Semaine du 06/08/2007 au 12/08/2007

[Run999H]

Certains modèles de prévision mensuelle que j'ai pu consulter indiquent une anomalie négative de géopotentiel à 500hPa allant de l'Allemagne à la Méditerrannée pour la semaine concernée, et a contrario une anomalie positive vers les Iles britanniques. Dans les grandes lignes, les modèles déterministes esquissent également cette tendance, avec des variantes plus ou moins optimistes, avec des gouttes froides sur l'Europe centrale plus ou moins présentes, un anticyclone plus ou moins costaud sur le nord de l'Europe...

Un anticyclone qui protègerait donc a priori plus l'ouest du pays que l'Est.

Le flanc Est serait soumis à de l'air plus froid en altitude et à des champs moins élevés en surface, donc à un temps un peu plus incertain avec des risques d'orages ou averses en journée, pas forcément que sur les massifs (instabilité d'évolution diurne à attendre des Vosges jusqu'à l'arrière pays provençal). Il suffit de regarder les diagrammes de Strasbourg ou de Genève pour constater ce signal quasi périodique d'averse de fin de journée.

Certains runs voient un axe anticyclonique de l'Atlantique jusqu'à la Scandinavie : pourquoi pas, mais vus certains runs déterministes (CEP, UK) et l'ENS de 06z, cet axe semble fragile ou peu durable et pourrait à un moment donné de la semaine concernée laisser passer des gouttes froides ou petites dépressions jusque vers l'Allemagne ou la mer du nord par exemple.

Le flux dominant pourrait bien être de NW à NE, avec des situations à mistral en vallée du Rhône.

Des températures "de saison" en moyenne, pas de chaleur excessive a priori et pas de grosse fraîcheur non plus grâce à un bon ensoleillement (enfin!). Mais il faut rester prudent car les scénarios se dispersent vers le haut et vers le bas par rapport à cette moyenne (bulle chaude remontant d'Espagne, ou au contraire bulle fraîche descendant du nord de l'Europe).

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voilà un bon résumé auquel j'adhère à 100%.

[judd]

Certains modèles de prévision mensuelle que j'ai pu consulter indiquent une anomalie négative de géopotentiel à 500hPa allant de l'Allemagne à la Méditerrannée pour la semaine concernée, et a contrario une anomalie positive vers les Iles britanniques. Dans les grandes lignes, les modèles déterministes esquissent également cette tendance, avec des variantes plus ou moins optimistes, avec des gouttes froides sur l'Europe centrale plus ou moins présentes, un anticyclone plus ou moins costaud sur le nord de l'Europe...

Un anticyclone qui protègerait donc a priori plus l'ouest du pays que l'Est.

Le flanc Est serait soumis à de l'air plus froid en altitude et à des champs moins élevés en surface, donc à un temps un peu plus incertain avec des risques d'orages ou averses en journée, pas forcément que sur les massifs (instabilité d'évolution diurne à attendre des Vosges jusqu'à l'arrière pays provençal). Il suffit de regarder les diagrammes de Strasbourg ou de Genève pour constater un signal plus important d'averses ou petites pluies.

Certains runs voient un axe anticyclonique de l'Atlantique jusqu'à la Scandinavie : pourquoi pas, mais vus certains runs déterministes (CEP, UK) et l'ENS de 06z, cet axe semble fragile ou peu durable et pourrait à un moment donné de la semaine concernée laisser passer des gouttes froides ou petites dépressions jusque vers l'Allemagne ou la mer du nord par exemple.

Le flux dominant pourrait bien être de NW à NE, avec des situations à mistral en vallée du Rhône.

Des températures "de saison" en moyenne, pas de chaleur excessive a priori et pas de grosse fraîcheur non plus grâce à un bon ensoleillement (enfin!). Mais il faut rester prudent car les scénarios se dispersent vers le haut et vers le bas par rapport à cette moyenne (bulle chaude remontant d'Espagne, ou au contraire bulle fraîche descendant du nord de l'Europe).

