur la bretagne et pays de loire. En tous cas si tous ça se précise 2009 va commencer en fanfare, avec une véritable vague de froid le risque devient majeur, sur l'europe de l'ouest et pourquoi pas une grande offensive neigeuse. On aurra le temps d'en reparler

[Run999H]

Il faut avouer, qu'il faut revenir sur ces positions qu'en on à tort, et je suis le premier à le reconnaître que la coulée froide est vue pour la première fois en dessous des 200 heures, donc ça commence à être crédible tous ça, j'en parlais se matin GFS persiste à voire une goutte froide allant jusq'au côtes côtes charentaise, avec pourquoi pas de la neige sur la bretagne et pays de loire. En tous cas si tous ça se précise 2009 va commencer en fanfare, avec une véritable vague de froid le risque devient majeur, sur l'europe de l'ouest et pourquoi pas une grande offensive neigeuse. On aurra le temps d'en reparler

Je préfère fermer les yeux...Qu'on est tort n'est pas le soucis car tout le monde peut avoir tort, mais qu'on vienne critiquer HIER SOIR qu'on est des rêveurs et qu'on fonde nos analyses par nos fantasmes là c'est le terrain plus glissant quand même! Bref...Sinon run bien plus hivernal sur ce 12Z avec au moins un froid en BC qui prend encore un peu plus d'ampleur dans la prévision "plus certaine". Chose qu'il faut aussi à mon avis retenir, c'est qu'un tout petit décalage à l'ouest de cette descente pourrait aussi aboutir à des scénariis très variés puisqu'à partir de là les creusements Méditerranéens seront très variables ( et pourtant très importants pour la suite).

[piloutop]

La coulée froide, est avancée au 01 janvier ... et la suite, elle est .... comment dire ... dantesque !

Il ya quand même une vraie confirmation de la synoptique qui ne différe pas du 06Z mais qui pour le coup imbrique mieux les choses dès le 31/12 avec un AA qui part mieux et de façon plus musclée vers le Nord-Ouest.

En plus y a tout ce qui faut en Méditerrannée et sur l'Espagne pour pomper le froid qui nous tend les bras ... et qui fait d'ailleurs même mieux, car il s'invite sur la France plutôt massivement.

Ouarf : enorme !

Ne parlons pas trop vite, mais là ce serait vraiment une vague de froid. Une vraie !

[printemps]

en l'occurrence ce n'est pas une simple coulée froide qui est modélisé ce soir par gfs, mais une veritable vague de froid digne des plus ancienne. C'est à partir du 1 er janvier que cela s"installe sur ce run, le vortex polaire bouscule l'anticyclone groenlando-atlantique. Ca va etre beau si c'est comme ca...

[titiduf]

Pour résumer briévement la semaine de ce topic:

Lundi 29/12/08 : Ambiance froide avec soleil au nord et plus maussade pres de la mediterranée, le tout en flux de sud-est.

Mardi 30/12/08 : On prend les mêmes et on recommence. Mais toujours cette petite gouttre froide sur le sud.

Mercredi 31/12/08 : Le centre de notre AF se decale peu a peu vers l'islande ce qui a pour conséquence que le flux tourne plus au sud, les temperatures remonte très légerement 1 à 2 ° pas plus, mais soleil pour tout le monde.

Jeudi 01/01/09 : L'AF qui est devenue "AI" se rapproche encore un peu plus du groenland sans jamais l'atteindre. Sur nous le flux retourne plein est et la sensation de froid est à nouveau plus présente. De l'air plus continentale encore s'engouffre sur la France. -10° par endroit le matin.

Vendredi 02/01/09 : Même chose que la veille, sauf que le bout de vortex polaire se rapproche de nos frontières. Nous passons sous la ligne 528. Au nord et à l'est les températures chutent encore. Mais nous restons à l'abri des précipitations avec 1025pha.

Samedi 03/01/09 : Les choses sérieuses pourrait commencer ce jour (pour les hivernophiles). Le froid sera très présent surtout au Nord et à l'Est, et quelques averses de neige pourrait toucher les cotes de la manche.

Dimanche 04/01/09 : Le froid s'installe partout en France, le matin on pourrait connaitre des -10° au nord voir plus dans l'est. Des averses neigeuses sur tout le nord de la France et peut etre même une perturbations actives sur le nord est qui aménerait entre 5 et 10 cm de neige.

Voilà, d'avance soyez indulgent, je suis très novice, n'aboyez pas trop fort sur moi.

N'hésitez pas à argumenter plus.

[seselducher18]

La coulée froide, est avancée au 01 janvier ... et la suite, elle est .... comment dire ... dantesque !

Il ya quand même une vraie confirmation de la synoptique qui ne différe pas du 06Z mais qui pour le coup imbrique mieux les choses dès le 31/12 avec un AA qui part mieux et de façon plus musclée vers le Nord-Ouest.

En plus y a tout ce qui faut en Méditerrannée et sur l'Espagne pour pomper le froid qui nous tend les bras ... et qui fait d'ailleurs même mieux, car il s'invite sur la France plutôt massivement.

