Du 8 Décembre au 14 Décembre 2014, prévisions météo semaine 50

[Invité Sky Blue]

Idem sur GEFS.

[neige84]

Oui, sur CEP ça ondule très bien !

Beau thalweg à 192h, plâtrage général sur tous les massifs y comprit les AS

Mais c'est loin...

D'ailleurs, la suite rejoint un peu le run de GFS // avec une cyclo en med'...

Bref, ça bouge, et l'ami CEP était le premier à envoyer du flux de NO? Serait-ce le retour?

[jt75]

Oui, on sort enfin du flux de Sud indécrottable depuis 3 mois.

Et des ondulations enfin pour blanchir tous nos massifs autour de 1000 mètres.

L'important est de revoir du mouvement, et que l'on soit aux abois !

On en est à 88 jours avant la fin de l'hiver ...Bon, le CEP sur sa fin est funeste:

[HauteTarentaise73]

Oulala 26 messages depuis 17h !

Quelque chose va se passer, il est vrai que ce soir les modèles sont vraiment sympathique !

[pastourelle]

Oui, sur CEP ça ondule très bien !

Beau thalweg à 192h, plâtrage général sur tous les massifs y comprit les AS

Mais c'est loin...

D'ailleurs, la suite rejoint un peu le run de GFS // avec une cyclo en med'...

Bref, ça bouge, et l'ami CEP était le premier à envoyer du flux de NO? Serait-ce le retour?

celui-ci est excellent pour la montagne mais que c'est loin

[jt75]

Oulala 26 messages depuis 17h !

Quelque chose va se passer, il est vrai que ce soir les modèles sont vraiment sympathique !

oui,

le retour d'un temps à peu près normal !

et c'est déjà énorme

[Run999H]

L'écart type n'est pas révélateur de la situation envisagée. On peut voir de gros écarts-type mais quand on regarde l'ensembliste américain, on s'aperçoit que les 3/4 des scénarios convergent vers un AA relativement en retrait en rôle toboggan et un complexe dépressionnaire actif entre Islande et Grande-Bretagne. Le flux de nord-ouest est donc largement majoritaire à près de 75% et cela se voit bien sur la moyenne des scénarios. Chez CEP on retrouve la même tendance voire quelque peu accentuée dans le flux de nord-ouest.

Ce qui est mal géré c'est plutôt l'intensité du complexe dépressionnaire qui est vu entre virulent et très virulent ! D'ailleurs, notons l'excellentissime anticipation de Lolox qui dans son message du début d'après-midi parlait de ce risque alors que l'AA était encore vu prédominant sur notre secteur. On a l'impression de voir nos complexes dépressionnaires de l'an dernier avec des pressions extrêmement basses (930-950 hpa) et les développements secondaires nombreux mais mal cernés voire foireux jusqu'à la veille !

Ce sont ces développements secondaires et le positionnement exact du complexe dépressionnaire qui donne de forts écarts-type mais pour le coup la fiabilité de la prévision devient soudainement meilleure avec ensemblistes et déterministes assez convergents vers un scénario agité, assez frais et possiblement très agité même ! A cette échéance, rien d'étonnant en tout cas. Si le scénario dominant s'exécute bien, l'écart-type réduira sans doute très progressivement car ce genre de prévision devient compliqué à notre échelle jusqu'au dernier moment. Puis si cela se vérifie, attention aux côtes de la Manche, ces vents de nord-ouest sont parfois très violents ! Par contre peu de risque concernant les marées car les coefficients ne seront pas bien élevés sur cette période...

[Invité Sky Blue]

Tout à fait Run, c'est pas l'IFS du soir qui va te contredire, même en version ultra lissé à 8 jours et plus.

[Oliv92]

Un flux plus maritime devrait progressivement se mettre en place dès la fin du prochain week-end. Les conséquences directes seraient une hausse assez marquée des températures au sol et la succession de passages pluvieux sur le pays.

En début de semaine le flux serait d'abord orienté à l'O donc assez doux et humide puis il semblerait que le jet s'incurve progressivement vers la Méditerranée avec pour effet l'intrusion des bas géopotentiels vers les régions les plus méridionales. Le flux passerait donc au NO tout en restant humide. Les températures baisseraient tout en restant globalement de saison (masse d'air bien océanique). Cette situation pourrait être profitable à la moyenne montagne.

