les pneumatiques et la météo ...

[LucG]

Merci pour les infos sur les tests, on voit qu'il y a une certaine cohérence.

Maintenant qu'on a vu (un peu) pour les pneus, j'avais envie de poser une question mais papulefer va encore en profiter pour sortir des âneries (qui m'ont bien fait rire) surtout vu ce qui sort au cinéma (et que je n'irai pas voir) en ce moment.

Et donc, je me posais des questions sur les chaînes.

Je n'ai jamais conduit de ma vie avec des chaînes (en Lozère on n'en voit pas trop, on était plutôt pneus-neige ou avant cloutés)

Mais il se trouve que je suis à Perpignan la plupart du temps. Or, même si je n'y monte pas souvent (c'est magnifique mais beaucoup trop de monde) sur la route de Cerdagne, il est fréquent qu'on bloque les voitures sans chaînes (les neige ne sont pas toujours acceptés).

Donc ça peut éventuellement me servir un jour d'en avoir.

Dans ce cas, je voudrais des chaînes faciles à monter (déjà que ça me gonflera de devoir les mettre…)

Quels sont les avis là-dessus.

Est-ce que les Michelin easy-grip sont intéressants (j'ai cru comprendre qu'ils avaient une durée de vie limitée…), est-ce qu'il y a des chaînes vraiment plus simples que d'autres à monter (sur un scenic 2 avec des 16" pour l'instant) ?

[Sebaas]

J'ai monté les miennes en une dizaine de minutes, "bluffant" mes petits camarades qui faisaient preuve d'un scepticisme vexant, car il suffit d'un petit entrainement préalable . S'il y a un truc à ne pas oublier, ce sont les gants assez fins pour pas finir la seconde roue avec les doigts gelés.

Mon père a opté pour les Easy-grip: montage encore plus simple, mais apparemment tous les gendarmes ne considèrent pas cela comme des "vraies" chaines au sens du code de la route. Prudence donc.

[Ffred]

Tout à fait d'accord avec toi, en conduite normale sur route enneigée, j'ai également pu constaté avec quelle facilité le système repositionnait la voiture dans le droit chemin. Couplé à l'antipatinage, même pied au plancher, le système régule la motricité de manière à utiliser l'adhérence optimale. Cela n'est évidemment valable qu'avec de bons pneus hiver

Je déconnecte ce système uniquement si je suis réellement planté. Dans certains cas, le fait de laisser patiner quelque peu les roues motrices permet de se sortir d'un mauvais pas. (Notamment en cas de redémarrage en cote...)

Par contre, ESP + Pneus été sur la neige ça ne sert absolument à rien

MISE A JOUR ESP :

pour ceux qui ont des voitures quatro, l'esp peut rester connecter sous reserve d'avoir les pneus neige par 4 car 4 roues motrices permanent oblige sauf si vous voulez exploser le pont !

par contre sachez que l'esp toujours connecter vous bouffe plus de 7000km de durée de vie !

pour ceux qui ont des propulsions ou tractions, sur route enneiger, si vous partez dans plus de 8cm de neige ou en cote, l'esp connecter va automatiquement brider

la transmission des roues porteuses pour améliorer l'adhérence.

du coup la voiture avancera pas et vous resterez sur place. (demander à cristophe30) avec sa Peugeot 207. il vous confirmera qu'il a pu monter chez moi en déconnectant l'esp sinon il dormé au parking des menhirs lol...

maintenant une bonne explication pour bien comprendre le fonctionnement :

Autrefois réservées aux véhicules haut de gamme, les aides à la conduite électroniques équipent désormais un nombre grandissant de modèles automobiles. Antiblocage des freins (ABS), aide au freinage d’urgence (AFU), antipatinage (ASR) ou correcteur de trajectoire (ESP) sont les plus courantes. Ces systèmes sophistiqués, qui agissent sur le moteur et sur les freins, permettent au conducteur de conserver la maîtrise de son véhicule en situation d’urgence.

