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Un lac éphémère réapparait dans l'Hérault


Messages recommandés

Posté(e)
Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m)

Et voilà une conséquence intéressante de la récurrence des fortes pluies dans l'Hérault depuis le début de l'Automne.

Un lac a refait son apparition !

http://www.20minutes.fr/insolite/1496471-20141208-herault-lac-ephemere-reapparait-apres-dix-ans-absence

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Posté(e)
Arêches (73-1070m). Cabrerolles (34-320m) 5 mois par an.

Merci pour l'info.

On doit être très très loin du niveau de 1995/1996/1997 quand on compare les cumuls de pluie dans le secteur.

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Posté(e)
St Gély du Fesc- 10 km NNO de Montpellier- 125m

Aygas: en langue d'oc ( occitan) Aig, Ayg, Eyg signifient "eau", toponymie et géographie font encore bon ménage...

à quand des photos du phénomène???

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Posté(e)
Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37)

à quand des photos du phénomène???

Pour être monté le voir en 2004, à vrai dire, il n'y a rien d'exceptionnel en soit: c'est un lac! Mais il faut alors s'imaginer qu'en temps normal, c'est parfaitement sec default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce qu'oublient de dire ces articles, c'est que le lac se forme sur un terrain privé, normalement interdit d'accès. Mais la pauvre clôture qui tente de fermer la parcelle ne résiste guère lorsque les curieux débarquent. Et encore plus maintenant que l'info est publique!

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Aygas: en langue d'oc ( occitan) Aig, Ayg, Eyg signifient "eau", toponymie et géographie font encore bon ménage...

Pas de toponymie ici mais un appellatif comme les lavanhas indiquées sur la carte IGN qui trahissent bien la nature géologique du secteur.

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Posté(e)
St Gély du Fesc- 10 km NNO de Montpellier- 125m

Pas de toponymie ici mais un appellatif comme les lavanhas indiquées sur la carte IGN qui trahissent bien la nature géologique du secteur.

tu aiguises ma curiosité: On est bien sur un nom de lieu, c'est donc bien de la toponymie.J'avoue pas bien comprendre le terme "appelatif"
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tu aiguises ma curiosité: On est bien sur un nom de lieu, c'est donc bien de la toponymie.

J'avoue pas bien comprendre le terme "appelatif"

Appellatif dans le sens de nom commun. Un toponyme est un nom propre ayant un référent géographique (plus ou moins précis) et il est vrai que le syntagme utilisé par la presse (« lac des Aygas ») montre un processus de dénomination. C'est normal dans la société actuelle, et fréquent en microtoponymie où un large stock est moderne (et toujours compréhensible).

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est-ce que c'est le même phénomène que l'on a en Corse localement et qui est appelé "mares temporaires" par les spécialistes?

http://www.tela-botanica.org/sites/botanique/fr/documents/biblio/articles_en_ligne/Stantari_2007_mares_temp.pdf

Les étendues d'eaux douces temporaires ont de nombreuses origines, en fonction de la nature du sous-sol (et de l'origine de l'eau).

Dans le cas des Rives c'est la nature karstique qui le permet... on trouve aussi des exemples en Corse.

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Posté(e)
Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37)

Ce lac temporaire apparaît (me semble-t-il) de manière beaucoup moins fréquente. A la louche, et contrairement à ce qu'on pu lire dans les articles, et si je reprends les cumuls de novembre/décembre 2003 et ceux de septembre/octobre/novembre 2014, je dirais qu'il faut pas loin des 1000 mm sur la période pour qu'il se forme. Ce qui n'arrive pas tous les ans, assurément!

Et d'ailleurs, la flore ne présente aucun caractère particulier: c'est une prairie classique du causse du Larzac, qui se retrouve noyée pendant quelques semaines 1 ou 2 fois par décennie.

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Posté(e)
St Gély du Fesc- 10 km NNO de Montpellier- 125m

Appellatif dans le sens de nom commun. Un toponyme est un nom propre ayant un référent géographique (plus ou moins précis) et il est vrai que le syntagme utilisé par la presse (« lac des Aygas ») montre un processus de dénomination. C'est normal dans la société actuelle, et fréquent en microtoponymie où un large stock est moderne (et toujours compréhensible).

j'ai compris!!!

en fait, et pour corroborer tes propos, Aygas n'est pas écrit, localisé sur la carte, ce qui tendrait à prouver que c'est un appellatif que notre temps est entrain de rendre toponyme ( d'ailleurs "lac des Aygas" ça fait un peu redondant); la langue vit, évolue....

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j'ai compris!

en fait, et pour corroborer tes propos, Aygas n'est pas écrit, localisé sur la carte, ce qui tendrait à prouver que c'est un appellatif que notre temps est entrain de rendre toponyme ( d'ailleurs "lac des Aygas" ça fait un peu redondant); la langue vit, évolue....

Dans la littérature il y a d'ailleurs hésitation entre lac des Rives et lac des Aygas.

J'avais regardé le cadastre où certaines particularités hydrologiques sont parfois observables, et dommage que nous n'ayons pas les compoix de cette paroisse sur le site des AD34.

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Les étendues d'eaux douces temporaires ont de nombreuses origines, en fonction de la nature du sous-sol (et de l'origine de l'eau).