Pour la suite l'incertitude réside dans la trajectoire du jet :

- soit le jet continue de plonger vers la Méditerranée favorisant le maintien du flux de NO (temps restant un peu frais et humide).

- soi le jet reprend une circulation plus "classique" (par exemple orienté vers la Scandinavie) et le flux rebascule à l'O ou SO plus ou moins anticyclonique accompagné d'une nouvelle hausse des températures.

A l'échelle de l'Europe occidentale, la situation prévue n'est pas sans rappeler la seconde partie du mois de janvier dernier où l'on avait assisté à une variante du ZO caractérisée par un jet plongeant vers la Méditerranée. Sur la carte d'archive, on notera le blocage Russo-Scandinave présent toute la seconde partie du mois de janvier. Ce dernier était parvenu à étendre son influence jusqu'en Allemagne de l'est sans jamais atteindre la France :

[momo4850]

je crois qu'une mise en place d'un flux de SO doux et humide reste possible mais vraiment en tout fin d'échéance et au déla de l'échéance de ce topic.

je pense aussi que nous sommes entrain d'assister actuellement aux journées les plus froides du mois et qu'il fera graduellement de plus en plus doux .

[HauteTarentaise73]

je crois qu'une mise en place d'un flux de SO doux et humide reste possible mais vraiment en tout fin d'échéance et au déla de l'échéance de ce topic.

je pense aussi que nous sommes entrain d'assister actuellement aux journées les plus froides du mois

et qu'il fera graduellement de plus en plus doux .

Comment peux tu dire ceci ?

[mike]

Comment peux tu dire ceci ?

Ca doit etre son petit doigt qui la dit

[SydroX44]

je crois qu'une mise en place d'un flux de SO doux et humide reste possible mais vraiment en tout fin d'échéance et au déla de l'échéance de ce topic.

je pense aussi que nous sommes entrain d'assister actuellement aux journées les plus froides du mois et qu'il fera graduellement de plus en plus doux .

Bah oui il faut arrêter 5 minutes, cette semaine devait être douce et ce topic à flux de SO d'après ce que tu avait dit il y a quelque temps, mais c'est encore repoussé, encore et toujours à plus de 300h ( comme le froid lol). Dans notre situation actuelle et vu déjà la surprise de ce début décembre ( en tout cas pour moi qui m'attendais à du très doux) franchement, on ne peut plus rien affirmer.

L'analyse de /user/22644-oliv92/'>oliv92 et Run restent les plus pertinentes.

En effet, ce flux d'ONO nous changera de la semaine que nous vivons actuellement qui est pas mal sous les normes, sous ce temps très perturbé on retrouverait des valeurs de saison tout simplement et enfin de l'agitation. Le parallèle avec janvier dernier est en effet surprenant.

Edit : les ensemblistes jusqu'au bout de l'échéance en moyenne donnent un flux d'Ouest à tendance NO momo même cfs ( qui n'est pas une référence pour ce topic..) :

GEM :

http://images.meteociel.fr/im/5594/gens-21-1-288_owm4.png

et nos deux poids lourds :

[momo4850]

Comment peux tu dire ceci ?

les ensemblistes pour les 11/15 prochains jours ainsi que Ecmwf weekly et CFS

[Invité]

les ensemblistes pour les 11/15 prochains jours ainsi que Ecmwf weekly et CFS

Qui auront toute la liberté d'encore et encore évoluer dans les prochaines mises à jour dans un sens comme dans l'autre... surtout que je ne trouve pas personnellement l'ensembliste GFS doux, mais plutôt dans les normes globalement de la saison, sans être trop dans la douceur ou dans la froidure... sans compter que les tubes sont loin d'être resserrés notamment après le 8/12.

CFS n'en parlant pas si ce n'est pour ce faire une maigre idée d'une éventuelle tendance sur 1 mois, agrémentée d'une part de bol monstre avec une fiabilité assez maigre...

Comment peux-tu être sur à ce point de ce qu'il va se passer pour les 11 à 15 prochains jours?! Pourquoi pas aussi pour la période des fêtes .