Si leur utilité n’est plus à démontrer sur une chaussée sèche ou humide, ils peuvent parfois réagir d’une manière surprenante sur la neige. Faut-il pour autant les désactiver quand cela est possible ? Certainement pas car, associés à des pneus hiver performants, ils améliorent sensiblement l’adhérence et la motricité des roues.

L’ABS évite le dérapage mais augmente la distance de freinage

Excepté pour les voitures de plus de 10 ans d’âge, l’antiblocage des freins fonctionne correctement sur la neige. La contrepartie, c’est un doublement de la distance de freinage, voire un triplement sur certaines surfaces. Une incitation à réduire sa vitesse et à anticiper les ralentissements.

Cependant, l’ABS risque de mal réagir en cas de différence d’adhérence entre les roues droites et les roues gauches. Par exemple, si la moitié seulement de la chaussée est recouverte de neige. On peut aussi constater des réactions parasites si la route est fortement bosselée.

L’ESP : à désactiver au démarrage en cas de faible adhérence

La fonction du correcteur de trajectoire est de maintenir autant que possible la voiture sur la route. Le système réduit aussi bien le risque de sous-virage (glissade du train avant) que de survirage (glissade du train arrière). Dès qu’il détecte que les roues ne répondent plus aux mouvements du volant, il agit sur la ou les roues concernées jusqu’à ce que l’adhérence soit retrouvée.

L’ESP réagit bien sur la neige quand la voiture est en mouvement. En revanche, au démarrage, la fonction antipatinage du système peut, dans certaines conditions, bloquer la voiture. Par exemple sur une chaussée particulièrement verglacée ou en cas de démarrage en côte. Les ESP récents possèdent une position autorisant un léger patinage en cas de neige. Pour les plus anciens, il suffira de débrayer le système quelques instants et de l’activer à nouveau une fois la voiture lancée.

Je confirme que je déconnecte l'ESP que très exceptionnellement, en particulier quand j'arrive à la maison en H.L, un virage à 90° sur le plat entre 2 maisons négocié à vitesse très réduite après quoi une montée (à plus de 10% en ligne droite) toujours bien enneigée ou glacée, donc avant d'attaquer la "grimpe" je déconnecte l'ESP et dans ce cas c'est flagrant c'est très efficace. Il m'est arrivé d'oublier la déconnection de l'ESP effectuée dans des conditions similaires, mais au premier virage à vitesse un peu plus élevée le comportement de la voiture m'a vite rappellé à l'ordre.

Merci à tous pour vos infos très intéressantes, notamment pour la spécificité de l'ESP avec les quattro / 4 motion, ça permet de comprendre pourquoi j'ai pas de soucis !

Faudra que je teste la déconnexion sur les démarrages en côte, mais là encore je n'ai jamais eu de soucis, pourtant j'ai une belle côte enneigée ou englacée une bonne partie de l'hiver (60 jours par an à la louche) juste pour sortir de chez moi.

Les seules fois où j'ai sorti la pelle depuis le début /11 ans avec la Golf 4 motion, c lorsque les roues ne touchaient plus (garde au sol trop basse). J'ai donc pris un modèle avec chassis un peu réhaussé depuis cette année, donc ça limite ce risque.

Bonne journée

[mistigri07]

Et ce système qui connait?

https://www.facebook.com/video.php?v=431473553670326

Vraiment efficace ou gadget de télé-achat?

[bill43]

Et ce système qui connait?

https://www.facebook.com/video.php?v=431473553670326

Vraiment efficace ou gadget de télé-achat?

Bonsoir mistigri07

Je ne connais pas ce produit, mais je me suis retouvé coincé (il y a une vingtaine d'années !) sans équipements et je me suis "dépatouillé" avec mon stock de colliers Rilsan (très grand modèle) je m'en suis sorti ces derniers n'ont pas fait "long feu", il faut dire que je ne les avais pas ménagé.

