Du 26 janvier 2015 au 01 février 2015, prévision météo semaine 05

[chester34]

GFS est somptueux ce midi, sur ce run ce serait neige à gogo même en plaine sur centaines régions dès le milieu de semaine, et on ne parle pas d'échéances astronomiques mais bien à +108H déjà !

[faycal]

GFS rejoint CEP sur le 2nd décrochage en Amérique du Nord qui descend très bas et provoque la remontée des HP déja observé ce matin sur CEP0Z.

Sinon la semaine est vu encore plus hivernale sur ce run,les redoux qui étaient vu entre Jeudi et vendredi sont maintenant inexistant.

Le prochain topic risque d'avoir beaucoup de succés.

[Cotissois 31]

Face à l'utilisation continue des cartes Météociel et de ses couleurs flashy, il est important pour les nouveaux de rappeler que le paramètre dessiné est le géopotentiel, et que le froid n'augmente pas avec l'intensité du bleu. Le bleu signifie des conditions perturbées en lien avec de fréquents nuages, précipitations, vent...

La température de l'air à basse altitude, c'est par exemple ce genre de cartes (température 850 hPa)

En moyenne, le risque de neige apparaît avec la ligne -5°C. Sauf vent maritime bien établi. Par isothermie (en réalité, iso theta'w) -3°C peut suffire.

[mike]

Face à l'utilisation continue des cartes Météociel et de ses couleurs flashy, il est important pour les nouveaux de rappeler que le paramètre dessiné est le géopotentiel, et que le froid n'augmente pas avec l'intensité du bleu.

La température de l'air à basse altitude, c'est par exemple ce genre de cartes (température 850 hPa)

sauf qu'il y en a aujourd'hui qui ont toujours pas compris que l'épaisseur d'air glacial à 500 hpa peut fausser les températures à 850 hpa où il ferait davantage froid, c'est fortement vrai davantage quand on va vers dans les Terres, moins forcément vers l'océan. Les températures dans cette situation à 850 hpa peuvent être donc bien trompeuses

[Jack75]

Je ne vois rien de somptueux dans ce run. C'est vrai que les cartes z500 sont impressionnantes mais, sans connaitre la mécanique des températures aux étages inférieurs, je ne les trouve pas très basses.

Mis à part les régions du Nord et Nord-est, je ne vois pas de neige généralisée sur le pays. Un flux de Nord-ouest maritime qui ne draine pas d'air très froid reste un polaire maritime.

Alors pas impossible de voir des flocons sur une moitié nord, mais certainement de la pluie aussi.

Je rejoins dans ce sens Virgile, sauf pour les trois semaines hivernales quand on peine à prévoir jusqu'à 10 jours.

[lame2]

Une masse d'air à 850 hpa qui flirte avec les -5 degrés (je suis quand même surpris de ce manque de froid sur les modèles car le masse d'air même "océanique' descendrait du pole très rapidement dans ce flux dynamique).

Oui la masse d'air à 850 hpa est effectivement modélisée en moyenne à -5°C à 850 hpa.

Sur la majorité des projections, le flux viendrait effectivement de très haut mais avec une trajectoire océanique assez marquée sur toute la fin de semaine

Du coup, cette tendance si elle se confirme, empêcherait les basses couches de pleinement se refroidir surtout sur la moitié Ouest.

La nature des précipitations dépendrait alors beaucoup de leur heure de survenue et de leur intensité.

On voit aussi sur le dernier GFS que la situation est encore très incertaine pour la toute fin de semaine avec des anomalies Atlantiques qui pourraient orienter le flux (temporairement?) plus à l'ouest.

La situation n'en demeure pas moins très intéressante.

[Oliv91]

Je ne vois rien de somptueux dans ce run. C'est vrai que les cartes z500 sont impressionnantes mais, sans connaitre la mécanique des températures aux étages inférieurs, je ne les trouve pas très basses.

