math92 Posté(e) 22 décembre 2008 35680 Vergéal Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Mmm CEP pourtant si stable depuis pratiquement 4 jours! ca ne serait pas un bon point pour lui si il ne reviens pas dans sont ancienne tendance demain. En effet sur cette sortie il rejoins GFS pour un non décalage de l'AS vers le Groenland et augmente l'effet effondrement sur l'europe sans pour autant que celui-ci soit marqué. Et du coup le vortex polaire ne descend plus du tout sur l'Europe mais reste au nord de la russie. Cependant avec CEP il me semble que l'on reste quand même dans très froid sec (sauf vers le SO?), plus marqué que GFS? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 22 décembre 2008 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Effectivement, maintenant que GFS voit une migration des HP vers le Groenland, ECMWF se rapproche de GFS des jours passés avec un anti beaucoup plus à l'est à échéance raisonnable et un vortex polaire peu en forme au dessus de la Scandinavie, même si l'étirement deds HP vers le nord ouest a toujours lieu par la suite sur ce modèle, c'est toujours à des échéances très lointaines et peu crédibles. Situation à suivre. C'est à 144h que ça se joue maintenant et ça dépendra pas mal de l'activité atlantique qui déterminera jusqu'à où ces HP parviendront à s'étirer vers l'ouest. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 22 décembre 2008 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Il y a quand même un réelle probleme. Sur le scénario de CEP, on a un marais barométrique tout autour du groenlande à la fin de l'échéance, tout ca me parait vachement louche. Je sais pas ce que en pensent les autres comme yann, virgile ou lame2 mais pour moi ca colle pas cette histoire. Les modèles ont vraiment du mal à gerer la situation au nord-ouest de l'europe. Pourtant si vous regardez bien son scénario, l'anticyclone s'effondre pas entièrement et pas autant que GFS et remonte même presque jusqu'au spilzberg, etrange JMA continue dans la lancée de ces derniers jours: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cristaux Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 jma decale l'anti vers l'ouest http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1922.html Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 22 décembre 2008 35680 Vergéal Partager Posté(e) 22 décembre 2008 jma decale l'anti vers l'ouest http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1922.html Dommage que ne soit pas un très bon modèle! Sur JMA la synoptique est magnifique avec anti qui se décale bien vers le Groenland et le vortex polaire qui entame même ca descente vers l'europe de l'ouest! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 22 décembre 2008 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Il y a quand même un réelle probleme. Sur le scénario de CEP, on a un marais barométrique tout autour du groenlande à la fin de l'échéance, tout ca me parait vachement louche. Je sais pas ce que en pensent les autres comme yann, virgile ou lame2 mais pour moi ca colle pas cette histoire. Les modèles ont vraiment du mal à gerer la situation au nord-ouest de l'europe. Pourtant si vous regardez bien son scénario, l'anticyclone s'effondre pas entièrement et pas autant que GFS et remonte même presque jusqu'au spilzberg, etrange JMA continue dans la lancée de ces derniers jours: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif Il reste en effet de grosses interrogations et de grosses incertitudes vers 144-192 heures sur l'extension des HP vers l'Islande-le Groenland comme le confirme le dernier GFS et le dernier JMA, mais faut arretez de ne pas prendre au sérieux le dernier scénario d''ECMWF parce qu'il n'est plus favorable.Le scénario ECMWF tient la route et il est confirmé par GEFS. C'est pas l'unique scénario mais il est tout à fait plausible. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 22 décembre 2008 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Il y a quand même un réelle probleme. Sur le scénario de CEP, on a un marais barométrique tout autour du groenlande à la fin de l'échéance, tout ca me parait vachement louche. Je sais pas ce que en pensent les autres comme yann, virgile ou lame2 mais pour moi ca colle pas cette histoire. Les modèles ont vraiment du mal à gerer la situation au nord-ouest de l'europe. Pourtant si vous regardez bien son scénario, l'anticyclone s'effondre pas entièrement et pas autant que GFS et remonte même presque jusqu'au spilzberg, etrange JMA continue dans la lancée de ces derniers jours: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif ECMWF n'est pas moins fiable quand il ne voit plus de situation à vague de froid. C'est sûr que ça pourri encore et toujours la prévisibilité ce soir puisque GFS et JMA sont assez proche des CEP des jours