Et ces colliers me rappelle justement les "Rilsan" avec des accroches plus prononcées, reste la durée de vie mais de toute manière une fois bien serrés, je vois pas comment on peut s'en reservir.

[rvbo]

Bonsoir mistigri07

Je ne connais pas ce produit, mais je me suis retouvé coincé (il y a une vingtaine d'années !) sans équipements et je me suis "dépatouillé" avec mon stock de colliers Rilsan (très grand modèle) je m'en suis sorti ces derniers n'ont pas fait "long feu", il faut dire que je ne les avais pas ménagé.

Et ces colliers me rappelle justement les "Rilsan" avec des accroches plus prononcées, reste la durée de vie mais de toute manière une fois bien serrés, je vois pas comment on peut s'en reservir.

Tout à fait.

Belle idée que de se servir de collier !

Concernant le système dont se fait l'écho mistigri, peut-être utile pour se sortir de certaines situations mais pas très écolo les morceaux de plastique que cela doit laisser sur le bord de la route.

[bill43]

Le manufacturier français Michelin a présenté lundi (02.03.2015) un pneu été également certifié comme pneu hiver, de nature selon son président Jean-Dominique Senard à "simplifier la vie" des automobilistes dans les pays européens imposant des pneus spéciaux pendant la saison froide.

Le Michelin "CrossClimate", mis en vente à partir du 1er mai, "offre les avantages d'un pneu été (...) en termes de sécurité, en termes de longévité, mais en même temps il offre aussi les avantages d'un pneu hiver en matière de motricité et de freinage* pour tous les utilisateurs qui circulent en conditions hivernales", a assuré M. Senard lors d'une conférence de presse à Divonne-les-Bains (Ain).

"Beaucoup de consommateurs considèrent le changement saisonnier de pneumatiques comme une véritable contrainte, et au passage, parfois une contrainte coûteuse", a ajouté M. Senard, qui s'exprimait à la veille de l'ouverture du salon automobile de Genève en Suisse voisine.

Michelin n'a pas donné de prix précis pour ces pneumatiques mais indiqué qu'ils seraient situés entre ceux de pneus été et de pneus hiver, ces derniers étant habituellement environ 15% plus chers.

Certains pays européens, mais pas la France sur l'ensemble du territoire, imposent à la saison froide le montage des pneus hiver, dotés de sculptures spécifiques et de gommes plus tendres. Au delà des précipitations, l'efficacité d'un pneu été est dégradée sous 7°C.

Pour M. Senard, "65% des automobilistes européens utilisent des pneus été toute l'année, et ce faisant, ils compromettent leur sécurité et celle des autres (...) par temps froid, en cas de neige ou en cas de verglas".

*A voir, si les tests le confirment ! peut-être intéressant pour les "occasionnels" de la neige.

[mistigri07]

Le manufacturier français Michelin a présenté lundi (02.03.2015) un pneu été également certifié comme pneu hiver, de nature selon son président Jean-Dominique Senard à "simplifier la vie" des automobilistes dans les pays européens imposant des pneus spéciaux pendant la saison froide.

Le Michelin "CrossClimate", mis en vente à partir du 1er mai, "offre les avantages d'un pneu été (...) en termes de sécurité, en termes de longévité, mais en même temps il offre aussi les avantages d'un pneu hiver en matière de motricité et de freinage* pour tous les utilisateurs qui circulent en conditions hivernales", a assuré M. Senard lors d'une conférence de presse à Divonne-les-Bains (Ain).

"Beaucoup de consommateurs considèrent le changement saisonnier de pneumatiques comme une véritable contrainte, et au passage, parfois une contrainte coûteuse", a ajouté M. Senard, qui s'exprimait à la veille de l'ouverture du salon automobile de Genève en Suisse voisine.

Michelin n'a pas donné de prix précis pour ces pneumatiques mais indiqué qu'ils seraient situés entre ceux de pneus été et de pneus hiver, ces derniers étant habituellement environ 15% plus chers.