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est clair c'est nette, je suis du même avis, merci hailstone !

Juste un truc peut être, temps sec et ensoleillé sur la période? les indicateurs sont bons mais c'est pas joué.

JU

[dudule]

Cà sent la première décade d'août magnifique dans l'ouest, notamment au nord-ouest! Un petit flux d'est comme on les aime pour nous garantir un superbe soleil avec cet anti assez puissant chez nos amis anglais! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cà sera pas de refus en tout cas ici! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : terrible la C.Laborde! Elle donne le temps jusqu'à lundi prochain pour remonter le moral des gens!

[printemps]

Aucune canicule en vue.tn fraiches et tx de saison en moyenne.

[Meteoman]

Cà sent la première décade d'août magnifique dans l'ouest, notamment au nord-ouest! Un petit flux d'est comme on les aime pour nous garantir un superbe soleil avec cet anti assez puissant chez nos amis anglais!

Cà sera pas de refus en tout cas ici!

PS : terrible la C.Laborde! Elle donne le temps jusqu'à lundi prochain pour remonter le moral des gens! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exactement le type de situation qui a fait défaut depuis dans le grand Ouest depuis le début de l'été.

Beau temps sec en vue avec une chaleur de saison, sans excès. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon forcément, on ne sait pas encore quel sera le terme exact de cette situation enfin favorable ...

[Paul1305]

Les models semblent confirmer une premiere quizaine tres chaude et tres ensoleille.. A confrmer dans les jours qui viennent....

[logos]

Aucune canicule en vue.tn fraiches et tx de saison en moyenne.

On pourrait même commencer la semaine sur un flux de nord comme sur GFS 18z après le passage d'une zone orageuse dimanche.

La situation ne se prête guère à une évolution caniculaire pour cette 1ere décade d'aout , aucun modèle ne va dans ce sens pour l'instant. Entre canicule et températures de saison il y a quand même un fossé.

[kéké]

moi je vois un temps estival a perte de vue comprenant les orages, pas de fraicheur, pas de canicule un temps d'été quoi

[vinçounet]

Le sud-ouest est en ligne de mire, mais pour le moment, pas d'épisodes caniculaires en vue, mais l'hypothèse sur ces régions n'est cependant pas à écarter totalement.

En effet, cette hypothèse est même une réalité sur le dernier ECMWF:http://img262.imageshack.us/img262/7495/ecmwfca4.gif

http://img297.imageshack.us/img297/2466/ecmwf2su7.gif

Le genre de situation qui peut en plus s'éterniser. M'enfin, ça reste isolé! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[Just1]

Bonjour,

Chaque jour, les modèles nous presentent des scénarios différents. Hier, la protection de l'AA durant le début de la semaine etait unanime. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas ou du moins ce n'est plus aussi net. Le problème est dût à la difficulté de ce fameux AA à venir sur l'europe de l'ouest et tend à rester sur ces positions naturelles, les açores. Les zones de basses pressions d'europe de l'est et d'europe du nord vont elles avoir le dessus sur notre bon vieux AA ???

ECMWF : Son run présente le scénario que je redoutais il y a 2 jours, à savoir un thalweg (depression?) qui déboulerait sur la France dans un flux de nord-ouest, favorisé par un effet tobogan sur le flanc est de l'AA http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...14_Recm1441.gif

UKMO : Scénario inédit mais isolé avec une dépression qui circulerait sur GB... http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...08_Rukm1441.gif

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> GFS 00z : Scénario intermediaire... Temps agréable en début de semaine avec peut etre un flux de nord puis l'esquisse d'une dégradation en fin d'échance, toujours dans ce flux de nord. A confirmer http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...3_Rtavn1441.png PUIS http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...2_Rtavn1801.png

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> NOGAPS : Anticyclone sur la France et zone de basses pressions très loins http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...10_Rngp1201.gif

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ENS : Comme NOGAPS http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...06_Rz500m13.gif

[Aymeric33]

Merci pour ton analyse just1.

