Jump to content
Les Forums d'Infoclimat

Ce tchat, hébergé sur une plateforme indépendante d'Infoclimat, est géré et modéré par une équipe autonome, sans lien avec l'Association.
Un compte séparé du site et du forum d'Infoclimat est nécessaire pour s'y connecter.

Sign in to follow this  
thierry33

"Vers une guerre mondiale du climat"

Recommended Posts

Une guerre du climat mais aussi une guerre du pétrole qui se prépare entre la chine et les états unis.. je vous referais un petit texte je n'ai pas le temps pour le moment ^^

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted

Location : Drancy (93), à environ 50 mètres d'altitude

Une guerre du climat mais aussi une guerre du pétrole qui se prépare entre la chine et les états unis.. je vous referais un petit texte je n'ai pas le temps pour le moment ^^

Ou encore entre le Canada, la Russie, les USA, et la Norvège dans l'Arctique

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted

Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

Je suis d'accord avec vous qu'une très hypothétique guerre entre des pays démocratiques et bien réglés au reste du monde (USA - canada - europe) aurait des conséquences extrêmement néfastes pour le monde entier et nous toucherais directement beaucoup plus, nous français moyen.

Mais je pense surtout que le plus hypothétiquement probable soit que ceci ne concerne pas ces pays que vous citez (la 2nd GM, la globalisation, l'économie, l'ONU etc.... est passé depuis quand même), mais soit d'envergure beaucoup plus localisé et moins médiatisé et que ceci se passera finalement dans une grande indifférence générale. Bref comme d'habitude quoi dès qu'il se passe un évènement grave dans une partie du monde non connecté (soit 90% des zones du globe terrestre).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Loin de se contredire, tous vos messages ne font à mon avis que rendre compte d'une facette de la réalité. Entièrement d'accord avec A Coustou à propos de l'extrême dangerosité environnementale des USA (j'ai beaucoup d'espoir à ce sujet dans les élections qui vont venir pourvu que ça change). Heureusement qu'à l'échelle de certains Etats ou certaines villes (NY) on a eu des initiatives dissidentes. Entièrement d'accord aussi avec Hugogo : les pays émergents sont obligés de parcourir en accéléré le chemin que nous avons mis un siècle et demi à parcourir : pour nous, il y a eu la révolution industrielle, puis l' "âge d'or" du tout industriel et du tout bagnole, et enfin la prise de conscience écologique et l'émergence de la notion de décroissance. Eux sont obligés de sauter l'étape II celle à laquelle ils rêvaient depuis tant de temps, et passer directement de l'émergence à la prudence écologique. Et tout ça à cause de nos c*******s. Difficile dans ces conditions-là de faire passer le message en leur disant que les ressources terrestres s'épuisent.

L'affaire est plus compliquée que ça. Pour qu'une révolution ait lieu, il faut que des idéaux se recontrent, que des intérêts économiques et marchands divergent et un pouvoir fragile, on peut rajouter une mauvaise récolte, et on a notre tambouille... bref, une famine ne suffit pas.

D'où la pluralité des facteurs qui rend les choses très difficiles à concevoir. Un évènemnet historique (ou météo) est une mayonnaise où tous les ingrédients comptent. La vision de Damien sur les guerres futures me paraît juste dans les années les plus proches mais plus tard, avec l'augmentation galopante de la démographie des pays les plus pauvres et les migrations climatiques des pays les plus chauds vers les plus frais, sans parler de nos propres territoires qui risquent de se voir grignoter par la mer avec toutes les conséquences socio-économiques qu'on mesure mal (déplacements de population massifs...), l'Europe et l'amérique du Nord risqueraient de se transformer en bastions retranchés obligés de se défendre contre un Tiers monde affamé et sans terre... ? Manquerait plus qu'un fou prenne alors le pouvoir quelque part, en surfant sur la vague de la peur et des ressentiments les uns vis à vis des autres.J'espère bien sûr être pessimiste et me tromper mais j'ai vraiment l'impression que ce XXIème siècle sera -au mieux- un siècle d'énormes changements encore inédits dans l'Histoire de l'Humanité. Après à nous de lui donner l'aspect qu'on pense le meilleur.

