Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"

[Invité Guest]

C'est une des raisons invoquées, maintenant j'ai passé un moment avec lui au téléphone et je ne fais qu'expliquer un des nombreux points qui motive cette PROPOSITION

[Nicolas 17/69]

Je reviens du Fryzeur où j'ai été lire ce fameux sondage. Difficile en effet de parler de ce qu'on n'a pas soi-même vu, on risque vite de dire des bêtises. Mais là franchement ça confirme à 500 % ce que je pensais déjà, l'absence de mauvais esprit. Fryz a pris toutes les précautions possibles et imaginables pour pas qu'on se méprenne là-dessus.

Par contre -j'ai pas osé le dire sur le topic du Fryzeur pour pas faire le gars qui s'amène juste pour faire sa morale-, je crois que son erreur a été de proposer carrément un sondage -vote binaire "Oui-Non", avec tout ce côté rigide qui donne une fausse image des intentions véritables. Un simple conseil adressé à ceux qui veulent se faire connaître en tant que chasseurs-photographes aurait été à mon avis amplement suffisant, et aurait permis aux autres de garder leur liberté et leur pseudo. Enfin bon si Fryz passe par là et s'explique lui-même ce serait encore le mieux.

Mais cet exemple tombe à pic pour illustrer ce que je voulais justement mettre en exergue, le risque énorme de malentendu, encore et toujours.

[Invité Guest]

Je pense qu’en effet Yann a raison de soulever le débat. Le fait que les “chasseurs d’orages” se réunissent sur des forums consacrer à leur passion se comprend tout à fait.

Le fait de se retrouver dans ces espaces de discussion afin de partager ces chasses est comme un idéal, chacun explique sa chasse, les techniques utilisées etc...

Mais depuis de nombreux mois, il y a comme un concours à la plus belle photo et non à la plus belle chasse. C’est sur si l’on peut lier les deux tant mieux.

Du coup les personnes débutants peuvent se sentir “trop petit” pour participer et au contraire les photographes de bons niveaux voient une brêche à la médiatisation

ou plutôt à la peoplisation.

Tout ceci est pour moi psychologique. Si la personne est de nature modeste ou timide, elle ne changera pas sa façon d’être. Par contre, si la personne est de personnalité

fonçeuse, alors là elle va tout faire pour “bouffer” tout ce petit monde et je pense que c’est ce qu’il se passe inconsciemment (ou non).

Vouloir créer une communauté est une très bonne idée mais de là à s’auto-proclamer “chef” de cette communauté est un peu gros pour moi. Il ne faut pas oublier qu’à l’origine

cela reste une passion et non un produit. Pour moi une personne peut piloter un tel projet si elle a une “aura” sur l’ensemble des passionés.

De même, si vous saviez le nombre de personnes que je rencontre dans le monde de la photo amateur et qui ont des clichés météo de tueur sans même connaitre l’existence des forums sur la toile !

C’est là où il faut se remettre en question.

Chacun à la liberté de faire ce qu’il veut... et heureusement ! mais en communauté il faut tenter d’oublier son soit pour préserver la bonne ambiance. Et c’est là qu’arrive le problème aujourd’hui.

Par manque de tact ou tout simplement par opportunité, “de longues canines” tentent de supplanter le reste de la compagnie pour des fins personnelles... Sur stormtrack chaque chasseur poste un

bref résumé de sa chasse avec 1 ou 2 photos puis balance le lien vers son site perso, là au moins il y a une notion de partage et pour le reste allez voir le site.

Etant au taf, mon texte peut paraitre décousu mais je voulais vraiment donner mon point de vue.

[kéké]

Tout a fait d'accord avec toi Julien, je suis la discution de loin sans intervenir, j'ai pas envi de soulever le débat.

Moi ce que je pense c'est que de toute manière une belle photo rime avec un bon matos, mais on peut aussi faire de beaux cliché avec un matériel minimal.

Moi quand je vais chasser un peu c'est bien sur pour faire voir ce que j'ai pris mais surtout a mes amis, des fois je met mes photos ici pour partager mais c'est tout, c'est surtout les situations fascinantes sur le moment que je préfère, donc immortaliser c'est encore mieux c'est sur.

Yann a raison de soulever un peu la polémique, après c'est dommage que cela fasse un effet boule de neige (j'éspère que ca va nous porter bonheur cet hiver /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Après certains prennent tout de suite la mouche c'est sur mais bon je ne pense pas que yann avait les intentions de cracher sur les gens.

C'est très bien qu'il y ait une association, c'est vrai qu'on a une impression "d'élite portes closes" mais après tout je suis convaincu que les portes de l'association sont ouvertes (j'éspère).

Après c'est vraiment ridicule de faire des clans, la photographie d'orages c'est une sorte de photographie parmi tant d'autres, c'est une passion avant tout.

On peut etre pro de photographieSSSS mais surement pas que de photographies d'orages, c'est un métier la photographie, mais ceux qui en vivent ne font pas que cela, donc inutile de faire du pro avec quelques très beaux clichés d'orages, c'est pas comme les photographes de "pAris match" qui gagnent parfois beaucoup sur une photo, les orages c'est beau mais ca se trouve partout.