Juste une remarque chez NOGAPS: on voit que les basses pressions ne sont pas si loin de nous. Chez lui aussi il suffit de rien pour que le flux bascule au NO et que l'effet toboggan se mette à nouveau en place comme chez UKMO, moins chez ECMWF et GFS.

Globalement c'est un flux de NO qui pourrait s'installer pour la période, soit dépressionnaire soit anticyclonique. A moins que l'AA ne se manifeste davantage. Evolution à suivre.

[Guest Guest]

Chaque jour, les modèles nous presentent des scénarios différents. Hier, la protection de l'AA durant le début de la semaine etait unanime.

[...]

UKMO : Scénario inédit mais isolé avec une dépression qui circulerait sur GB...

Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi. La protection de l'AA n'était pas unanime hier (voir les posts correspondants), elle l'est encore moins aujourd'hui. En outre, le scénario de UKMO n'est pas isolé, il est tout à fait cohérent avec les autres sorties de modèles car la dépression sur la Grande-Bretagne du début de semaine n'est autre qu'une manifestation du décrochage froid qui pourrait s'opèrer sur le flanc oriental de l'impulsion chaude Atlantique, plus précisément entre cette dorsale et le blocage continental centré sur la Scandinavie.

Ce décrochage d'air froid en altitude est projeté par presque tous les modèles, seule sa trajectoire diffère :

- Sur GFS il s'écoule depuis le Groenland vers la Grande Bretagne, le Bénélux, l'Allemagne et le nord-est de la France ;

- Sur UKMO il semblerait s'écouler légèrement plus vers l'ouest que sur GFS, en épargant l'Allemagne, mais absolument pas le nord-ouest de la France touché de plein fouet par une dégradation Britannique ;

- Sur ECMWF le décrochage froid s'opère encore plus à l'ouest que sur GFS et UKMO puisqu'il déboule depuis l'Islande vers l'Irlande pour venir s'isoler en goutte froide sur l'ouest de la France ;

- Sur GEM, mais aussi dans une certaine mesure sur JMA, il concerne principalement le sud-Scandinave et les contrées du sud de la Baltique ;

- Sur NOGAPS ce phénomène n'existe pas car aucune incursion froide ne vient s'infiltrer entre le blocage continental et l'impulsion chaude Atlantique, on assiste plutôt à la formation d'un vigoureux vortex en mer de Norvège, résultat d'une concentration importante d'air froid en altitude sur cette zone. NOGAPS semble à priori isolé, mais en fait il rejoint pas mal de scénarios GEFS.

Illustration de ce décrochage froid à partir des anomalies de tropo - modèle GFS

Petite légende :

- en rose : les bulles chaudes en altitude. 1a, 1b, 1c sont les dorsales héritées de l'alimentation subtropicale Atlantique (impulsion chaude). le chiffre 2 indique le blocage continental.

- en noir : les décrochages froids.

- On remarquera au passage que l'air tropical très chaud (voir flèche rose entre Libye et Turquie) s'écoule encore vers la méditerranée orientale : Aucune canicule n'est en vue sur la France, loin de là.

Illustration des différentes trajectoires de ce décrochage froid en fonction des modèles

En gros, les scénarios les plus durablement "estivaux" (sans excès de température) sont le fait de GEM, JMA, NOGAPS et GEFS. Sur GFS, UKMO et ECMWF on peut s'attendre à une dégradation des conditions météo sur le nord (principalement le nord-est ou le nord-ouest) de la France en début de semaine prochaine.

[Tornado75]

le nouveau run de GFS est très étonnant avec une goutte froide sur la france! un bonheur! a suivre de près!

[Guest Guest]

Le dernier GFS est intéressant dans sa convergence avec ECMWF pour le début de période, puisque le fameux décrochage polaire viendrait finalement s'isoler en goutte froide sur le proche Atlantique (Golfe de Gascogne) : la dépression associée agirait alors comme une pompe à chaleur venue de Péninsule Ibérique, tandis qu'une dégradation orageuse se développerait sur l'ouest de la France...