Mis à part les régions du Nord et Nord-est, je ne vois pas de neige généralisée sur le pays. Un flux de Nord-ouest maritime qui ne draine pas d'air très froid reste un polaire maritime.

Alors pas impossible de voir des flocons sur une moitié nord, mais certainement de la pluie aussi.

Je rejoins dans ce sens Virgile, sauf pour les trois semaines hivernales quand on peine à prévoir jusqu'à 10 jours.

Il y a quand même une évolution à modéliser la poursuite d'une circulation méridienne en sortie de continent nord Américain à la suite de la première pulsion. Cela concerne plus le topic suivant mais le scénario d'affaissement rapide de la première dorsale immédiatement suivie d'une reprise du flux d'O n'est plus aussi évident qu'hier. Si cela venait à se confirmer, on pourrait rentrer dans un épisode pleinement hivernal.

Enfin, la grosse nouveauté par rapport aux semaines précédentes est la déconcentration significative du vortex (pulsion côté Atlantique, Pacifique et Sibérien).

[Cotissois 31]

Les températures dans cette situation à 850 hpa peuvent être donc bien trompeuses

Pas sur le risque de neige.

[lame2]

Il y a quand même une évolution à modéliser la poursuite d'une circulation méridienne en sortie de continent nord Américain à la suite de la première pulsion. Cela concerne plus le topic suivant mais le scénario d'affaissement rapide de la première dorsale n'est plus aussi évident qu'hier. Si cela venait à se confirmer, on pourrait rentrer dans un épisode pleinement hivernal.

Enfin, la grosse nouveauté par rapport aux semaines précédentes est la déconcentration significative du vortex (pulsion côté Atlantique, Pacifique et Sibérien).

Oui en fin d'échéance, à l'échelle hémisphérique, on note très nettement une déstructuration importante du VP qui serait attaqué de toute part.

On note aussi sur l'ensembliste GEFS une tendance au maintien d'une circulation méridienne sur le cadran Atlantique au-delà de l'échéance du topic.

[kaktus]

Beau run, c'est sûr. Ce qui est marquant, c'est de se retrouver dès maintenant avec une synoptique d'un mois de mars lorsque le VP se fait attaquer de toutes parts.. La tendance est donnée, on sait qu'en fin de topic, on se retrouve avec un flux très dynamique NNO à 500Hpa, et parfois du -35°C ce qui est rare en plein hiver.

Que cela peut-il donner ? Des orages parfois... de neige. Et là, la "relative" douceur des basses-couches n'y changeraient rien, bien au contraire.

On va connaître le climat type "islandais" pendant quelques jours : "les 4 saisons en un jour","tu n'aimes pas le temps qu'il fait , attends 10mns, ça sera pire après" etc ... Intéressant en tout cas.

[Calva14]

Je ne vois rien de somptueux dans ce run. C'est vrai que les cartes z500 sont impressionnantes mais, sans connaitre la mécanique des températures aux étages inférieurs, je ne les trouve pas très basses.

Mis à part les régions du Nord et Nord-est, je ne vois pas de neige généralisée sur le pays. Un flux de Nord-ouest maritime qui ne draine pas d'air très froid reste un polaire maritime.

Alors pas impossible de voir des flocons sur une moitié nord, mais certainement de la pluie aussi.

Je rejoins dans ce sens Virgile, sauf pour les trois semaines hivernales quand on peine à prévoir jusqu'à 10 jours.

Meme si ce n'est pas somptueux (du moins à tes yeux), c'est toujours mieux que ce que l'on a vécu depuis le début de l'hiver, et surtout bien mieux que l'an passé. Le coté positif c'est que le zonal est aux abonnés absents, car franchement on a eu notre dose depuis 1 an avec cette energumène. Moi perso je trouve ces cartes trés encourageantes contrairement à toi.

[faycal]

Ce qui est somptueux sur ce run,c'est que cet hiver,la probabilité de blocage nordique n'a jamais été aussi bonne,et même si sur GFS ,cela n'aboutit pas,on voit quand même que le VP se fait sérieusement bousculé sur notre coté de l’hémisphère.