Il semble y avoir beaucoup de certitudes chez certains, un peu comme un mois de décembre qui est prévu au-dessus des normes de saison... pour le moment, que ce soit dû à un AF, aux inversions ou aux ondulations, force est de constater que ça démarre fort mal dans ce sens-là.

Moi je vois plutôt les choses comme ça contrairement à l'an dernier :

Certitudes, déterminations, analyses de 60 pages, indices divers, boule de cristal, portes et fenêtres... nous sommes tous actuellement face à une situation qui demande de la patience et surtout de n'occulter aucunes possibilités.

[Lolox]

Oui, enfin Momo, il faut relativiser, il y a peu on risquait de prendre de l'AF à perpét' et finalement il risquerait de faire "long feu" et l'on se dirige vers tout autre chose.

La configuration actuelle est très mouvante, et la visibilité n'excède pas beaucoup plus de 144h.

Les ensrmblistes donnent des grandes lignes à long terme, et grande échelle, mais ils sont un peu justes pour s'avancer à évoquer le temps sensible chez nous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sebb]

je crois qu'une mise en place d'un flux de SO doux et humide reste possible mais vraiment en tout fin d'échéance et au déla de l'échéance de ce topic.

je pense aussi que nous sommes entrain d'assister actuellement aux journées les plus froides du mois et qu'il fera graduellement de plus en plus doux .

Oui je pense aussi dans le fond, mais bon dit comme ça c'est brut de décoffrage, si jamais il tombe un flocon en plaine via un flux de NO un peu plus prononcé, ou via un isolement qui prend un peu son temps avant le système suivant, on risque de te le rappeler lol.

Depuis le début de ce topic, on a pas changé de tendance avec un flux d'Ouest cherchant à se perturber en avançant dans l'échéance, avec une légère pente NO, ponctuellement plus marquée.

Mais de là à plier la seconde partie du mois de Décembre, c'est quand même beaucoup s'avancer, et ce malgré le fait que les indices plaident en faveur de la persistance d'un flux d'Ouest à ondulation courte.

[Run999H]

Oui je pense aussi dans le fond, mais bon dit comme ça c'est brut de décoffrage, si jamais il tombe un flocon en plaine via un flux de NO un peu plus prononcé, ou via un isolement qui prend un peu son temps avant le système suivant, on risque de te le rappeler lol.

Depuis le début de ce topic, on a pas changé de tendance avec un flux d'Ouest cherchant à se perturber en avançant dans l'échéance, avec une légère pente NO, ponctuellement plus marquée.

Mais de là à plier la seconde partie du mois de Décembre, c'est quand même beaucoup s'avancer, et ce malgré le fait que les indices plaident en faveur de la persistance d'un flux d'Ouest à ondulation courte.

Sans compter la non-fiabilité des modèles sur le LT actuellement. Il peut être bon de rappeler qu'il y a 24h00 de cela, nous étions sur un scénario à 1035hpa en flux de sud-ouest et la Grande-Bretagne passe du 1020/1030 hpa à du 960/980 hpa en l'espace de 24h de sorties numériques. On est sur du long terme et les ajustements sont logiques mais là c'est quand même le jour et la nuit et forcément le temps dans une semaine conditionnera le temps dans 15 jours, 3 semaines, 1 mois. CFS n'est plus à prouver, on ne peut s'en servir dans la prévision long terme et dans la prévi saisonnière, avec de grandes pincettes. Quant aux ensemblistes, ils sont tout autant divergents que les déterministes donc je ne m'aventurerai pas dans ce qu'à pu avancer momo bien que synoptiquement parlant et en regardant l'état du VP dans une semaine, on a du mal à se projeter dans un scénario hivernal. Si on m'obligeait à choisir je dirais la même chose mais sans grande conviction toutefois.

[momo4850]

Oui je pense aussi dans le fond, mais bon dit comme ça c'est brut de décoffrage, si jamais il tombe un flocon en plaine via un flux de NO un peu plus prononcé, ou via un isolement qui prend un peu son temps avant le système suivant, on risque de te le rappeler lol.

Depuis le début de ce topic, on a pas changé de tendance avec un flux d'Ouest cherchant à se perturber en avançant dans l'échéance, avec une légère pente NO, ponctuellement plus marquée.