À la différence d'ECMWF qui la voit traverser la France, GFS modélise l'évacuation de cette goutte froide vers le sud-ouest. Le positionnement de l'AA vers les Îles Britanniques en seconde partie de semaine rend possible le rétablissement de conditions anticycloniques sèches, ensoleillées et douces par le nord-ouest .

Sympathique scénario estival !

À travers ce scénario, on devine que l'intérêt des estivophiles est de voir le décrochage polaire du début de semaine s'effectuer le plus à l'ouest possible, et s'isoler en goutte froide sur le flanc sud-ouest de l'AA. Si cette descente froide s'opère trop à l'est, nous risquons le flux à dominante nord, plus ou moins perturbé ou anticyclonique en fonction de la proximité de la goutte froide sur l'Europe centrale, et de la position de l'AA sur l'Atlantique). Si cette descente froide s'opère trop au nord, c'est à dire en direction des Îles Britanniques - Mer du Nord, nous risquons le passage perturbé en flux d'ouest...

La prévision devient vraiment délicate !

[jonathan]

Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi. La protection de l'AA n'était pas unanime hier (voir les posts correspondants), elle l'est encore moins aujourd'hui. En outre, le scénario de UKMO n'est pas isolé, il est tout à fait cohérent avec les autres sorties de modèles car la dépression sur la Grande-Bretagne du début de semaine n'est autre qu'une manifestation du décrochage froid qui pourrait s'opèrer sur le flanc oriental de l'impulsion chaude Atlantique, plus précisément entre cette dorsale et le blocage continental centré sur la Scandinavie.

Ce décrochage d'air froid en altitude est projeté par presque tous les modèles, seule sa trajectoire diffère :

- Sur GFS il s'écoule depuis le Groenland vers la Grande Bretagne, le Bénélux, l'Allemagne et le nord-est de la France ;

- Sur UKMO il semblerait s'écouler légèrement plus vers l'ouest que sur GFS, en épargant l'Allemagne, mais absolument pas le nord-ouest de la France touché de plein fouet par une dégradation Britannique ;

- Sur ECMWF le décrochage froid s'opère encore plus à l'ouest que sur GFS et UKMO puisqu'il déboule depuis l'Islande vers l'Irlande pour venir s'isoler en goutte froide sur l'ouest de la France ;

- Sur GEM, mais aussi dans une certaine mesure sur JMA, il concerne principalement le sud-Scandinave et les contrées du sud de la Baltique ;

- Sur NOGAPS ce phénomène n'existe pas car aucune incursion froide ne vient s'infiltrer entre le blocage continental et l'impulsion chaude Atlantique, on assiste plutôt à la formation d'un vigoureux vortex en mer de Norvège, résultat d'une concentration importante d'air froid en altitude sur cette zone. NOGAPS semble à priori isolé, mais en fait il rejoint pas mal de scénarios GEFS.

Illustration de ce décrochage froid à partir des anomalies de tropo - modèle GFS

Petite légende :

- en rose : les bulles chaudes en altitude. 1a, 1b, 1c sont les dorsales héritées de l'alimentation subtropicale Atlantique (impulsion chaude). le chiffre 2 indique le blocage continental.

- en noir : les décrochages froids.

- On remarquera au passage que l'air tropical très chaud (voir flèche rose entre Libye et Turquie) s'écoule encore vers la méditerranée orientale : Aucune canicule n'est en vue sur la France, loin de là.

Illustration des différentes trajectoires de ce décrochage froid en fonction des modèles

En gros, les scénarios les plus durablement "estivaux" (sans excès de température) sont le fait de GEM, JMA, NOGAPS et GEFS. Sur GFS, UKMO et ECMWF on peut s'attendre à une dégradation des conditions météo sur le nord (principalement le nord-est ou le nord-ouest) de la France en début de semaine prochaine.