Après 1 mois de régime de dorsale(tobbogan),il est normal que de telles cartes apparaissent.

[psncf]

Oui la masse d'air à 850 hpa est effectivement modélisée en moyenne à -5°C à 850 hpa.

Sur la majorité des projections, le flux viendrait effectivement de très haut mais avec une trajectoire océanique assez marquée sur toute la fin de semaine

Du coup, cette tendance si elle se confirme, empêcherait les basses couches de pleinement se refroidir surtout sur la moitié Ouest.

La nature des précipitations dépendrait alors beaucoup de leur heure de survenue et de leur intensité.

On voit aussi sur le dernier GFS que la situation est encore très incertaine pour la toute fin de semaine avec des anomalies Atlantiques qui pourraient orienter le flux (temporairement?) plus à l'ouest.

La situation n'en demeure pas moins très intéressante.

Le décrochage arctique des 17 au 21/12/2010 etait legérement au sud de l'Irlande et la masse d'air

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?day=18&month=12&year=2010&hour=12&map=0&mode=0

de l'orde de -4 a -6°c a 850 hpa, pourtant les depressions circulaient dans un flux d'ouest et le flux etait d'ouest sud ouest au sol et il a neigé en continu 4 jours durant.

Du 1/03/1970 au 12/03/1970 idem avec neige a gogo dans une situation assez semblable

http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?day=4&month=3&year=1970&hour=12&map=0&mode=0

Mais bon la situation a venir est differente.

Phil

[kéké]

Pas sur le risque de neige.

Pour le coup je suis bien d'accord avec Mike, de telles cartes entrainent une belle agitation, c'est la température à 500hpa qui donnerait le ton (surtout en flux de nord à nord-ouest) .

Avec de bonnes précipitations, la LPN peut très bien s'abaisser même sur la température n'atteint pas -5° à 850hpa, les basses couchent peuvent rapidement se refroidir lors du passage d'un front bien actif et de précipitations convectives.

[kaktus]

@Kéké : bien sûr, c'est bien le dynamisme à 500hpa qui va tout piloter. Sinon, on n'aurait jamais de giboulées neigeuses au printemps /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[chester34]

Incroyable que certains fassent encore la fine bouche au vu de telles modélisations.

Alors bien évidemment que dans un premier temps au moins le flux serait à composante maritime ce qui ne ferait pas baisser les températures au sol si bas que ça, mais après il faut savoir ce qu'on recherche entre une descente arctique qui nous amène un courant de nord-nord-ouest pas très froid au sol mais très perturbé avec beaucoup d'humidité et des surprises neigeuses possibles à tout moment ou bien un courant de nord-est très froid mais où on scrute le moindre petit retour d'est qui nous donnerait 1cm.

En ce qui me concerne le choix est vite fait, surtout qu'on sait que la première situation peut facilement déboucher à la seconde dès lors qu'on a un creusement qui vient s'isoler en méditerranée...

[momo4850]

Attention tout de même au creusements secondaires qui pourront apporter un flux d'origine océanique

exp GFS 06z et kma 00z : dépression du SO de l"Ielande qui plonge ou qui se décale vers l'ouest.

comparaison avec CEP en ce qui concerne les lignes Z500

[judd]

Pour le coup je suis bien d'accord avec Mike, de telles cartes entrainent une belle agitation, c'est la température à 500hpa qui donnerait le ton (surtout en flux de nord à nord-ouest) .

Avec de bonnes précipitations, la LPN peut très bien s'abaisser même sur la température n'atteint pas -5° à 850hpa, les basses couchent peuvent rapidement se refroidir lors du passage d'un front bien actif et de précipitations convectives.

Tout à fait Kéké,

Regardons le principe de certaine situations en Mars pour obtenir nos belles giboulées !