Après tout, c'est à notre échelle à nous tous -avec nos petits moyens comme le bulletin de vote- que se fait aussi l'Histoire. Et en modifiant bien sûr de manière radicale notre comportement écologico-économique. En donnant l'exemple aux pays du Tiers monde au lieu de leur étaler nos richesses sous le pif.. et en les aidant. L'histoire des peuples obéit souvent aux même règles que les relations entre individus.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted

Location : Bordeaux

J'ai trouvé encore ceci :

L'étude du Programme des Nations unies pour l'environnement (PNUE) a été diffusée - ce n'est pas un hasard - le jour de la remise à Oslo du prix Nobel de la paix à l'ex-président américain Al Gore et aux experts du Giec, pour leurs efforts de sensibilisation aux dérèglements du climat.

La surchauffe causée par la saturation en gaz à effet de serre risque de déstabiliser dans quelques années des régions entières, expliquent les auteurs du rapport, des scientifiques suisses et allemands pour lesquels "agir pour le climat est agir pour la paix".

Parmi les "points chauds" identifiés figurent le delta du Nil, le Sahel, la Chine, l'Inde, les nations autour du Golfe du Bengale, l'Asie centrale, les Caraïbes, le golfe du Mexique et l'Amazonie.

"Si le réchauffement climatique n'est pas jugulé, des Etats fragiles et vulnérables, qui sont déjà aujourd'hui assez mal gérés, pourraient imploser sous la pression du réchauffement global, puis générer des ondes de choc vers d'autres pays", a affirmé Hans Schellnhuber, directeur de l'Institut de recherche sur l'impact du climat de Potsdam.

Il a par exemple expliqué qu'une hausse générale de la température de 5 degrés serait accentuée sur le plateau montagneux tibétain (de +10 à +12 degrés), asséchant durant l'été les fleuves alimentant d'immenses bassins de population, en Chine ou en Inde.

De même, la fonte des glaciers dans les Andes (Amérique latine) aurait des conséquences selon lui effroyables, coupant l'approvisionnement d'une mégalopole comme Lima (Pérou).

Autre danger, une hausse de 7 mètres du niveau des océans se traduirait par le déplacement de 500 millions de "réfugiés climatiques".

Le rapport "trace un scénario crédible pour l'avenir", a prévenu M. Schellnhuber en marge de la conférence sur les changements climatiques organisée à Bali.

Le réchauffement est désormais une réalité prise en compte de façon sérieuse par les experts militaires, a souligné Achim Steiner, directeur exécutif du PNUE.

"Les généraux américains, l'état-major de l'Otan et d'autres institutions militaires du monde entier ne considèrent plus le changement climatique comme il était auparavant dépeint, une fiction sortie de l'imagination des écologistes", a-t-il assuré.

Les spécialistes en géopolitique n'écartent pas des "guerres de l'eau" ou des affrontements dépassant les traditionnelles frontières des Etats, dont ils voient des premières illustrations avec les conflits en Somalie ou au Darfour.

Avec une hausse de 5 degrés, "nous pourrions avoir quelque chose qui ressemblerait à une guerre civile à l'échelle mondiale", a dit M. Schellnhuber.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dans le même ordre d'idées, et avec un régistre plus étendu, je vous signale la sortie du numéro des"Cahiers de la Sécurité" (la revue à comite de lecture de l'INHES) consacrée aux risques environnementaux.

Le lien vers la présentation détaillée de cette très importante publication (214 pages), dont je recommande la lecture, figure ci-après:

http://www.inhes.interieur.gouv.fr/fichier...pourmailCS3.pdf

Il est possible de se procurer les cahiers dela Sécurité soit par commande au numéro, soit par Internet, soit auprès de certains marchands de journaux et périodiques.

Alain Coustou

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted

Location : Rouen Est 152 m.

Dans le même ordre d'idées, et avec un régistre plus étendu, je vous signale la sortie du numéro des"Cahiers de la Sécurité" (la revue à comite de lecture de l'INHES) consacrée aux risques environnementaux.

Le lien vers la présentation détaillée de cette très importante publication (214 pages), dont je recommande la lecture, figure ci-après:

http://www.inhes.interieur.gouv.fr/fichier...pourmailCS3.pdf

Il est possible de se procurer les cahiers dela Sécurité soit par commande au numéro, soit par Internet, soit auprès de certains marchands de journaux et périodiques.