Enfin c'est surement pas utile ce que je raconte, tout ca pour dire, du calme, c'est pas une affaire d'état ya plus grave dans la société /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

peace

[bru]

Bonjour à tous. Je suis moi aussi le fil de ce topic depuis hier soir, c'est vraiment interessant. Si je peux apporter mon opinion, je pense que la chasse à l'orage est une activité en pleine explosion grâce à un matériel photo de bon niveau de plus en plus abordable, des moyens de prévisions et de suivis en temps réel toujours plus accessibles (mis a part l'épisode de la carte foudre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Cela va certainement continuer dans les années qui viennent avec les mini ordinateurs, l'internet par téléphone avec des forfaits illimités de plus en plus accessibles (par exemple 50€/mois avec l'iphone 3G impensable il y a quelques années!). La chasse à l'orage est je pense bien plus qu'un effet de mode mais une activité de plus en plus reconnue en France qui s'installe sur le long terme. Les tensions actuelles viennent je pense moi aussi d'un manque de communication entre les personnes (c'est le paradoxe d'internet, les gens en arrivent à ne plus s'écouter vraiment!) et à une "structuration" de la communauté. Les choses prennent petit à petit leur place un peu comme infoclimat et d'autres sites. Peut être que dans quelques années des sites amateurs et semi-pro cohabiterons trés bien le tous est que chacun y trouve sa place. Là où les inquiètudes peuvent survenir c'est sur le fait que certains pourraient ne pas être honnêtes mais la nature humaine est ainsi faite...

Après personnellement je ne vois pas où est le problème si certaines personnes veulent vendre leurs clichés au contraire, j'ai déjà acheté des photos à des pros ou semis pro et cela m'a fait plaisir, c'était une forme de reconnaissance envers eux après les avoirs rencontré et partagé un moment ensemble. Je suis d'accord avec kéké il vraiment dommage de faire des clans alors que c'est la même passion qui nous anime, respectons le choix de chacun et profitons des moyens de plus en plus fantastiques pour assouvir notre passion et la faire découvrir aux autres!

[Invité Guest]

Je suis d'accord avec kéké il vraiment dommage de faire des clans alors que c'est la même passion qui nous animes, respectons le choix de chacun et profitons des moyens de plus en plus fantastiques pour assouvir notre passion et la faire découvrir aux autres!

Je suis d'accord avec vous

Didier

[kéké]

Je suis d'accord avec vous

Didier

Je suis d'accord avec toi... la boucle est bouclée /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[CyrilD44]

Cyril, pour ta gouverne, le Fryzeur existe depuis au moins 6 ans et n'a pas attendue qui que se soit pour évoluer ! Si Vincent à dit qu'il regrettait presque d'avoir créée le forum c'est tout simplement dû aux évènements de ces derniers mois (et l'ACOF n'est pas le premier de ses soucis sur ce point mais plus certains membres) et c'est pour cela qu'il propose (car il y a un sondage) de mettre son identité afin d'éviter des troublions !

Tu sais très bien comment les membres sont acceptés sur ce forum ; Fryz aime bien savoir à qui il a affaire.De plus, mettre une identité sur chaque personne ne résoudra pas le problème des trublions.

Pour kéké, l'ACOF est bien ouverte à tout le monde avec d'ailleurs une nouvelle chasseuse d'orage qui vient de s'inscrire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

l'ACOF est bien ouverte à tout le monde avec d'ailleurs une nouvelle chasseuse d'orage qui vient de s'inscrire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mmm, je vois que tu ne chasses pas que l'orage, Cyril ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (il ne perd pas le nord celui-là)

[rasteam]

je trouve que ces "cercles" spécialisés ont un niveau photographique trop elevé pour moi... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

d'ailleurs je ne poste meme plus les photos de tornades prises en belgique la semaine dernière (hein Yann )

[rodac]

J'ai lu les différentes intervention sur ce topic; ça me navre un peu de voir cette belle communauté transformé en ring de boxe, en sorte de mêlée géante /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je reconnais que chasser l'orage est devenu beaucoup plus accessible au public grâce à l'arrivée de la photo numérique et de l'internet.

J'ai découvert l'activité sur le terrain cette année seulement, et je trouve cela passionnant: chercher le meilleur endroit, le choix du matériel, les réglages. Parfois je réussis une très belle expédition et parfois je me paye un beau flop; c'est ce qui fait le charme d'une chasse à l'orage ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je trouve que l'idée de créer une association et une très bonne idée. Je ne gagne pas d'argent avec mes photos ou mes récits, mais cela ne m'empêche pas de les faire partager sur différents forums. Maintenant si des gens vendent leurs photos pour des portfolios, font des articles dans la presse ou participent à des concours, je n'y vois pas d'inconvénient. Chacun est libre de gagner sa vie comme il l'entend.

Pour finir, j'espère que "chasseur d'orage" ne deviendra pas un métier protégé.

Voici le mot de la fin, à méditer au propre comme au figuré:

Quand on chasse l'orage, la foudre ne vient pas toujours d'où l'on pense !

[rodac]

De même, si vous saviez le nombre de personnes que je rencontre dans le monde de la photo amateur et qui ont des clichés météo de tueur sans même connaitre l'existence des forums sur la toile !