T° pas forcément froide à 850 Hpa, entre -3 et -5° ça suffit largement dans un contexte très instable favorisé par des masses d'air de - 35° à 500 Hpa.

C'est un bon gros classique et dans notre cas, vu l'origine polaire du flux, cette fois, pas de soucis pour les précipitations solide.

Si les modélisations restent en l'état, certaines régions pourraient effectivement se retrouver sous un épais manteau blanc.

[Run999H]

Beau run, c'est sûr. Ce qui est marquant, c'est de se retrouver dès maintenant avec une synoptique d'un mois de mars lorsque le VP se fait attaquer de toutes parts.. La tendance est donnée, on sait qu'en fin de topic, on se retrouve avec un flux très dynamique NNO à 500Hpa, et parfois du -35°C ce qui est rare en plein hiver.

Que cela peut-il donner ? Des orages parfois... de neige. Et là, la "relative" douceur des basses-couches n'y changeraient rien, bien au contraire.

On va connaître le climat type "islandais" pendant quelques jours : "les 4 saisons en un jour","tu n'aimes pas le temps qu'il fait , attends 10mns, ça sera pire après" etc ... Intéressant en tout cas.

Je trouve que c'est un beau résumé de ce ce qui va nous attendre si tout cela se confirme bien ! Une synoptique d'un mois de Mars pour une fin janvier et certainement début février : ça a du potentiel ! Maintenant la masse d'air est en effet d'origine océanique du début à la fin de sa traversée en Atlantique nord jusqu'à arriver sur l'Europe de l'ouest. La masse d'air n'arrive pas vraiment du pôle mais plus du nord-Atlantique avec des anomalies de tropo qui circulent le long de l'AA et qui viennent entretenir ce morceau de VP très dynamique. Pas surprenant donc de se retrouver entre -04° et -08° à 850hpa et même plutôt autour des -05° de façon générale.

Maintenant à 500hpa c'est en effet particulièrement froid et le différentiel thermique entre le sol et la hauteur 500hpa sera particulièrement importante, elle sera prononcée également sur les basses couches ce qui signifie déjà d'une masse d'air potentiellement bien instable et surtout près des côtes naturellement. Cela induit donc le passage de traîne bien active à l'arrière de front froid également actif et bien souvent cela se traduit sous forme de front secondaire instable, fortement précipitant et souvent neigeux. Cette mécanique est assez classique et peut profiter à tous mais ne se prévoit que sur la courte échéance.Avec les températures à 500hpa, l'instabilité potentielle, les basses couches peuvent très vite se refroidir pour accueillir la neige un peu partout y compris à l'ouest malgré le flux océanique de surface.

Cela n'est pas une prévision mais une probabilité de type de temps avec ce qui nous est donné aujourd'hui. Le timing fera le reste et notamment si ce genre de front passe en pleine nuit. Va y avoir de l'action !

[mike]

Je trouve que c'est un beau résumé de ce ce qui va nous attendre si tout cela se confirme bien ! Une synoptique d'un mois de Mars pour une fin janvier et certainement début février : ça a du potentiel ! Maintenant la masse d'air est en effet d'origine océanique du début à la fin de sa traversée en Atlantique nord jusqu'à arriver sur l'Europe de l'ouest. La masse d'air n'arrive pas vraiment du pôle mais plus du nord-Atlantique avec des anomalies de tropo qui circulent le long de l'AA et qui viennent entretenir ce morceau de VP très dynamique. Pas surprenant donc de se retrouver entre -04° et -08° à 850hpa et même plutôt autour des -05° de façon générale.

Maintenant à 500hpa c'est en effet particulièrement froid et le différentiel thermique entre le sol et la hauteur 500hpa sera particulièrement importante, elle sera prononcée également sur les basses couches ce qui signifie déjà d'une masse d'air potentiellement bien instable et surtout près des côtes naturellement. Cela induit donc le passage de traîne bien active à l'arrière de front froid également actif et bien souvent cela se traduit sous forme de front secondaire instable, fortement précipitant et souvent neigeux. Cette mécanique est assez classique et peut profiter à tous mais ne se prévoit que sur la courte échéance.Avec les températures à 500hpa, l'instabilité potentielle, les basses couches peuvent très vite se refroidir pour accueillir la neige un peu partout y compris à l'ouest malgré le flux océanique de surface.