Certains pays européens, mais pas la France sur l'ensemble du territoire, imposent à la saison froide le montage des pneus hiver, dotés de sculptures spécifiques et de gommes plus tendres. Au delà des précipitations, l'efficacité d'un pneu été est dégradée sous 7°C.

Pour M. Senard, "65% des automobilistes européens utilisent des pneus été toute l'année, et ce faisant, ils compromettent leur sécurité et celle des autres (...) par temps froid, en cas de neige ou en cas de verglas".

*A voir, si les tests le confirment ! peut-être intéressant pour les "occasionnels" de la neige.

A voir dans les prochains magazines automobile les tests.... Mais j'ai coutume de dire que: ce qui fait tout, fait rien!

[grecale2b]

J'ai monté les miennes en une dizaine de minutes, "bluffant" mes petits camarades qui faisaient preuve d'un scepticisme vexant, car il suffit d'un petit entrainement préalable . S'il y a un truc à ne pas oublier, ce sont les gants assez fins pour pas finir la seconde roue avec les doigts gelés.

Mon père a opté pour les Easy-grip: montage encore plus simple, mais apparemment tous les gendarmes ne considèrent pas cela comme des "vraies" chaines au sens du code de la route. Prudence donc.

pour les easy-grip j'avais montré le sac d'emballage aux gendarmes chez moi il y a 2 ans. ils découvraient le truc. il y a un logo d'homologation dessus qui leur suffit. ils m'ont laissé rouler avec sans problème. ils étaient même très intéressés!

par contre j'ai entendu aux infos l'histoire des nouveaux pneus michelins. j'attend les tests parce que je suis super intéressé. ce serait exactement ce qu'il faut pour une région comme la Corse (si c'est efficace, bien sûr).

[bill43]

A voir dans les prochains magazines automobile les tests.... Mais j'ai coutume de dire que: ce qui fait tout, fait rien!

Très belle formule Romain !

Et "bon vent" au mini mistigri !

[mistigri07]

Très belle formule Romain !

Et "bon vent" au mini mistigri !

Merci mon petit mais moi c'est Jérémy

Romain c'est Haut-Forez42 sur le topic MC.

[bill43]

Merci mon petit mais moi c'est Jérémy

Romain c'est Haut-Forez42 sur le topic MC.

Oups ! désolé je vais dorénavant me contenter des pseudos

[mistigri07]

Je t'en veux pas. Mais si on viens à se rencontrer un jour, alors tu me paiera un verre...

[HauteTarentaise73]

En pneu été ou pneu route, tu conseilles quoi seb, c'est quoi le meilleur sur le marché ?

[seb du valdo]

En pneu été ou pneu route, tu conseilles quoi seb, c'est quoi le meilleur sur le marché ?

salut,

si tu roule beaucoup, la valeur sur est MICHELIN.

en préférence, le saver+ ou primacy 3.

si tu roule pas beaucoup, les UNIROYAL vont très bien, avec un très bon grip surtout sur route mouillé (rain expert ou rain sport 2 ou 3).

faut penser que c'est pneus sont facilement trouvable en cas de crevaison non réparable.

donc cela évite de rester coincer pendant un bon moment surtout si le véhicule n'est pas équiper de roue de secours !!!!

[HauteTarentaise73]

Je fais environ 25000 / an.

tu en penses quoi seb ?

On m'a parlé de Nexen, tu en penses quoi ?

[seb du valdo]

bonsoir à tous,

depuis l'ouverture du sujet, vous avez été nombreux à venir sur mon lieu de travail pour effectuer divers travaux sur vos véhicules.

je tenez à vous remercier et en plus cela m'a permis de faire de très bonne connaissances /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

je tiens à vous dire que toutes les personnes venant d'infoclimat, bénéficie d'une remise particulière....

au plaisir de vous voir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

cordialement Sébastien Galtier

[Scorpion48]

Merci à toi pour ton accueil, tes conseils tes tarifs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

D'ailleurs va falloir penser à mes pneus hiver /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A Bientôt Cédric.