C'est là où il faut se remettre en question.

très juste !

j'ai découvert récemment des galeries photos météo sur le site de la TSR (télévision suisse romande), et en parcourant toutes les photos, j'y ai trouvé les noms de dizaines de photographes amateurs différents, que je ne connais pas du tout, et qui ont fait de superbes clichés, dignes des plus belles photolives !

http://info.tsr.ch/galeriephoto/showGroup....alerieGroupID=9

[Invité Guest]

J'ai lu les différentes intervention sur ce topic; ça me navre un peu de voir cette belle communauté transformé en ring de boxe, en sorte de mêlée géante /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il fallait qu'un certain nombre de choses soient dites et soumises à discussion, car de toute manière il y a un malaise qu'il faut percer. Le débat n'est pas terminé puisque je crois savoir que d'autres membres ont encore des choses à exprimer. Après, dans quelle mesure ce genre de mise à plat est-elle utile...? Jusqu'où peut-on dire les choses sans mettre en péril des amitiés...? C'est un exercice d'acrobate dans lequel, vu leurs gros sabots, certains (dont moi) partent avec un certain handicap.

[Nicolas 17/69]

Jusqu'où peut-on dire les choses sans mettre en péril des amitiés...? C'est un exercice d'acrobate dans lequel, vu leurs gros sabots, certains (dont moi) partent avec un certain handicap.

Je ne crois pas qu'il faille s'inquiéter si c'est juste une question d'opinion et d'idées. C'est le comportement (intolérance, agressivité, "surdité" intellectuelle...) qui peut faire fuir, en tout cas en ce qui me concerne. Et encore, ça peut être réversible...Et ben dites donc, et dire qu'au départ il s'agissait simplement de parler de ce malheureux article paru dans le magazine "Sport" ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Je ne crois pas qu'il faille s'inquiéter si c'est juste une question d'opinion et d'idées. C'est le comportement (intolérance, agressivité, "surdité" intellectuelle...) qui peut faire fuir, en tout cas en ce qui me concerne. Et encore, ça peut être réversible...

Le problème finalement dans ce genre de débat sur un forum (finalement il vaut mieux éviter ce genre de débat sur un forum, c'est la conclusion que j'en tire) c'est qu'il y a toujours une des deux parties (ou les deux successivement) qui se sent acculée, injustement attaquée, ce qui fait que chacun se ferme sur ses positions en devenant agressif. Sans parler des malentendus suscités par ce mode d'échange sur le net qui amplifient les coups de canon. C'est contreproductif. La surdité intellectuelle et la sclérose de l'échange surviennent comme ça. Et d'ailleurs elles sont rarement le fait d'une seule des parties.

[Nicolas 17/69]

finalement il vaut mieux éviter ce genre de débat sur un forum, c'est la conclusion que j'en tire) c'est qu'il y a toujours une des deux parties (ou les deux successivement) qui se sent acculée, injustement attaquée, ce qui fait que chacun se ferme sur ses positions en devenant agressif. Sans parler des malentendus suscités par ce mode d'échange sur le net qui amplifient les coups de canon.

Tout à fait. C'est d'ailleurs le genre de marmite dans laquelle je suis tombé moi-même plusieurs fois. Quand on vise à l'aveuglette, parfois on peut tomber juste (c'est arrivé) mais parfois on peut aussi lourdement se tromper (ça m'est arrivé aussi, tu en sais d'ailleurs quelque chose et tu n'es pas le seul ). Je viens d'aller voir certains débats sur le Fryzeur, et je crois comprendre l'origine de tout ça. Mais crois-moi, il vaut mieux se voir et discuter de visu, c'est là qu'on se rend compte qu'on se fait des idées sur les intentions. Sur le topic du Fryzeur (celui sur l'expo photo), Chris49 a laissé 2 messages qui franchement auraient du couper court au débat déjà un mois auparavant, tellement ils résument la situation avec une grande sagesse.

Je pense qu'on devrait en rester là désormais concernant les frictions. Par contre, le débat sur la chasse à l'orage, lui, continue d'être très intéressant. J'avais moi-même pointé, notamment dans mon dossier sur les tornades en France, certains traits de caractère, manques de maturité parfois, objectifs et différentes tendances qui se dessinent dans le milieu (chasse scientifique toute jeune, chasse à visée artistique avec oeuvres d'art photographiques à la clé...). Peut-être aussi une tendance un peu générale à la mise en avant de soi. Mais comme le soulignait justement Chris49, c'est le fait même d'Internet et elle en est à un stade où elle se trouve très diluée et ne mange vraiment pas de pain (moi-même j'étais bien content de mon petit succès avec mes photos de mammatus que j'ai encore ressorties pour l'expo de l'ACOF, pourtant je ne pense pas représenter un grand danger pour l'authenticité de la pratique des chasseurs /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Non franchement, il y a deux choses à ne pas confondre : d'une part, tu as raison d'exprimer tes craintes j'insiste là-dessus, il vaut mieux prévenir que guérir. De toutes façons chacun a le droit d'exprimer son opinion et nous avons tous à ce moment-là le devoir d'y répondre (ce qu'ont fait justement Lisa et Olivephoto). Mais d'autre part, après, franchement je pense que tu te méprends beaucoup sur les véritables intentions de l'ACOF. Laissons-les le temps de se poser, de faire quelques inévitables erreurs de début qu'il ne faut pas prendre mal, tout en prenant soin de les relever...On a souvent comparé avec Kéraunos qui, c'est vrai, a fait son nid sans aucun accroc. Mais notre situation est spécifique dans la mesure où nous sommes les premiers en France dans le monde amateur à poursuivre l'objectif du recensement des tornades. Evidemment ça facilite grandement les choses et quand je vois ce qui se passe dans le monde de la chasse, j'ose pas imaginer ce que ç'aurait été pour nous s'il y avait déjà eu des sites recenseurs en place.