Cela n'est pas une prévision mais une probabilité de type de temps avec ce qui nous est donné aujourd'hui. Le timing fera le reste et notamment si ce genre de front passe en pleine nuit. Va y avoir de l'action !

rien à dire, très bien résumé!

[Cotissois 31]

Tout à fait Kéké,

Regardons le principe de certaine situations en Mars pour obtenir nos belles giboulées !

Si les modélisations restent en l'état, certaines régions pourraient effectivement se retrouver sous un épais manteau blanc.

Les perturbations d'hiver en flux de nord/nord/ouest peuvent être à quitte ou double pour la neige, bien évidemment que c'est intéressant. Surtout à quitte pour les régions de l'ouest, et double pour les régions de l'est.

[gd75]

Bonjour, étant un lecteur assidu de ce topic ces derniers temps, je tiens à vous remercier et vous féliciter de vos interventions, objectives, précises et claires (même pour un novice que je suis), qui doivent sûrement vous prendre du temps. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je pense qu'il doit y avoir beaucoup d'autres lecteurs (inscrits ou non) qui pensent la même chose et je suis vraiment content qu'un tel forum existe.

Bonne journée et bonnes prévisions /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snow24]

Pour ceux qui nous lisent il faudrait insister sur le fait qu'on est tous d'accord pour dire que les cartes sont belles concernant la synoptique et la mise en place de temps hivernal pour le début du prochain topic.

Parce-qu'à travers certains posts on pourrait penser que dès le 29 la France serait plongée dans de bonnes conditions hivernales et c'est pas tout à fait le cas. On aurait des nuits plutôt froides mais des journées d'une relative douceur avec à peine -3° à 850hPa en plein centre de la France jeudi en journée et -2° sur un bon 75% du Pays.

Les températures à haute altitude vont beaucoup faire le yoyo avec plusieurs remontées venant par l'Ouest durant toute la semaine concernée par ce topic. Seul les régions du Nord-Est sont assurées d'avoir du solide lors des précipitations pour les autres ça dépendra d'énormément de choses.

Simplement, ce que je veux dire par là c'est que nous ne sommes pas dans une configuration vraiment hivernale où on a plus qu'à se demander où est-ce que les PP vont tomber. Ca sera peut-être le cas pour le topic suivant.

[Chris of Auriol (13)]

Je trouve que c'est un beau résumé de ce ce qui va nous attendre si tout cela se confirme bien ! Une synoptique d'un mois de Mars pour une fin janvier et certainement début février : ça a du potentiel ! Maintenant la masse d'air est en effet d'origine océanique du début à la fin de sa traversée en Atlantique nord jusqu'à arriver sur l'Europe de l'ouest. La masse d'air n'arrive pas vraiment du pôle mais plus du nord-Atlantique avec des anomalies de tropo qui circulent le long de l'AA et qui viennent entretenir ce morceau de VP très dynamique. Pas surprenant donc de se retrouver entre -04° et -08° à 850hpa et même plutôt autour des -05° de façon générale.

Maintenant à 500hpa c'est en effet particulièrement froid et le différentiel thermique entre le sol et la hauteur 500hpa sera particulièrement importante, elle sera prononcée également sur les basses couches ce qui signifie déjà d'une masse d'air potentiellement bien instable et surtout près des côtes naturellement. Cela induit donc le passage de traîne bien active à l'arrière de front froid également actif et bien souvent cela se traduit sous forme de front secondaire instable, fortement précipitant et souvent neigeux. Cette mécanique est assez classique et peut profiter à tous mais ne se prévoit que sur la courte échéance.Avec les températures à 500hpa, l'instabilité potentielle, les basses couches peuvent très vite se refroidir pour accueillir la neige un peu partout y compris à l'ouest malgré le flux océanique de surface.

