Du 8 Décembre au 14 Décembre 2014, prévisions météo semaine 50

[aminos]

Nous pourrions enchainer vers une période de zonal durable si on en croit l'indice NAO vu bien positif.

Pour les novices : NAO+ = Dépressionnaire sur la zone Groenland/Islande et anticyclonique vers les Açores pilotant un flux doux et océanique d'Ouest ou Sud-ouest.

mais non super zonal c'est pas forcement la NAO va replongé vers le neutre a partir du 20dec

[ced82/33]

Si on regarde le panel de GEFS on s'aperçoit qu'il y a toujours cette grosse incertitude sur l'élévation de l'anticyclone. En gros, si celui-ci arrive à bien s'élevé, on aura droit à des basses pressions et un joli flux de NO, ou alors si la poussée est trop rabotée, c'est plutôt un AF que l'on aurait...

Tout ça s'appelle l'effet de levier et perso j'ai bien peur que la grosse anomalie de BP que l'on voit sur la carte de cédric, empèche l'élévation de cet anti, ce qui nous amènerait sur la deuxième option....

Trop de zonal tue le zonal. lol

A suivre

[Jack75]

mais non super zonal c'est pas forcement la NAO va replongé vers le neutre a partir du 20dec

Le plongeon de la NAO ne serait qu'une étape, il y aurait encore du boulot avant d'avoir un Noel blanc, comme tu sembles le suggérer.

[Big-Winter]

L'élévation rabotée par le zonal on ne connaît que trop hélas pour en avoir bouffé des tonnes l'année dernière avec des config ressemblantes à celles-ci mais pas tout à fait il y à aussi des différences, le vortex quittant le canada en est déjà une (par rapport à l'année dernière) même si pour le moment ce n'est pas lui qui empêcherait l'activité Labradorienne de se mettre en place... Croisons les doigts pour un flux de NO au moins propices aux massifs montagneux, du moins certains...

[Jack75]

Les anomalies de pressions sont tout de même étranglements réparties a l'échelle de l'HN,celle située entre Groëland et Islande est juste énorme mais excessivement concentrée,le Canada se libère par ailleurs et comme on le constate depuis quelques jours de ses BP avec la migration du vortex troposphérique.

C'est bien une NAO+ mais pas très ressemblante a ce que l'on a put avoir l'année dernière par exemple...

Complètement d'accord avec toi, un zonal de deux ou trois semaines au plus , mais pas de trois mois

[cédric du Lot]

Complètement d'accord avec toi, un zonal de deux ou trois semaines au plus , mais pas de trois mois

tu veux dire 2 a 3 semaines sur toute la période hivernale bien sur...?

[momo4850]

Zone Barocline plus elevée selon KMA 12z et je pense que ceci est dû à l'apparation de quelques anomalies dépressionnaires en centre atlantique empechéant le AA de circuler d'ouest en est plus bas et il sera contraint à remonter en latitude et rejeteant ainsi le complexe dépressionnaire islandais plus au nord .

on remarque ici deux anomalies dépressionnaires :

* la premiére issue de la GF qui va plonger probablement en direction de la méditerrannée ( italie ) et qui se retrouves Mercredi en Golfe de Syrte

* la deuxiéme il s'agit d'une dépression qui se formera pas loin des Açores

entre les deux il ya un Oméga sur l'Espagne et ce grâce à ce dernier que le complexe dépressionnaire islandais est rejecté plus au nord .

CEP n'est pas tout à fait d'accord avec ça

[pow]

momo4850, j'observe que tu bases souvent tes prévisions via les modélisations de KMA. Une raison particulière pour plébisciter davantage ce dernier ?

[cytruj]

momo4850, j'observe que tu bases souvent tes prévisions via les modélisations de KMA. Une raison particulière pour plébisciter davantage ce dernier ?

Enfaîte c'est l'un des seules qui sait décrypter ces cartes... Du coup il nous en fait part avec une analyse plus ou moins détaillé à chaque fois, surtout qu'il est plutôt bon ce modèle. Faut pas voir momo comme un fanatique de KMA, mais plutôt comme "Mr décodeur de KMA". Il nous fait part de ses dons, et moi je prends ses posts comme supplément à l'analyse générale de tous les modèles ensemblistes/déterministes. Personnes d'autre en parle, ( enfin, rarement ) du coup il le fait et je le remercie.

Cytruj

[Jack75]

momo4850, j'observe que tu bases souvent tes prévisions via les modélisations de KMA. Une raison particulière pour plébisciter davantage ce dernier ?