Mais de là à plier la seconde partie du mois de Décembre, c'est quand même beaucoup s'avancer, et ce malgré le fait que les indices plaident en faveur de la persistance d'un flux d'Ouest à ondulation courte.

oui des passages en flux de NO sont possibles sans avoir un effet sur les anomalies qui seront sur une longue période positives ( exp 2 jours / semaine en flux de NO )

[Jack75]

C,est assez facile de jeter un pavé dans la mare momo pour pas grand chose. La finalité par chez nous est souvent un flux de SO et ils eurent beaucoup d'enfants.

C'est d'ailleurs la prévision de LCM avec une deuxième quinzaine plus douce, tu as copié /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bref t'es pas mieux que moi en diplomatie.

Momo nous a fait le Mike à l'envers.

[Run999H]

oui des passages en flux de NO sont possibles sans avoir un effet sur les anomalies qui seront sur une longue période positives ( exp 2 jours / semaine en flux de NO )

Tu n'es pas devin donc pas de futur à employer et le conditionnel reste nettement plus adapté à la prévision et encore plus à la situation actuellement modélisée. Reste dans le sujet comme tu as l'habitude de faire car là on te sent un peu provocateur sur des choses qui sont sans fondements, sur des modèles assez douteux et à une échéance déraisonnable. Il faut rester modéré, accessible et tout d'un coup ça n'est plus l'impression que tu donnes...

Au plaisir de te lire quand même mister KMA

[Invité]

Ah oui KMA qui me fait tourner mon PC portable dans le sens inverse des aiguilles d'une montre à chaque fois pour arriver à situer la France sur les cartes (pas de critiques à ce niveau-là momo, le modèle que tu utilises me parait plutôt pas mal !).

Momo bien que nous ne savons pas grand chose sur lui n'est pas un hivernophile, ça c'est aussi une certitude

Les deux GFS rejoignent CEP 12z sinon. Ondulation peu élevée avec flux de NNO très frais à froid, potentiellement dépressionnaire et humide. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[cédric du Lot]

C'est un peu "the Brutoss of momo",sur un topic de décembre gavé d'hivernophiles en manque d'hiver justement ça peut faire tâche,mais ses prédictions font aussi partis du possible et la levée de bouclier n'aurait certainement pas été la même si il avait annoncé une deuxième quinzaine du mois froide et neigeuse...

[Invité]

C'est un peu "the Brutoss of momo",sur un topic de décembre gavé d'hivernophiles en manque d'hiver justement ça peut faire tâche,mais ses prédictions font aussi partis du possible et la levée de bouclier n'aurait certainement pas été la même si il avait annoncé une deuxième quinzaine du mois froide et neigeuse...

Peu de différences, dans la mesure ou statistiquement, les probabilités que cela se réalise auraient ou seraient encore plus mince qu'une certitude concernant la tendance à venir jusqu'à la mi du mois, comme avancée ce soir par momo. Je préfère encore m'en tenir à cette vision des choses par rapport aux projections actuelles, que de me faire des plans sur la comète avec des modélisations ultra-hivernales à + de 10 ou 15 jours

Hivernophile en force oui, mais pas complètement abrutis non plus et pas tout nouveau dans le domaine .

Toutes les analyses sont permises, même si très divergentes. J'ai juste trouvé momo "un peu trop catégorique" sur ce coup-là, contrastant avec son naturel habituellement tout à fait neutre en toutes circonstances... c'était pas méchant et son avis se respecte totalement.

[piloutop]

Contre toute attente (selon les prévis saisonnières et puisque c'est le sujet), les 10 premiers jours de décembre (ou la 1ère décade si vous préferez), seront sous les normes, globalement.

Ce n'est pas prendre un très grand risque de l'écrire et c'est factuel.

Après, le reste ... on peut toujours dire ce qu'on veut. En tout cas, selon ce que j'en vois, avec les modèles a disposition, je ne vois pas comment affirmer qu'on pourrait être soumis a du SO, plus que de l'O ou du NO, pour le restant du mois ...

En revanche l'alternance entre tout ça, c'est probable. Reste a connaitre l'importance des ondulations ...

Quant a la persistance ou au retour du flux continental, doit-on l'écarter définitivement d'un revers de main ? Pa sûr non plus.

Bref, on ne s'ennuie pas, c'est déjà ça.