[rvbo]

bonsoir à tous,

depuis l'ouverture du sujet, vous avez été nombreux à venir sur mon lieu de travail pour effectuer divers travaux sur vos véhicules.

je tenez à vous remercier et en plus cela m'a permis de faire de très bonne connaissances

je tiens à vous dire que toutes les personnes venant d'infoclimat, bénéficie d'une remise particulière....

au plaisir de vous voir

cordialement Sébastien Galtier

Dommage que tu sois trop loin de chez moi, je serai bien venu te voir.

[ludo13470]

bonsoir à tous,

depuis l'ouverture du sujet, vous avez été nombreux à venir sur mon lieu de travail pour effectuer divers travaux sur vos véhicules.

je tenez à vous remercier et en plus cela m'a permis de faire de très bonne connaissances

je tiens à vous dire que toutes les personnes venant d'infoclimat, bénéficie d'une remise particulière....

au plaisir de vous voir

cordialement Sébastien Galtier

Même remarque : dommage que ça soit loin de Marseille.

Seb petite question : je regarde pour équiper mon Dacia Dokker de pneus hiver (Michelin Alpin). Mais j'ai vu que Michelin avait sorti des pneus été homologués hiver : les crossclimate.

Je n'ai pas forcément l'utilité de vrais pneus hiver quoique nous allons régulièrement à la montagne l'hiver et ces pneus pourraient être un bon compromis.

As tu un avis ou des retours sur ces pneumatiques ?

D'après ce qu'on peut lire sur internet, ces pneus permettent de bien accrocher en montée sur la neige mais sont à priori léger en terme de grip latéral et l'essai de l'argus parle de sous virage à chaque sollicitation du volant.

Merci pour ton retour.

[seb du valdo]

salut ludo,

en effet les cross climate vont bien pour les avoir essayer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

sur route sèche et mouillé ils font très bien leurs travail.

niveau usure, ils sont correct

seul point noir ! sur neige car elle est pas encore arrivée.

donc à voir bientôt /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[metbeziers]

Salut Seb

J'ai changé mon véhicule et je compte donc l'équiper de nouveaux pneus neige pour cet hiver. Que me conseilles-tu pour un Hyundai Tucson en 4WD ?

Merci d'avance pour ta réponse.

[ludo13470]

salut ludo,

en effet les cross climate vont bien pour les avoir essayer

sur route sèche et mouillé ils font très bien leurs travail.

niveau usure, ils sont correct

seul point noir ! sur neige car elle est pas encore arrivée.

donc à voir bientôt

Merci Seb pour la réponse.

Tiens nous au courant lors du test sur les premières neiges du Massif Central.

[seb du valdo]

Salut Seb

J'ai changé mon véhicule et je compte donc l'équiper de nouveaux pneus neige pour cet hiver. Que me conseilles-tu pour un Hyundai Tucson en 4WD ?

Merci d'avance pour ta réponse.

salut thomas,

continental Winter contact vont très bien ou cross Winter contact si tu fait du chemin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ludo13470]

J'ai équipé mon dokker de 4 pneus Michelin Crossclimate fin Octobre. Je ne les ai malheureusement pas testé sous la neige vu l'hiver qu'on a ici.

Par contre, ce week end, je suis monté à la Montagne de Lure au dessus de Forcalquier. Un peu de neige sur la route au dessus de 1300m. J'étais en 406 avec les Alpin 4. Aucun souci bien évidemment.

Par contre, j'ai discuté avec le gars de l'ESF qui a des crossclimate et il en est bien content. Il fait 1h de route tous les jours pour monter à Lure et il trouve le comportement de ces pneus tout à fait honorables.

As tu pu tester les tiens sur la neige ?