Ouarf : enorme !

Ne parlons pas trop vite, mais là ce serait vraiment une vague de froid. Une vraie !

meteo consult en parle un peu sur son site:

http://www.meteoconsult.fr/publicator_2006...9&langue=fr

ca devient vraiment serieux mais maintenant reste a savoir l'ampleur de cette vague de froid, et si la neige s'y invitera...

[freezer]

On va attendre GEFS, si la tendance se confirme alors la va falloir surveiller cela de très prés et commencer à couper du bois .

[alexy31]

A 144h, NOGAPS semble suivre GFS à peu de chose près. A voir du côté de JMA, GEFS, et surtout CEP!

[Invité Guest]

Il faut avouer, qu'il faut revenir sur ces positions qu'en on à tort, et je suis le premier à le reconnaître que la coulée froide est vue pour la première fois en dessous des 200 heures, donc ça commence à être crédible tous ça, j'en parlais se matin GFS persiste à voire une goutte froide allant jusq'au côtes côtes charentaise, avec pourquoi pas de la neige sur la bretagne et pays de loire. En tous cas si tous ça se précise 2009 va commencer en fanfare, avec une véritable vague de froid le risque devient majeur, sur l'europe de l'ouest et pourquoi pas une grande offensive neigeuse. On aurra le temps d'en reparler

Je te conseille de ne pas faire dans la prévision aussi fine ("goutte froide allant jusqu'aux côtes charentaises" avec "neige sur la Bretagne et pays de Loire") à si lointaine échéance, Stormigen.

Pour ce qui concerne la vague de froid il reste quelques inconnues décisives vis à vis desquelles nous serons très bientôt fixés (je note que GFS et NOGAPS ont écouté Js lol). Quant à parler des précipitations sous forme de "grande offensive neigeuse", c'est encore trop tôt également.

Les dernières évolutions sont en tout cas très prometteuses du point de vue hivernal.

Il ne reste plus qu'à patienter pour la suite des sorties du soir...

[printemps]

Pour la première fois de l'hiver l'ao et la nao vont etre négatif voit très négatif en même temps. On peut s'attendre à un gros potentiel hivernal à partir du début d'année 2009. Notons que les prévisions de ces indices pour la periode de debut janvier n'evolue guère depuis deux trois jours et les scénarios sont bien resserrés:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/prec...dex/ao.fcst.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/prec...na/nao.fcst.gif

[Couril29]

Je te conseillerais de ne pas faire dans la prévision aussi fine à si lointaine échéance, Stormigen.

Pour ce qui concerne la vague de froid il reste quelques inconnues décisives vis à vis desquelles nous serons très bientôt fixés (je note que GFS et NOGAPS ont écouté Js lol). Quant à parler des précipitations sous forme de "grande offensive neigeuse", c'est encore trop tôt également.

Les dernières évolutions sont en tout cas très prometteuses du point de vue hivernal.

Il ne reste plus qu'à patienter pour la suite des sorties du soir...

Oui c'est sûr que pour le coup on peut difficilement prévoir finement la situation et le potentiel froid et humide.

Ca reste complexe même si ça semble de mieux en mieux géré et dans le sens hivernal.

GEFS semble être de la même veine j'ai l'impression, et pour le "fun" (pas si ça se réalise), on notera une masse d'air à -20° sur l'Est de la France pour l'échéance suivante...

En tout cas si la vague de froid se confirme (elle en a l'air mais reste à déterminer précisément évidemment), elle aura joué avec nos nerfs pendant un bon bout de temps... Mais ça doit être ce qui est le plus difficile à prévoir pour les modèles en même temps...

[babe]

GEFS est mitigé, normal en meme temps vu l'échéance encore lointaine.

Néanmoins dans chaque scénario on peut voir, ne serait-ce que très temporairement que notre pays serait influencé par cette descente froide, par l'intermédiaire d'un flux en basse couche, d'une dépression qui pomperait l'air froid etc., ce qui est un bon point.

Certains scénarios privilégient un flux d'ouest à long terme, avec à chaque fois une activité dépressionaire trop importante sur l'atlantique, du coup les HP sont poussés vers l'est et les dépressions atlantiques reprennent leurs droits.

[Chris of Auriol (13)]

Oui c'est sûr que pour le coup on peut difficilement prévoir finement la situation et le potentiel froid et humide.

Ca reste complexe même si ça semble de mieux en mieux géré et dans le sens hivernal.

GEFS semble être de la même veine j'ai l'impression, et pour le "fun" (pas si ça se réalise), on notera une masse d'air à -20° sur l'Est de la France pour l'échéance suivante...

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Pour le fun également, un cévenol neigeux sur tout le pourtour méditerranéen embrayerait le pas le 8 janvier... ... et pour clore ce run dantesque, on terminerait en fin d'échéance avec un "Moscou/Açores" !

A noter que sur les diagrammes et même si cela est encore assez dispersé, le run de contrôle est très proche du run GFS !