[Invité Guest]

Oui Nico, tu as bien vu une des sources du problème.

Je rappelle malgré tout que la discussion ne portait pas initialement sur l'ACOF, ni sur les uns ou les autres en particulier. Le débat sur ce topic est parti d'un postulat selon lequel la chasse à l'orage prendrait actuellement un tournant, se traduisant par une concurrence accrue entre chasseurs, une évolution notable des pratiques de chasse, du fait d'un développement des ambitions personnelles, la recherche grandissante de notoriété, ceci étant lié au fait qu'un certain nombre aspirent à la reconnaissance du milieu, et parfois à une professionnalisation. En d'autres termes, la chasse à l'orage serait une activité de moins en moins désintéressée.

Ce postulat est peut-être faux, mais force est de constater en lisant ce topic que ce vécu est partagé par un certain nombre de personnes. On ne peut donc considérer qu'il ne s'agit que d'élucubrations sorties de l'esprit isolé d'un type malfaisant (moi même) à moitié taré se complaisant dans le scandale et la zizanie (c'est un peu ce que je peux lire ci-et là). Mais dans ce cas il faut en apporter les preuves.

Partant de là, deux exemples ont été donnés : 1/ l'ACOF, création récente, dont un des objectifs (si j'ai bien compris) outre la mise en réseau des chasseurs d'orage, la découverte de cette activité par le grand public, est aussi la valorisation de la production de ses adhérents via l'organisation d'expositions-photos, une exposition médiatique facilitée, etc.... 2/ le récent sondage sur le Fryzeur, qui témoigne d'une volonté de rendre plus "pro" la chasse à l'orage, en tout cas de renforcer pour chacun sa chance d'être visible et édité. En 1/ et 2/ les objectifs convergent en partie, les moyens diffèrent : l'ACOF a choisi le mode associatif, le Fryzeur une stratégie "Américaine" ayant pour idéal un forum US.

Tout ceci intervient dans un contexte où la pratique même de la chasse semble évoluer, et certains témoignages vont dans le sens du postulat que je rappelais plus haut. Je cite satch76 : "depuis de nombreux mois, il y a comme un concours à la plus belle photo et non à la plus belle chasse. C'est sur si l'on peut lier les deux tant mieux. Du coup les personnes débutants peuvent se sentir "trop petit" pour participer et au contraire les photographes de bons niveaux voient une brèche à la médiatisation, ou plutôt à la peoplisation." Je cite maintenant Chris68 : "Avec la démocratisation de masse des appareils photos et vidéo numériques, beaucoup peuvent à présent se revendiquer chasseur d'orages en ayant pris quelques impacts de foudre au fond du jardin en actionnant une pose B de 30sec. Ses photographies se retrouvant aussitôt sur forums (parfois sur 4 ou 5 différents !, blog ou sites web). On pourrait s'en féliciter pour le partage de ces, il faut bien le dire, fort jolies images. Cependant, on peut vite légitimement se poser la question de la finalité d'une telle activité si ce n'est celle de recevoir éloges et reconnaissance à la suite, de ce qui dans la plupart des cas, n'est qu'un simple étalage de clichés, souvent non organisé et très peu commentés. (...) On assiste ainsi récemment à une course du cliché le plus spectaculaire, le plus souvent mettant en scène des impacts toujours plus rapprochés. La foudre est la star incontestée de cette pratique au détriment de bon nombre d'autres choses tout aussi fascinantes. Ainsi, les clichés de nuages convectifs ou autres ont considérablement diminués, certaines chasses se résumant à présent à un rapide saut en voiture sur son spot favori lorsque les radars y indiquent une cellule orageuse. Surtout qu'aujourd'hui, on parle de plus en plus de photographe ou graphiste avec retouches allant jusqu'à des assemblages photos qui ne correspondent plus du tout à ce qu'il s'est produit. Sans doute une dimension artistique, soit."

Ce sont là (à priori) des faits, non des craintes fantasmatiques. Ici, on part bien d'une réalité.

[Nicolas 17/69]

Je rappelle malgré tout que la discussion ne portait pas initialement sur l'ACOF, ni sur les uns ou les autres en particulier. Le débat sur ce topic est parti d'un postulat selon lequel la chasse à l'orage prendrait actuellement un tournant, se traduisant par une concurrence accrue entre chasseurs, une évolution des pratiques de chasse, du fait d'un développement des ambitions personnelles, lui même lié au fait qu'un certain nombre aspirent à une reconnaissance du milieu, et dans certains cas à une professionnalisation.