C'est pour brouiller les pistes. Lol

[neige84]

Alors après l'AF modélisé en il y a 2-3 jours, on est passé au flux de NO, puis ZO, et maintenant AF

Comment faire une prévis avec des modèles qui retournent leur veste à chaque sortie...

Be oue, on en est encore à 120h...

Coulée froide ou pas?

GFS et UKMO sont pour, avec UKMO toujours aussi constant (c'est bien le seul d'ailleurs, j'ai un peu tendance à le privilégier...), et notre ami CEP qui lui ne voit rien du tout

Le gros momo est de retour sur le ricain sinon, le courant d'Ouest s'est élevé au fur et à mesure des sorties...

Rien est figé, mais la fiabilité est comment dire... Presque au niveau 0

[ced82/33]

Et voila. C'est ce que je disais hier soir. Ondulation trop faible = AF car il n'y a pas l'effet toboggan pour faire descendre les BP.

[lagrenouille]

Cela fait toutefois 3 runs de suite que GFS est très au-dessus de la moyenne de GEFS en pression (diagramme de Lyon à 144h)

[Joe-88]

GEM reste encore mon préféré ce matin, mais sinon y'a vraiment de tout, rien de réellement fiable pourtant à échéances raisonnables.

[Jack75]

Et voila. C'est ce que je disais hier soir. Ondulation trop faible = AF car il n'y a pas l'effet toboggan pour faire descendre les BP.

En un seul run, tu conclus un AF qui ne serait que passager d'ailleurs. CEPP n'est pas du même avis, donc pas de conclusion hative.

[cédric du Lot]

Alors après l'AF modélisé en il y a 2-3 jours, on est passé au flux de NO, puis ZO, et maintenant AF

Comment faire une prévis avec des modèles qui retournent leur veste à chaque sortie...

Be oue, on en est encore à 120h...

Coulée froide ou pas?

GFS et UKMO sont pour, avec UKMO toujours aussi constant (c'est bien le seul d'ailleurs, j'ai un peu tendance à le privilégier...), et notre ami CEP qui lui ne voit rien du tout

Le gros momo est de retour sur le ricain sinon, le courant d'Ouest s'est élevé au fur et à mesure des sorties...

Rien est figé, mais la fiabilité est comment dire... Presque au niveau 0

Je ne trouve pas les différence si énormes que ça par rapport a hier matin,certes l'ondulation sur l'Atlantique est faiblarde mais elle n'a jamais été énorme non plus,l'incertitude est surtout sur son positionnement,plus a l'ouest ou plus a l'est.

Comme c'est l'américain qui pose le plus de problèmes quelques diagrammes s'imposent,la première chose que l'on constate c'est que le run matinal est tout de même éloigné de la moyenne d'ensemble.

Rien de très surprenant le champ de pression est plus élevé a Bordeaux au plus prés de l'ondulation qu'a Paris ou lyon,on reste dans les grandes lignes sur la même prévision,plongée des bas-géos sur le flanc est nord-est d'une ondulation Atlantique et donc probable dégradé est ouest sur le pays avec du Nord au centre et a tout le flanc est un temps dégradé et rafraichi avec de la neige a basse altitude sur tous les massifs,plus calme avec un faible risque de pluie de la Bretagne au sud-ouest avec des températures de saison,calme et venteux au bord de la méditerranée,la deuxième partie de semaine peut toujours être sujet a débat...

[Run999H]

Toujours de nettes différences entre américain et européen. Si on suit Cep, les ondulations en flux de nord-ouest perdureraient un long moment. Ça reste indécis mais l'AA semble tout de même garder ses racines en retrait en Atlantique donc ça n'est pas mauvais pour le moment...

En soit plus de mauvais élèves sur la grande douceur mais ce flux de nord ouest à ouest n'est pas froid pour autant. Ce qu'on doit voir en priorité ce sont nos massifs montagneux qui devraient plutôt bien préparer la saison. En plaine c'est à peu près de saison ce qui n'est pas si mal vu de la ou on vient.

[Chris of Auriol (13)]

Prévisions difficiles il est vrai, mais depuis le départ, nous voyons bien que la France est très "border-line" par rapport à nos grands centres d'actions..

Ainsi, avec un AA qui nous colle aux fesses et un tel régime ondulatoire, la moindre anomalie engendre un décalage et des conséquences qui, à notre échelle, change complétement la donne..