Cela n'est pas une prévision mais une probabilité de type de temps avec ce qui nous est donné aujourd'hui. Le timing fera le reste et notamment si ce genre de front passe en pleine nuit. Va y avoir de l'action !

Très bon résumé effectivement

Dans ce contexte particulier de température très froide à 500 hpa avec sa farandole d'instabilité remarquable à la clé, cela pourrait décupler les chances de voir une cyclogenèse modélisée de plus en plus au format XXL sur Mare Nostrum (Bassin Méditerranéen).. ce qui, on le sait, pourrait assurer/accélérer un meilleur drainage d'air froid pour peu que le BLOCAGE se confirme et résiste..

Le topic suivant serait alors "Al dente"

[AiryStoff]

Pour ceux qui nous lisent il faudrait insister sur le fait qu'on est tous d'accord pour dire que les cartes sont belles concernant la synoptique et la mise en place de temps hivernal pour le début du prochain topic.

Parce-qu'à travers certains posts on pourrait penser que dès le 29 la France serait plongée dans de bonnes conditions hivernales et c'est pas tout à fait le cas. On aurait des nuits plutôt froides mais des journées d'une relative douceur avec à peine -3° à 850hPa en plein centre de la France jeudi en journée et -2° sur un bon 75% du Pays.

Les températures à haute altitude vont beaucoup faire le yoyo avec plusieurs remontées venant par l'Ouest durant toute la semaine concernée par ce topic. Seul les régions du Nord-Est sont assurées d'avoir du solide lors des précipitations pour les autres ça dépendra d'énormément de choses.

Simplement, ce que je veux dire par là c'est que nous ne sommes pas dans une configuration vraiment hivernale où on a plus qu'à se demander où est-ce que les PP vont tomber. Ca sera peut-être le cas pour le topic suivant.

Bonjour Snow24

Le problème c'est qu'il faut savoir ce que l'on veut et de ce point de vue je rejoins PLEINEMENT chester77.

Soit on veut des températures extrêmement basses (-10 à -20°) à 850hpa et donc en flux d'Est Nord Est et là on aurait un assèchement de la masse d'air et donc un temps beaucoup moins perturbé que prévu.

Soit on veut que le temps soit agité (CF comme c'est le cas dans les modélisations actuelles) avec de très probables chutes de neige pour certains coin ne nous le cachons pas sauf retournement de veste mémorable elles sont assurées.

Je pense que dans une situation comme la première il est plus difficile de voir de la neige un peu partout.

Les retours d'est pour avoir 2cm au sol très peu pour moi.

Je suis hivernophile ? Pas vraiment parce qu'un froid sec ne m'interesse pas, à moins qu'on tombe dans des températures sibériennes (-15 à -20°).

Comme tout le monde ici je pense nous voulons des phénomènes extrêmes et notamment des chutes de neige des plus conséquentes possible.

Soit on se tape du froid à très froid sec et dans ce cas là ... Oui pas terrible ...

Soit un peu moins froid mais très neigeux

Mon choix est vite fait également tout comme chester.

Pour la situation pour le moment tout le monde ou presque devrait pouvoir voir la neige sauf peut etre l'extrême Ouest mais GFS a semble t'il envie plus ou moins de rejoindre son homologue CEP tant il décale à l'ouest au fur et à mesure que l'échéance approche.

Je pense que l'ensemble de la france ou presque devrait tirer son épingle du jeu...

Après bien sur la façade est est bien plus exposée et c'est tout à fait logique sinon les stations de ski seraient en Bretagne ou n'importe ou en France...

Un plaisir de lire les analyses de chacun en tout cas et ça fait plaisir de voir le temps s'agiter de la sorte ça occupe grandement !!!