Oui bien sûr, c'est d'ailleurs par rapport à ça que je trouve ton opinion (votre opinion puique vous êtes plusieurs à la partager) tout à fait respectable, et susceptible d'amener une réflexion intéressante sur la situation en France. Précisons aussi que comme toi je ne me considère pas comme un chasseur, et il se peut que je ne connaisse pas non plus tous les aspects du problème, d'où le caractère certainement relatif de tout ce que je dis. Y aurait beaucoup à dire là-dessus, et peut-être aussi est-ce lié à l'âge de beaucoup de passionnés nouveaux venus. Parallèlement à cela, on remarque aussi l'absence ou la rareté regrettable sur les forums des chasseurs de la première génération comme Phil Talleu, PPF et Alex Hermant (les deux faits n'étant peut-être pas étrangers l'un à l'autre). Mais bon, si la jeunesse peut avoir ses faiblesses, elle a pour elle sa fraîcheur et surtout sa passion. Car c'est ça qui à mon avis, n'est pas prêt de disparaître. Les photos à la queue leu leu sans commentaires détaillées ne me dérangent pas loin de là, au contraire j'ai toujours trouvé un côté sympa à ces simples exclamations ou enthousiasmes juvéniles. Loin d'être menacée par d'éventuels chatouillis d'ego, bien au contraire je vois partout cette passion, elle cohabite sans problème avec les inévitables "défauts" plus ou moins conscients, suffit de jeter un oeil sur le topic des lamentations qui fleurit de jour en jour /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon je ne valorise pas tout ceci à l'excès bien sûr, et faudrait pas s'en contenter. La création de Kéraunos répondait à un besoin de recherches et d'analyses que j'ai souvent ressenti moi aussi, et j'ai suffisamment râlé moi-même contre le manque de curiosité intellectuelle (réel ou supposé) pour comprendre maintenant ce que tu veux dire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais je ne crois pas, pour l'instant, qu'il faille rattacher ça à de réelles ambitions mal placées (je veux dire par là des ambitions égocentriques qui prendraient vraiment toute la place, au détriment de la passion, en précipitant le monde de la chasse amateur dans des dérives malsaines). Ou si d'aventure la chose est déjà arrivée, alors elle doit certainement rester marginale (et c'est là que ton cri d'alarme peut révéler toute son utilité pour empêcher le mal de s'étendre).

La foudre est la star incontestée de cette pratique au détriment de bon nombre d'autres choses tout aussi fascinantes.

... et qui aurait eu tendance à détrôner l'autre star incontestée des fantasmes, dont on s'imagine mal à quel point on peut pourtant la côtoyer même ici, et même sans s'en rendre compte. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin ceci est un autre débat /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On assiste ainsi récemment à une course du cliché le plus spectaculaire, le plus souvent mettant en scène des impacts toujours plus rapprochés.

Alors là trêve de plaisanterie, tu touches du doigt un autre aspect de la chasse, probablement lié lui aussi à la jeunesse et au manque d'expérience. Je crains que la recherche de "la plus belle photo" ne finisse un jour par amener des accidents. C'est pour ça aussi qu'il serait préférable qu'il y ait davantage de communication entre les jeunes et les anciens.

Ps : attention, quand je parle de "jeunesse" et de "jeunes", évidemment je me situe sur un plan général et ne vise absolument personne. Je sais bien qu'on peut être jeune et raisonnable, heureusement /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Henri bubuf]

Kikou me revoilou...

Plusieurs choses.

C'est vrai que le microcosme des chasseurs d'orages est en constante évolution et que beaucoup de jeunes, commencent de plus en plus tôt... Et on parfois des comportements dangereux. Mais là ,n'est pas le coeur du débat...

Alors, il serait peut être temps de remettre les choses à plat...

J'ai l'impression en lisant ce débat vîf et passionné qu'or du giron IC et de la météo à 100%, point de salut...

Or, beaucoup ici ne sont pas météréologues, il y a également pas mal de photographes (Les Corses, les Grenoblois, un Auvergnat, A Berger, Lisa, Olive, Nico G, Christophe S, moi même ect....), nous fréquentons aussi d'autres forums 100% photos (Benelux, pixelistes, Rapsodia... pour ne citer qu'eux), et il est étonnant que le fait de se professionaliser dans ces forums ne gêne personne et n'aboutit à aucune conccurence de quelque nature que ce soit.

Que le fait de chercher à réaliser à faire des images toujours plus spectaculaires, belles, émouvantes, poignantes est plutôt encouragé que le contraire.

Alors quoi!

Sommes nous haïssables, en cherchant à nous proffesionnaliser pour améliorer un peu son ordinaire?

Dans la vie en général, ne sommes nous pas libre de chosir les voies que nous voulons, de faire des choses que nous aimons (Et pour ceux qui se sentent concernés la photo est un moyen d'expression artistique délicat qui les passionnes)

Sommes nous haïssables, lorsque nous vendons quelques images de réinvestir dans un matèriel un peu meilleur que le précédent que nous n'aurions jamais pu nous offrir sans cela?

Qu'est ce que c'est que cet esprit totalitariste qui impose qu'il n'y ait pas une tête qui dépasse?

Et puis au fond, cher Yann, en quoi cela te regarde t'il?

Es tu chasseur d'orage?

Es tu photographe?

C'est un peu si moi, qui ne connaît pas grand chose aux arcanes de la météorologie, de ces prévisions, de ces observations, j'allais vous donner des leçons de choses sur la manière de vous comporter, de controler vos sites, vos ambitions "pro" ou non...

Sommes nous libres de faire ce pour quoi nous sommes fait?

[Altitude600]

Sommes nous libres de faire ce pour quoi nous sommes fait?

Absolument !

[Invité Guest]

J'ai l'impression en lisant ce débat vîf et passionné qu'or du giron IC et de la météo à 100%, point de salut...