Cela dit, à cet instant, rien n'est encore joué pour une bonne moitié Est de lhexagone..

Pour ce qui est de la petite parenthèse sur le modèle KMA

, il est clair que ces cartes sont vraiment pénibles à analyser..

Et même si momo

a la gentillesse de se préter à cet exercice depuis des mois, se serait sympa que l'on puisse en faire tous de même et ce, via une mise en forme version "Européenne" ? IC et/ou Météociel ne pourraient ils pas y parvenir ?

Bonne journée.

[ced82/33]

Je n'ai pas conclu que l'on aurait un AF. Je dis simplement que si l'ondulation est trop faible, l'AF reste une possibilité. La preuve.

[neige84]

Yep Cedric, je suis d'accord, mais je voulais soulever le fait qu'à 120h, ce matin la descente froide est mal cerné... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[cédric du Lot]

Toi tu es inquiet pour ton Ventoux...Moi c'est plus pour les Pyrénées... :-)

[Lolox]

GEM reste encore mon préféré ce matin, mais sinon y'a vraiment de tout, rien de réellement fiable pourtant à échéances raisonnables.

On ne peut pas parler de manque de fiabilité, les concordances des modèles à long terme ne sont pas négligeables.

Ce n'est pas parce que les projections ne sont pas enthousiasmantes qu'elles ne sont pas fiables /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Globalement, ce que l'on peut dire sans trop prendre de risque, c'est que durant cette semaine il n'y aura pas :

- De continentalisation du flux apte à nous apporter un froid hivernal en France,

- De décrochage polaire suffisant pour apporter de la neige jusqu'en plaine sur la plupart des régions,

Et on peut maintenant parler des plus fortes probabilités :

- Un flux d'Ouest à dominante anticyclonique (qui n'est pas forcément synonyme de beau temps en cette saison)

- Un flux de N.O. souvent perturbé et profitable aux massifs montagneux

En tout cas, en terme de prévisions peu fiables, on a connu bien pire. Ici c'est la situation de "carrefour des influences" qui complique l'anticipation du temps sensible à l'échelle du Pays /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[SydroX44]

En effet mais le vrai AF est juste reoussé dans l'échéance suivant les run et dans le 6z retardé au week end par exemple, avec une belle intrusion froide par flux de nord avant un belle inversion sous 1045 hpa (!)

Donc un flux de ONO en début de semaine jusqu'a mercredi puis fux de Nord puis samedi rebelote flux de NO sur ce run. C'est le meilleur scénario pour tout le monde

C'est proche du cep, ou la seul différence est sur le placement de l'AA, sur cep c'est alternance flux de Nord et de NO à intervalle plus régulière et l'AA est plus éloigné.L'un ou l'autre on ira pas en chemisette dehors !!

[sebb]

Exact, l'option AF n'a pas dit son dernier mot, c'est minoritaire mais de retour malgré tout sur certains runs.

D'ailleurs, en règle général, les runs ont rehaussé la zone barocline, après l'avoir descendu pendant plusieurs jours, l'aspect zonal ondulé reste d’actualité.

Bref pas d'hiver avec un grand 'H' en vue pour le moment, en dehors des massifs et très ponctuellement du Nord Est, sans pour autant que la situation nous fasse profiter d'un temps fortement perturbé.

Il reste quelques cartes comme ukmo pour maintenir quand même de l'intérêt sur l'incertitude de prévision.

[sebb]

Juste une autre chose, je pense qu'on peut partir de l'hypothèse que le dernier gfs doit nous montrer une version anticyclonique de ce qui pourrait nous attendre.

Et sinon, le diagramme de la pression au sol de Brest nous montre que nous avons un problème de fiabilité à partir du 8 ou 9/12:

Ca veut dire que les modèles sont d'accord pour dire qu'une perturbation va arrivée le 7 et durer jusqu'au 8.

Le problème, c'est qu'ils ont du mal à savoir quoi faire ensuite de cette perturbation, car le talweg qui la caractérise. car si tous s'accordent sur le fait, que ce talweg va probablement s'isoler en GF, on ne sait pas à quel moment il va piquer plein Sud.

On en revient donc à l’intérêt restant du moment comme ukmo.

Un isolement précoce pourrait nous donner un coup d'hiver qui traîne, et plus marqué que l'impression que donne le gros des modèles pour le moment dans l'Est, avant le secteur chaud du système suivant.

Pour la suite, l'incertitude de la hauteur de la zone barocline reprend le dessus.