Dans le cas des Rives c'est la nature karstique qui le permet... on trouve aussi des exemples en Corse.

je sais ça. ma question était plutôt : "est-ce que c'est vraiment un lac (au sens hydrographique et limnologique du terme) ou plutôt une mare ou un étang ?" (ces différents plans d'eau n'ont pas les mêmes caractéristiques).
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Posté(e)
Marseille 4 Longchamp (alt. 60 m)

On en a un très bel exemple dans les Alpes Maritimes à Caussols. C'est bien la nature karstique du sol qui est à l'origine du phénomène. Le "poljé" est une vallée fermée, le cours d'eau ayant pour seul exutoire un gouffre appelé embut (il ressurgit bien plus loin et plus bas dans les gorges du Loup). En temps normal la capacité de l'embut suffit à absorber le débit de la rivière, mais par fortes pluies, il n'en a plus la capacité et un lac se forme. C'est un phénomène normal qui se produit environ une fois tous les deux ans, avec une particularité à Caussols, c'est qu'il peut couper la route située à proximité.

https://www.youtube.com/watch?v=YixtnuywqC0?fs=1&hl=fr_FR

Le même phénomène existerait à Plan d'Aulps (Sainte Baume)

edit : je viens de lire l'article de 20 minutes et le dernière phrase est vraiment énigmatique : "au moins 250 mm par jour pendant au moins 24h" est déjà assez bizarre, mais la suite aussi : le lac n'aurait pas de relation avec le réseau souterrain (??).

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je sais ça. ma question était plutôt : "est-ce que c'est vraiment un lac (au sens hydrographique et limnologique du terme) ou plutôt une mare ou un étang ?" (ces différents plans d'eau n'ont pas les mêmes caractéristiques).

Hydrologiquement, bien sûr que non ! Langage technique vs courant...

un gouffre appelé embut

Là encore les locuteurs de langues régionales comprendront sans problème (très répandu du catalan aux langues d'oïl pour notre pays).

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edit : je viens de lire l'article de 20 minutes et le dernière phrase est vraiment énigmatique : "au moins 250 mm par jour pendant au moins 24h" est déjà assez bizarre, mais la suite aussi : le lac n'aurait pas de relation avec le réseau souterrain (??).

Oublions la miction servie par le 20mn.

Dans l'article du parisien:

« C'est un lac d'accumulation des eaux de ruissellement. Nous avons établi qu'il fallait qu'il tombe environ le tiers des précipitations annuelles sur le secteur du Larzac en moins de vingt-quatre heures pour que le lac arrive. Donc au moins 250 mm de pluie dans une journée. Ensuite, les eaux s'accumulent dans cette cuvette naturelle creusée par une des rivières du Larzac voici cinq millions d'années. [...] Le sous-sol peu perméable retient les eaux. [...] Le lac n'a aucune relation avec le réseau souterrain », explique le professeur Henri Salvayre, auteur du « Monde souterrain du pays des Grands Causses ».

Peut-être qu'une lentille de Terres du Causse (accumulation d'argiles) s'observe à cet endroit, au dessus des Dolomies perméables.

Les eaux de ruissellement et/ou issues d'un trop-plein s'y déverseraient avant de s'infiltrer lentement dans la couche de Dolomies sous-jacente. Mais: "Le lac n'a aucune relation avec le réseau souterrain" .. dixit H.Salvayre..

Au passage merci Vince13 pour la vidéo, et Grecale pour le doc sur les mares temporaires en Corse.

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Posté(e)
Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37)

Sauf que durant ces 10 dernières années, il y a déjà eu des épisodes de 250 ou 300 mm en quelques jours sans formation du lac... On m’enlèvera pas de l'idée qu'il faut une saturation du karst par une succession d'épisodes pluvieux pour qu'il se forme. Le lac lui-même n'est pas être pas du à une résurgence du karst, mais le fait qu'il y ait du ruissellement conduisant à sa constitution ne doit pouvoir se faire que lorsque "l'éponge" que constitue le causse est totalement saturée, au point que l'eau n'a plus d'autre endroit où aller que dans cette dépression de surface.

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Posté(e)
Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)

Quelques photos malgré tout du lac des Aygas?

Quelle est sa durée "de vie"?

Intéressante la vidéo du "lac" de Caussols.

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Posté(e)
Marseille 4 Longchamp (alt. 60 m)

Bien que n'étant pas spécialiste je crois comprendre que les deux phénomènes, celui des Aygas et celui de Caussols sont finalement très différents, même si ils ont en commun la géologie karstique.

Pour Caussols, il y un exutoire très net dans le karst, dont la capacité est dépassée quand les pluies sont trop fortes.

Pour les Aygas, il n'y a pas réellement d'exutoire. La couche imperméable (qui existe aussi à Caussols) n'a pas de faiblesse. Du coup la dépression se remplit et la vidange se fait uniquement par infiltration très lente dans les argiles, et sans doute pour partie par simple évaporation.

A Caussols, le remplissage ne se fait que si les pluies sont supérieures à la capacité de l'embut, et la vidange est rapide, dès que les pluies se calment. C'est un peu comme un évier quoi... D'autant qu'il y a aussi un syphon default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Marseille 4 Longchamp (alt. 60 m)

est-ce que c'est le même phénomène que l'on a en Corse localement et qui est appelé "mares temporaires" par les spécialistes?

http://www.tela-botanica.org/sites/botanique/fr/documents/biblio/articles_en_ligne/Stantari_2007_mares_temp.pdf

Pour avoir parcouru rapidement le lien que tu donnes je pense que les mares temporaires dont il est question ont un cycle plus régulier et saisonnier : en gros, asséchées en été et remplies en hiver, ce qui conduit à une biodiversité particulière compte tenu de cette alternance. Je connaissais celles de la Plaine des Maures, appréciées par la fameuse et protégée tortue d'Hermann. On n'est en l'occurence pas du tout sur du karst, mais sur des roches cristallines assez imperméables.

Donc non ce n'est pas du tout le même phénomène.

edit : je vois que sebaas avait déjà apporté une réponse à la question, qui va dans le même sens

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