Or, beaucoup ici ne sont pas météréologues, il y a également pas mal de photographes (Les Corses, les Grenoblois, un Auvergnat, A Berger, Lisa, Olive, Nico G, Christophe S, moi même ect....), nous fréquentons aussi d'autres forums 100% photos (Benelux, pixelistes, Rapsodia... pour ne citer qu'eux), et il est étonnant que le fait de se professionaliser dans ces forums ne gêne personne et n'aboutit à aucune conccurence de quelque nature que ce soit.

Que le fait de chercher à réaliser à faire des images toujours plus spectaculaires, belles, émouvantes, poignantes est plutôt encouragé que le contraire.

Alors quoi!

Sommes nous haïssables, en cherchant à nous proffesionnaliser pour améliorer un peu son ordinaire?

Dans la vie en général, ne sommes nous pas libre de chosir les voies que nous voulons, de faire des choses que nous aimons (Et pour ceux qui se sentent concernés la photo est un moyen d'expression artistique délicat qui les passionnes)

Sommes nous haïssables, lorsque nous vendons quelques images de réinvestir dans un matèriel un peu meilleur que le précédent que nous n'aurions jamais pu nous offrir sans cela?

Qu'est ce que c'est que cet esprit totalitariste qui impose qu'il n'y ait pas une tête qui dépasse?

Et puis au fond, cher Yann, en quoi cela te regarde t'il?

Es tu chasseur d'orage?

Es tu photographe?

Non tu n'es pas haïssable Henri, en tout cas je ne te haïs point lol.

Ton post pose des questions que je trouve intéressantes d'ailleurs.

Suis-je chasseur d'orage ? À priori, en posant cette question tu as déjà une réponse négative en tête. Pour éviter de centrer le débat sur ma petite personne, je te répondrais donc par une autre question : qu'est ce qu'un chasseur d'orage ? La personne doit-elle forcément être un photographe ? Un chasseur d'orage doit-il parcourir des milliers de kilomètres chaque année entre Paris, les Alpes, le massif central et la plaine du Pô ? Personnellement je chasse les orages en essayant de les prévoir, de chez moi, en utilisant les modèles numériques; et à l'occasion j'ai pu régulièrement partir sur le terrain avec Satch76.

C'est un peu si moi, qui ne connaît pas grand chose aux arcanes de la météorologie, de ces prévisions, de ces observations, j'allais vous donner des leçons de choses sur la manière de vous comporter, de controler vos sites, vos ambitions "pro" ou non...

Cette réflexion pose d'emblée la question de la séparation (que dis-je, la quasi-scission) entre d'un côté les chasseurs d'orages - photographes, et de l'autre côté les passionnés de météo. Mais allons bon : jusqu'où est-on séparés ? Les photographes peuvent-il se passer des prévisions ? Non, c'est absurde. Les chasseurs-prévisionnistes peuvent-il se passer les clichés (superbes) pris par ceux qui partent sur le terrain ? Non plus, c'est tout aussi absurde car ces clichés sont les témoignages matériels de la magie des orages, le moteur notre passion à tous. Notons qu'il y a aussi des prévisionnistes-photographes et des photographes-prévisionnistes.

C'est un peu si moi, qui ne connaît pas grand chose aux arcanes de la météorologie, de ces prévisions, de ces observations, j'allais vous donner des leçons de choses sur la manière de vous comporter, de controler vos sites, vos ambitions "pro" ou non...

Mais tu pourrais, tu pourrais ! Nous ne sommes pas sectaires. Et même, tu serais invité à nous faire part de tes prévisions. Si, si, je t'assure !

Dans la vie en général, ne sommes nous pas libre de chosir les voies que nous voulons, de faire des choses que nous aimons (Et pour ceux qui se sentent concernés la photo est un moyen d'expression artistique délicat qui les passionnes)

Bien entendu que tu es libre. Bien entendu que nous sommes libres, tout comme moi et d'autres sommes également libres d'établir un constat à partir d'observations et de soulever un débat sur la chasse à l'orage. Au nom de quoi nous ne le pourrions pas : parce qu'à tes yeux un chasseur d'orage c'est seulement un photographe ? Parce qu'un "météo" est hors-jeu ? Non, Henri, nous sommes aussi pleinement concernés, et c'est pourquoi cet échange se produit sur Infoclimat où tout le monde n'est pas forcément d'accord avec certaines évolutions. Cela aussi c'est une liberté.

[Henri bubuf]

Suis-je chasseur d'orage ? À priori, en posant cette question tu as déjà une réponse négative en tête. Pour éviter de centrer le débat sur ma petite personne, je te répondrais donc par une autre question : qu'est ce qu'un chasseur d'orage ? La personne doit-elle forcément être un photographe ? Un chasseur d'orage doit-il parcourir des milliers de kilomètres chaque année entre Paris, les Alpes, le massif central et la plaine du Pô ? Personnellement je chasse les orages en essayant de les prévoir, de chez moi, en utilisant les modèles numériques; et à l'occasion j'ai pu régulièrement partir sur le terrain avec Satch76.

Bien sûr, mais la chasse aux orages c'est une quête! Tu part à l'aventure, tu voyages, tu découvres tes pays plus chauds et ensoleillés (très important!) dans ces coins. Les orages y sont nombreux, violents, spectaculaires... Le chasseur d'orage n'est pas obligé d'aller jusqu'à Venise pour ramener des clichés de qualité, mais quand tu peux le faire, pourquoi t'en priver?