Alain Coustou

Bravo Mr Coustou , votre intervention est très précieuse. Nombreux sont les débats sur le réchauffement climatique sur infoclimat mais quelle crédibilité y apporter quelle est la compétence des débatteurs ETC je suis à force ( très sceptique ) default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> et là enfin une personne crédible . Vous rappelez-vous des débats sur péléo..l'hiver 2006 quelle crédibilité .....quelle agressivité en plus . Encore merci pour ce que vous nous apportez à vous lire . gerardlh .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moi ce qui me fait bien marrer, c'est en première partie de page, on nous souhaite de meilleurs voeux pour 2008, puis après on a droit à une énumération de risques environementaux (avec ça tous le monde doit passer une bonne année trop cool... :!: default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">default_flowers.gif )...

Des voeux "chaleureux" on nous souhaite (vu que l'on est en plein réchauffement climatique lol...^^) default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Share this post


Link to post
Share on other sites

Petite parenthèse dont je pense qu'elle peut être utile :

Bravo Mr Coustou , votre intervention est très précieuse. Nombreux sont les débats sur le réchauffement climatique sur infoclimat mais quelle crédibilité y apporter quelle est la compétence des débatteurs ETC je suis à force ( très sceptique ) default_online2long.gif et là enfin une personne crédible . Vous rappelez-vous des débats sur péléo..l'hiver 2006 quelle crédibilité .....quelle agressivité en plus . Encore merci pour ce que vous nous apportez à vous lire . gerardlh .

C'est vrai, M. Coustou est un des rares débatteurs qui me donnent envie de participer à ces topics de climatologie sur les problématiques liées au RC. Voire de créer des sujets. Si des gens comme lui n'étaient pas là y aurait longtemps que moi aussi j'aurais déserté ces topics. En tant que citoyen lamda dans le domaine, je me pose des tas de questions (et je ne suis certainement pas le seul !) , hanté que je suis par toutes ces problématiques qui ne peuvent qu'inquiéter surtout quand on n'a pas les moyens en terme de connaissances d'apporter soi-même ses réponses, et que face à ça on ne dispose que des publications grand public avec le danger de désinformation que l'on sait.

C'est pourquoi je me souviens justement d'Alain Coustou qui m'avait gentiment répondu à propos de la montée des eaux, et j'aimerais que d'autres gens comme moi osent venir dans ces topics qui pourraient ainsi servir de véritables passerelles entre le grand public et les spécialistes.

Ps : c'est fin ta remarque Atmosphère, j'y avais pas pensé default_flowers.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

l'immigration climatique semble la menace la plus credible si on peu parler de "menace",mais plutot de victimes du RC!

les deplacements de populations avec le lot de catastrophe humanitaire lié et a mon avis l'evenement majeur qui pourrai occuper les une de journeaux télé d'ici 10 a 20 ans!

quand a la guerre climatique,stratégiquement et economiquement elle a commencé!

voir les tensions sur le marché des matieres premiere!

dela a provoquer des conflits armés je ne me hazarderai pas sur cette question du moins sur le court terme!

Share this post


Link to post
Share on other sites

l'immigration climatique semble la menace la plus credible si on peu parler de "menace",mais plutot de victimes du RC!

les deplacements de populations avec le lot de catastrophe humanitaire lié et a mon avis l'evenement majeur qui pourrai occuper les une de journeaux télé d'ici 10 a 20 ans!

quand a la guerre climatique,stratégiquement et economiquement elle a commencé!

voir les tensions sur le marché des matieres premiere!

dela a provoquer des conflits armés je ne me hazarderai pas sur cette question du moins sur le court terme!

Je ne partage pas trop cet avis. Il se trouve que l'être humain a une particularité très précise, c'est de toujours migrer là où ses intérêts économiques se jouent. default_chris.gif

A ce jour, quel sera l'impact des aléas climatiques sur les différentes économie du globe dans 10 ans?? Même si certains ont des gros souçons, il n'est pas évident de savoir avec certitude ce qu'il va se passer...et comment allons nous nous adapter default_online2long.gif

Quelle place aura cet impact entre les autres défis alimentaires, énergétiques et géostratégiques...à mon sens, ce rôle restera marginal, bon pour les films comme "le jour d'après". Au pire, la menace climatique pourraît être un bon prétexte pour aller là où l'argent coule à flot default_shuriken.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...