Oui, je pense qu'on a pas fini de se prendre la tête avec les gouttes froides. Quand ça se pose quelque peu du côté de l'est (voir débat d'hier), c'est à l'ouest qu'une nouvelle plongée pourrait s'opérer. Jusqu'à présent, ce type d'objet a plutôt eu tendance à stagner un peu au large avant d'être repris dans la circulation et nous valoir des orages, ou traverser rapidement le pays en provocant des vents forts. Par contre, aucune ne s'est encore comportée comme une pompe à chaleur en venant s'isoler au large de la péninsule ibérique. En tous cas, GFS 06h et CEP 00h, c'est presque l'identique, la prochaine pourrait s'intaller dans le golfe de Gascogne

[anecdote]

Avec la probable goutte froide en vue, ça sent le temps orageux sur la France, dans une ambiance pas très chaude à l'ouest en particulier. A noter que les régions nordiques (Iles Britanniques), en fait celles qui ont eu tant de pluie, seraient au contraire privilégiées avec un axe anticyclonique Atlantique-Angleterre-Scandinavie. Le temps redeviendrait orageux en montagne, après un mois de juillet calme de ce côté-là.

[Just1]

Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi. La protection de l'AA n'était pas unanime hier (voir les posts correspondants), elle l'est encore moins aujourd'hui. En outre, le scénario de UKMO n'est pas isolé, il est tout à fait cohérent avec les autres sorties de modèles car la dépression sur la Grande-Bretagne du début de semaine n'est autre qu'une manifestation du décrochage froid qui pourrait s'opèrer sur le flanc oriental de l'impulsion chaude Atlantique, plus précisément entre cette dorsale et le blocage continental centré sur la Scandinavie.

D'abord merci de ton analyse et félicitation !

Notre "point de désaccord" vient du fait que je me suis mal exprimé.

- sauf erreur de ma part, hier matin, tous les modèles (ou la quasi-totalité) des modèles etaient d'accord pour voir l'AA (et/ou sa dorsale) protegeait l'europe de l'ouest. D'où l'euphorie généralisée, plus ou moins justifiée, d'hier (canicule, temps ensoleillé jusqu'au 15 aout etc...) . GEM et ECMWF étaient plus pessimistes mais restant tout de même cléments. Mais bon, c'est des détails et c'est suivant les interprétations de chacun...

- UKMO, je le concidère isolé ce matin car il est le seul à modéliser une dépression sur GB (dès lundi) qui se déplace d'ouest en est... http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?...&carte=1021 . Les autres modèles tendent à modéliser plutot un décrochage du vortex, qui par effet toboggan, se transforme soit en thalweg, soit thalweg puis isolement en goutte froide, comme tu le montre bien avec tes 2 explicites cartes.

Malgré ces 2 points de détails, je suis entièrement d'accord sur les tendances lourdes que les modèles nous montrent aujourd'hui. D'ailleurs nos interprétations sont quasi-similaires sauf que toi, tu expliques mieux ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[alex67]

Les diagrammes ne sont vraiment pas fameux et repartent nettement à la baisse aprés quelques jours de temperatures de saison. Alors finalement pas de changement de configuration et retour à la case départ de Juillet , ou véritable changement selon vous??

[Just1]

Les diagrammes ne sont vraiment pas fameux et repartent nettement à la baisse aprés quelques jours de temperatures de saison. Alors finalement pas de changement de configuration et retour à la case départ de Juillet , ou véritable changement selon vous??

A mon avis, attendons de voir les prochains runs... Hier, la plupart des modèles mettaient un AA et/ou dorsale repoussant les dépressions loin de la France. Aujourd'hui c'est différent... C'est encore dans 1 semaines et les modélisations des gouttes froides à J+7, c'est

[judd]

A mon avis, attendons de voir les prochains runs... Hier, la plupart des modèles mettaient un AA et/ou dorsale repoussant les dépressions loin de la France. Aujourd'hui c'est différent... C'est encore dans 1 semaines et les modélisations des gouttes froides à J+7, c'est /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, les prochains runs sont importants mais, comme le souligne Alex, la tendance est là, pas grand chose à attendre du côté des T°, 4 modéles vont vers un décrochage d'air froid..... pas fameux ça pour retrouver des T° estivales !