Il n'y a pas UNE manière de chasser les orages, il n'y a pas une définition unique qui consiste à rentrer ceux- ci dans un moule pré-établi. Chacun chasse et partage comme il veut! Le libre arbitre est une notion essentielle pour appréhender cette activité. De même la manière d'utiliser ces images ne concerne que celui qui les fait, libre à lui de les utiliser à sa guise... Libre à lui de faire un pressbook sur son site par exemple!

Pour rebondir sur ce que tu viens d'énoncer. Bien évidemment prévisionnistes et photographes bosses ensembles... Labruyère a cette phrase: "Un homme complet est un homme mélé"... J'aime cette citation qui peut être érigé en philosophie.

Avoir plusieurs cordes à son arc, faire preuve d'ouverture d'esprit, user de ses talents, ne pas les garder pour soi...

Ainsi, un exellent musicien ne va garder son oeuvre pour lui. Imagine, un Bach, un Mozart, un Scarlatti, un Monteverdi qui aurait utiliser son talent, son merveilleux talent pour lui, dans un plaisir égoïste pour lui.

Imagine un Véronèse, un Picasso, un Caravagio qui aurait gardé dans son grenier ses toiles, ses immenses toiles pour un plaisir d'autosatisfaction personnelle.

Tout les arts sont concernés et la photographie est un art. Or, bien loin de me comparer avec ces hommes illustres, il en va de même avec toutes activité qui se dit "artistique"...

Après libre aux individus de se considérer comme passionné de météo ou pas... Perso, ce sujet m'a toujours intéressé, mais ma véritable passion est la photo, d'ou une participation bien rare sur les forums d'IC....

Pour en revenir aux conccupiscences qui rapprochent prévis et Photo, les choses sont surement injuste, car le prévi reste dans l'ombre, alors que le photographe qui a réussi une superbe image s'attire félicitations et autres remarques qui flattent son égo, alors que le prévi qui a bien fait bien son boulot n'est pas plus félicité que ça, et que dire quand celui-ci se plante.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Peut être as tu du mal a accepter ceci?

Je ne sais pas!

Mais je crois qu'il serait bon de laisser les photographes qui souhaitent se faire connaître se faire connaître. S'ils ont du talent, cela est amplement mérité, non?

Enfin pour aborder le sujet du fryzeur. Tu ne connais pas les dessous de l'histoire qui ont motivé Vincent...

Je ne sais pas si tu vois qui est Tornado 21, un membre qui a beaucoup fait parler de lui. Il s'est avéré que celui-ci est un pirate qui visite les disques durs das autres photographes, pique les images et fait planter leurs ordi. En mettant noms et prénoms de tems mec réfléchiront à deux fois avant de s'inscrire et de mettre le dawa sur un forum..

[Invité Guest]

Bien sûr, mais la chasse aux orages c'est une quête! Tu part à l'aventure, tu voyages, tu découvres tes pays plus chauds et ensoleillés (très important!) dans ces coins. Les orages y sont nombreux, violents, spectaculaires... Le chasseur d'orage n'est pas obligé d'aller jusqu'à Venise pour ramener des clichés de qualité, mais quand tu peux le faire, pourquoi t'en priver?

Il n'y a pas UNE manière de chasser les orages, il n'y a pas une définition unique qui consiste à rentrer ceux- ci dans un moule pré-établi. Chacun chasse et partage comme il veut! Le libre arbitre est une notion essentielle pour appréhender cette activité. De même la manière d'utiliser ces images ne concerne que celui qui les fait, libre à lui de les utiliser à sa guise... Libre à lui de faire un pressbook sur son site par exemple!

Pour rebondir sur ce que tu viens d'énoncer. Bien évidemment prévisionnistes et photographes bosses ensembles... Labruyère a cette phrase: "Un homme complet est un homme mélé"... J'aime cette citation qui peut être érigé en philosophie.

Avoir plusieurs cordes à son arc, faire preuve d'ouverture d'esprit, user de ses talents, ne pas les garder pour soi...

Ainsi, un exellent musicien ne va garder son oeuvre pour lui. Imagine, un Bach, un Mozart, un Scarlatti, un Monteverdi qui aurait utiliser son talent, son merveilleux talent pour lui, dans un plaisir égoïste pour lui.

Imagine un Véronèse, un Picasso, un Caravagio qui aurait gardé dans son grenier ses toiles, ses immenses toiles pour un plaisir d'autosatisfaction personnelle.

Tout les arts sont concernés et la photographie est un art. Or, bien loin de me comparer avec ces hommes illustres, il en va de même avec toutes activité qui se dit "artistique"...

Après libre aux individus de se considérer comme passionné de météo ou pas... Perso, ce sujet m'a toujours intéressé, mais ma véritable passion est la photo, d'ou une participation bien rare sur les forums d'IC....

Pour en revenir aux conccupiscences qui rapprochent prévis et Photo, les choses sont surement injuste, car le prévi reste dans l'ombre, alors que le photographe qui a réussi une superbe image s'attire félicitations et autres remarques qui flattent son égo, alors que le prévi qui a bien fait bien son boulot n'est pas plus félicité que ça, et que dire quand celui-ci se plante.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Peut être as tu du mal a accepter ceci?

Je ne sais pas!