précédents, on auraient ou avoir nos trois modèles qui vont à long terme sur la même longueur d'onde, mais non, la formation d'un GA n'est tojours pas assuré ce soir. Il va falloir encore attendre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 entre GFS, JMA, UKMO et GFS après 168 heures, et bien...bon courage pour dire qui a raison /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi je trouve cela passionnant! Il y a pas mal de gouttes froides à gérer dans le sud de l'Europe, mais aussi dans l'atlantique, la situation est de plus en plus complexe au large des acores, et sur terre neuve...il y a pas mal de divergences sur ces régions...et la franchement, c'est dur de dire... En tout cas ECMWF, diminue son "orientation du week end" d'heure en heure, concernant la remontée de l'HP vers les contrés nord ouest....cela c'est certain! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guitou73 Posté(e) 22 décembre 2008 La Chavanne, 320 mètres d'altitude, proche de Montmélian, et Montailloset, 420 mètres d'altitude, 10km au sud-ouest d'Albertville Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Dommage que ne soit pas un très bon modèle! Sur JMA la synoptique est magnifique avec anti qui se décale bien vers le Groenland et le vortex polaire qui entame même ca descente vers l'europe de l'ouest! Et si c'était ce modèle qui avait raison ? Les autres ont vraiment l'air de patauger... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kaktus Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Twister38 : Il va falloir encore attendre Oue ... Attendre ... On ne fait que ça dans ce topic quand on y pense /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Concernant JMA, la dépression version "Schumacher" qui doit traverser le sud de la france cette semaine, ce transforme en dépression au golf de gêne quasi stationnaire....et il rejoint GFS du coté de l'atlantique au large.... bref c'est le scenar ideal pour une vague de froid selon lui....mais il est un peu seul ce soir! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bilbo28 Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 entre GFS, JMA, UKMO et GFS après 168 heures, et bien...bon courage pour dire qui a raison /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi je trouve cela passionnant! Il y a pas mal de gouttes froides à gérer dans le sud de l'Europe, mais aussi dans l'atlantique, la situation est de plus en plus complexe au large des acores, et sur terre neuve...il y a pas mal de divergences sur ces régions...et la franchement, c'est dur de dire... En tout cas ECMWF, diminue sont "orientation du week end" d'heure en heure, concernant la remontée de l'HP vers les contrés nord ouest....cela c'est certain! Oui progressivement le CEP revient sur ses fantastiques prévisions hivernales du WE qui auraient put faire la joie des hivernophile...la stabilité d'un modèles est à mon sens toujours illusoire à de telles échéances ,élément trop peu souvent mis en avant par les divers intervenants....ces dernières semaines de prévisions nous ont pourtant démontrés le contraires... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Une des évolutions synoptique possible pour les prochains jours ,sans évoquer 1956 ou 1985, je vous invite à vous reporter sur l'an dernier à la date du 16 décembre et si ce cas de figure proche se renouvelait,la situation des prochaînes semaines ne serait pas trop hivernal loin s'en faut Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vicario Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Est-ce qu'il est possible de voir les autres runs de la dernière sortie de CEP ? Juste pour savoir si celui que l'on voit est parmi les plus doux, les plus frais ou la normale. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cristaux Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 nogaps est aussi pas mal http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1322.html Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ardeche07 Posté(e) 22 décembre 2008 Nord du Gard - Saint-Ambroix - Alt: 151 m Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Mmm CEP pourtant si stable depuis pratiquement 4 jours! ca ne serait pas un bon point pour lui si il ne reviens pas dans sont ancienne tendance demain. En effet sur cette sortie il rejoins GFS pour un non décalage de l'AS vers le Groenland et augmente l'effet effondrement sur l'europe sans pour autant que celui-ci soit marqué. Et du coup le vortex polaire ne descend plus du tout sur l'Europe mais reste au nord de la russie. Cependant avec CEP il me semble que l'on reste quand même dans très froid sec (sauf vers le SO?), plus marqué que GFS? Le redoux est progressif mais inexorable sur le dernier CEP:http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM0-168.GIF?22-0 Depuis le départ on a sous estimé les diagrammes qui reflettent les 20 scénarios, pourtant eux ils ont été d'une grande stabilité, j'avais fais remarqué le diagramme d'Athene avec une vague de froid à perte de vue, elle est toujours là, par contre sur Paris on était autours les normes (850hpa), on l'est toujours... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Concernant JMA, la dépression version "Schumacher" qui doit traverser le sud de la france cette semaine, ce transforme en dépression au golf de gêne quasi stationnaire....et il rejoint GFS du coté de l'atlantique au large.... bref c'est le scenar ideal pour une vague de froid selon lui....mais il est un peu seul ce soir! Le modèle japonais est surtout le seul à appréhender une résistance aussi importante de la barrière de BG entre Europe de l'Est et Péninsule Ibérique (voir l'isophyse 552 notamment). Et c'est ce qui fait toute la différence par la suite puisque l'anticyclone, ne pouvant plus s'écraser par le sud, filerait rejoindre une zone de HP thermique déjà bien établie sur le Groenland. Mais pour le moment, vous l'aurez compris, ce scénario n'est pas du tout majoritaire... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 22 décembre 2008 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 22 décembre 2008 nogaps est aussi pas mal http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1322.html Non. Nogaps = ukmo de ce soir. échéance trop courte pour la suite. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 22 décembre 2008 Bègles Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Je persiste à dire que la version du CEP de ce soir n'est réellement pas de bonne augure, et savoir que JMA continu à la CEP ( avant sa décision de ce soir ) n'est pas très rassurant me concernant vu la fiabilité que j'attribue à JMA... Bref ce soir un très mauvais tournant et GFS que je trouve trop versatile ne me rassure pas tellement non plus. Le seul point réellement positif que l'on peut espérer est un déterministe isolé par rapport à l'ensembliste sur le diagramme de Bilt, mais... Après il faut admettre aussi que c'est le tout premier run du CEP qui sort comme ça, donc à voir si cela est confirmé demain ou pas. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 22 décembre 2008 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Le seul point réellement positif que l'on peut espérer est un déterministe isolé par rapport à l'ensembliste sur le diagramme de Bilt, Est ce que l'ensemblIste du cep a été réactualisé? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
printemps Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Il faut aussi admettre qu'on est à j + 7 et que rien n'est coulé dans le marbre. Il suffit d'aller jeter un coup d'œil aux scénarios des modèles pour noël il y a une semaine: http://91.121.94.83/modeles/gfs/archives/g...12-0-240.png?12 Il y'aura encore beaucoup de changement et on à peine à croire que ce qui est modélisé ce soir reflete exactement ce qu'on aura au final Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 http://www.wetter24.de/de/home/wetter/prof...t850/2008121912 si l'ons'en tient au cep c'est doux à 850 hpa à longue échéance Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dags Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Alors , c'est vrai que ce soir les modeles sont moins bon mais sa va changer encore! Mais il y a quelque chose que j'aimerais vraiment c'est que es precipitations viennent dans le Nord-est pendant cette échéance car je serai dans les vosges mais pour l'instant je crois que c'est raté... Enfin,...ce n'était qu'une parenenthèse ,le flux devrait s'orienter au sud-Est et devrait radoucir un peu l'athmosphère... Encore des conditions anticycloniques à attendre... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 Est ce que l'ensemblIste du cep a été réactualisé? Pas encore. Il sort normalement en cours de soirée. Il faudra faire très attention dans l'interprétation des diagrammes car en cas de flux de S-E, les T2m seront bien plus froides à De Bilt que sur la moitié Sud-Ouest de la France (flux restant continental sur les Pays-Bas oblige). Exemple avec le dernier CEP2m et CEPflux850hpa à 240h. Autre exemple à 174h en terme de flux 850hpa et T2m. Important redoux au Sud-Ouest mais temps restant froid en allant vers le Nord-Est. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 où trouve t'on les températures à 2 m cep merci Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow75 Posté(e) 22 décembre 2008 Partager Posté(e) 22 décembre 2008 où trouve t'on les températures à 2 m cep merci ce soir sur la LCM?nette remontée des températures à partir de lunsi prochain,ce qui colle avec les modelescoup de froid tres bref,surtout que cep de ce soir va dans ce sens Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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