JU

[stormigen]

En tous cas malgré l'incursion de quelques gouttes froides à surveiller celle dimanche à lundi, les températures pourraient s'averer élevées sur le nord comme pour le sud, à part l'extrême nord, mais globalement la fourchette à attendre pour la moitié nord est de 20° à 28° voir plus sur le nord ouest, pour se qui est du sud les température pourront flirter avec les 35° sur l'êxtrème sud du pays et surtout sud ouest, mais globalement de 25°à 35°, je garde donc confiance la possible baisse de température pourrait s'operer à partir de 360 heures c'est à dire une éternitée.

Pour se qui est de la situation synoptique, nous serions dans un marais barométrique pendant une longue période avec une barrière anticyclonique pas très élevé et des pressions pas très haute sur le pays tout en restant anticyclonique mais proche de 1015 hp dans un faible flux de nord est à est, dans se type de situation des orages pourraient éclatés un peu partout et surtout en fin de journée et ur les reliefs.

L4activité dépressionaire ZO serait nul envoyer tres loin au nord vers le labrador, mais une bonne barrière est ouverte à cause de l'AA qui resterait sur l'atlantique en envoyant ses pseudos dorsal très loin sur la finlande essaye de tant bien que mal d'alimenter l'AR qui joue à son tour la faignasse. Conséquence le contournant de l'activité dépressionnaire à cause de l'AA sur l'atlantique, le flux pourrait basculer au nord nord ouest, mais rien est joué, reconstitution ou pas d'un AR pourrait changer bien des choses! et c'est à 360 heures donc pas dans la semaine concernée

[Guest Guest]

Pour se qui est de la situation synoptique, nous serions dans un marais barométrique pendant une longue période avec une barrière anticyclonique pas très élevé et des pressions pas très haute sur le pays tout en restant anticyclonique mais proche de 1015 hp dans un faible flux de nord est à est, dans se type de situation des orages pourraient éclatés un peu partout et surtout en fin de journée et ur les reliefs.

L4activité dépressionaire ZO serait nul envoyer tres loin au nord vers le labrador, mais une bonne barrière est ouverte à cause de l'AA qui resterait sur l'atlantique en envoyant ses pseudos dorsal très loin sur la finlande essaye de tant bien que mal d'alimenter l'AR qui joue à son tour la faignasse. Conséquence le contournant de l'activité dépressionnaire à cause de l'AA sur l'atlantique, le flux pourrait basculer au nord nord ouest, mais rien est joué, reconstitution ou pas d'un AR pourrait changer bien des choses! et c'est à 360 heures donc pas dans la semaine concernée

Tu as oublié de préciser que tu commentais le dernier run GFS !

[stormigen]

Tu as oublié de préciser que tu commentais le dernier run GFS !

oui excuse moi

[Just1]

Ce soir, UKMO reste sur ces positions, avec un décrochage froid en direction la France et/ou Allemagne. Il est rejoint par JMA.

GFS relate toujours la possibilté d'une goutte froide s'isolant grossièrement autour du Golfe de Gascogne/Péninsule Ibérique. Mais c'est pas aussi net que sur le run 06z... A suivre...

GEFS affaiblit l'AA sur le nord de la France ce qui occasionnerait un temps plus perturbé dans ces régions

/public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif NOGAPS lui aussi reste sur ces positions avec un AA protegeant largement la France. Le rail dépressionnaire est rejeté au nord de l'europe.

GEM (en attente du run 12z). Il semble etre similaire que son run 00z. Donc c'est /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

ECMWF (en attente du run 12z) mais il semble, lui aussi, prendre le même chemin que ce matin (Goutte froide sur la France). Donc c'est .

EDIT : ECMWF 12z est très (trop) curieux... La fameuse goutte froide ferait remontée l'AR jusqu'en scandinavie puis Islande, tandis que l'atlantique serait une vaste zone de basse pression, coincée entre un AA et un anti presque artique (?)

[mike]

et donc en conclusion laurent cabrol va se planter avec son temps estival et ensoleillé jusqu'au 20 aout