Mais je crois qu'il serait bon de laisser les photographes qui souhaitent se faire connaître se faire connaître. S'ils ont du talent, cela est amplement mérité, non?

Enfin pour aborder le sujet du fryzeur. Tu ne connais pas les dessous de l'histoire qui ont motivé Vincent...

Je ne sais pas si tu vois qui est Tornado 21, un membre qui a beaucoup fait parler de lui. Il s'est avéré que celui-ci est un pirate qui visite les disques durs das autres photographes, pique les images et fait planter leurs ordi. En mettant noms et prénoms de tems mec réfléchiront à deux fois avant de s'inscrire et de mettre le dawa sur un forum..

J'ignorais cet épisode avec Tornado21. Je serais curieux de savoir comment vous l'avez démasqué (par MP si tu veux). Ceci dit, demander d'indiquer son nom et prénom sur un forum ne protège pas contre ce genre d'individus. La raison de fond de cette mesure était toute autre, ne la nions pas, d'autant qu'elle était écrite noir sur blanc. lol

Alti :

Non ce n'est pas seulement un photographe, mais il faut reconnaître que ce dernier est le mieux doté pour partager l'événement avec un outil formidable la photo. Je dirais que la photo parle, mieux qu'un long discours.

C'est ça la force du photographe, l'ambassadeur de la météo en temps réelle avec des ouils informatiques, de communications qui subliment le partage de sa passion.

J'ajouterais que la photographie, dans la passion de l'orage, présente l'intérêt suprême de faire durer une éternité l'image des quelques millièmes de secondes qui sont l'instant clef de cette passion : le coup de foudre. À la différence, la prévision est non seulement textuelle (voire cartographique), donc intellectuelle, anticipatrice (on ne vit pas l'évènement en live, on le prévoit) mais aussi très éphémère. Elle n'est valable qu'une fois et on passe à autre chose.

Ceci dit la prévision est aussi un plaisir partagé. Il a des analyses réussies et formidables à lire. Certains de ces textes émeuvent plus que le visionnage de clichés ratés, même quand après coup cette prévision s'est avérée fausse. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur ce, je suis d'accord avec Henri quand il dit, en gros, que le météo est dans l'ombre lorsque le photographe est à la lumière. Je ne parlerais pas d'injustice car c'est normal : c'est le photographe qui produit sa photo et il est naturel qu'il bénéficie des retombées positives de son travail. Il est vrai cependant qu'il en résulte un énorme déséquilibre, et je me suis demandé plus d'une fois pourquoi aucun chasseur ne se donnait la peine dans ses rapports de chasses à faire spontanément un petit clin d'œil à celui ou ceux dont il estime que, par sa/leurs prévision(s) juste(s), il/ils avaient contribué à le mettre sur la bonne voie.

[Christophe Suarez]

Et dire que le débat est parti d'une soit disant concurrence "malsaine"... Une petite précision: à la question de la journaliste portant sur la concurrence entre chasseurs d'orages, j'ai répondu, si j'ai bonne mémoire, qu'il y avait une petite concurrence, mais qu'elle prenait surtout la forme d'une émulation, poussant chacun à peaufiner sa technique, et trouver son propre style. Prendre chaque article au pied de la lettre serait faire abstraction d'une forme "d'approximation journalistique" lorsque les médias se lancent dans un thème qui ne relève - souvent - pour eux que de l'insolite.

Pour ma part, il n'est pas une interview où je n'essaie pas de placer le nom d'Alex Hermant, qui est un véritable précurseur et l'auteur d'une recherche aussi bien scientifique que métaphysique sur les orages et la foudre. Evoquer son oeuvre et son particularisme pourrait nous insufler un élan, qui a défaut d'être fédérateur, nous replace dans une logique "cartésienne" (bien de chez nous...). Car au fond, nous ne sommes pas des chasseurs d'orages américains. Personne ne peut se targuer de vivre de la chasse à l'orage en France, et au fond ce n'est pas souhaitable. Que certains d'entres nous aient choisi la photographie, par passion, et vendent le fruit de leur travail, qui ne concerne pas que les orages, loin de là, relève d'un choix tout personnel. A cet égard, d'ailleurs, seule la qualité du travail fait foi, et, loin des trompettes de la renommée, un photographe travaille la plupart du temps dans l'ombre...

Cet article, où nous sommes quatre à être interviewé n'est qu'un pannel, quatre personnes, quatre parcours, quatre motivations personnelles. Vu de l'extérieur, personne n'y trouve rien à redire. Prenons garde de ne pas devenir comme ces médias qui se regardent le nombril à longueur de journée et montrons leur l'essentiel: une passion commune.

Et, pour finir, chaque article représente quelques inscriptions de plus à CO, quelques membres de plus à l'ACOF, comment ne pas se féliciter d'être les portes flambeaux d'une activité fascinante, qui compte tous les jours un peu plus d'adeptes...

[Nicolas 17/69]

C'est vrai que le microcosme des chasseurs d'orages est en constante évolution et que beaucoup de jeunes, commencent de plus en plus tôt... Et on parfois des comportements dangereux. Mais là ,n'est pas le coeur du débat...

Léger HS c'est vrai, mais une phrase de Yann plus haut m'y avait fait penser, et tant qu'à faire j'ai voulu faire la remarque, voilà tout. Sinon pour le reste, je crois que j'ai dit tout mon ressenti et me contenterai plutôt de lire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">