Du 8 Décembre au 14 Décembre 2014, prévisions météo semaine 50

[gaet34]

Qu'est ce que les thetaE 850hPa apportent? Je n'arrive pas à saisir leur signification thermodynamique.

De manière rigoureuse c'est faire suivre a pseudo-adiabatique saturée du point de la courbe bleue à 850 hPa jusqu'à un rapport de mélange suffisamment faible pour que pseudo-adiabatique et adiabatique sèche soient parallèles sur un émagramme, puis ramener la particule le long de l'adiabatique sèche jusqu'à 1000 hPa. La particule subit un "foehn parfait", thermodynamiquement c'est la même chose que pour la theta'w à 850 hPa mais qui bizarrement n'est pas représentée sur les champs de modèles des sites amateurs, alors que c'est beaucoup plus simple à visualiser sur un émagramme..

La je voulais montrer la circulation de l'onde chaude au-dessus de la couche limite stable, en regardant avec ARPEGE, mercredi matin entre le Limousin et la Bourgogne il y a des theta'w à 2-3 degrés à 950 hPa et 10-11 à 850 hPa.

Dommage de ne pas avoir des infos sur la thetaE plus près du sol notamment en hiver où le froid résiste souvent plus que prévu au niveau du sol. Heureusement il y a les sondages prévus, mais ils restent parfois approximatifs.

Et pour être vraiment précis les faibles précips de mercredi matin au passage de l'onde chaude seront sous forme de pluies, mais sur sol gelé (-1 à -3 en fin de nuit entre Corrèze, Creuse, Allier, Nièvre et Côte d'Or). C'est la définition du verglas routier, alors qu'une pluie (en fait c'est de la bruine) verglaçacante, ce sont des précipitations liquides avec des profils verticaux de température entièrement négatifs, généralement sous stratocumulus.

[korben]

De manière rigoureuse c'est faire suivre a pseudo-adiabatique saturée du point de la courbe bleue à 850 hPa jusqu'à un rapport de mélange suffisamment faible pour que pseudo-adiabatique et adiabatique sèche soient parallèles sur un émagramme, puis ramener la particule le long de l'adiabatique sèche jusqu'à 1000 hPa. La particule subit un "foehn parfait", thermodynamiquement c'est la même chose que pour la theta'w à 850 hPa mais qui bizarrement n'est pas représentée sur les champs de modèles des sites amateurs, alors que c'est beaucoup plus simple à visualiser sur un émagramme..

Merci, ça rafraîchi la mémoire, j'avais complètement abandonné ce champ depuis que j'ai découvert les théta'w...

Ce qui est bizarre avec les théta E c'est que l'on a des probabilité de neige à partir de 18 à 22° à 850hPa, (pour une probabilité de neige au niveau de la mer)

Du coup ça fait très bizarre....

C'est un peu hors sujet du topic mais ça devrait peut être pas demander trop de calcul d'ajouter un champ de theta'w sur infoclimat, à 850hPa par exemple?

[HauteTarentaise73]

GFS confirme ce soir son flux de SO :

le parallèle en prend le chemin aussi :

[Crazyboy]

On surveillera la zone de contact sur l'extrême nord pour Vendredi et/ou Samedi, celle ci se met en place grâce un creusement secondaire qui se formera au sein même de ce conflit thermique.

Son placement sera primordial pour connaître la nature des précipitations.

[Nico36]

Rageant ces cartes : on a à la fois un anticyclone assez loin sur l'Atlantique et des anomalies de basses pression au large de Terre Neuve relativement inamovibles.

On aurait pu avoir une belle ondulation type GA si et seulement si le rail d'ouest dépressionnaire (westerlies) était moins puissant vers sud Groënland/Islande.

L'impression est que l'AA tend à s'élever, et qu'il est stoppé dans son élan majestueux et retombe à sa position initiale.

2ème tentative, 2ème échec. Jusqu'à quand?

[PacoPau]

De toute façon il y a bien un moment où le foid va faire son retour triomphant sur l'hexagone!!! Plus fort qu'en 56, un bon ptit volcan qui pete et ça peut aller tres vite!!

[metad]

pour l'instant on est meme pas sur pour ce week end avec un possible zone de conflit neigeuse sur le Nord qui a disparue sur le dernier gfs ...

[neige84]

P***n on avance pas ce matin...

Sur le panel GFS à 120h, on a de tout aussi, du creusement sur les Baléares, du creusement sur Gibraltar...

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=120

Un thalweg moins incisif sur GFS qui change sa copie à chaque run, UKMO et CEP qui maintiennent le cap...

Fiabilité médiocre pour le weekend...

[HauteTarentaise73]

Au contraire, CEP enfonce le clou avec un thalweg de plus en plus à l'Ouest, la fiabilité de prévision est très mauvaise dés samedi.

En tout cas, ça tourne au vinaigre pour nos stations, ça pourrait devenir inquiétant ...

[judd]

Au contraire, CEP enfonce le clou avec un thalweg de plus en plus à l'Ouest, la fiabilité de prévision est très mauvaise dés samedi.

En tout cas, ça tourne au vinaigre pour nos stations, ça pourrait devenir inquiétant ...

Mais il faut arrêter de dramatiser là !

La pulsion douce (4° à 850 Hpa) pour les Alpes/Jura... ne dure que 24h !

Ensuite la masse d'air reste dans des T° de saison entre 0 et -2° à 850 Hpa. (Saur Pyrénées)

Ce matin c'est bien mieux que GFS hier, pas de panique pour le moment, on a système ondulant (un chouille trop au Nord) mais tout va encore bouger.

Au dessus de 1300/1500m, les montagnes n'ont pas de soucis immédiat.

Le défaitisme ambiant commence un peu à me sidérer.

Oui c'est difficile, oui c'est de plus en plus compliqué d'avoir de vraies conditions hivernales, ok... Mais si l'on se réfère à ce qui est modélisé ce matin, il n'y a pas d'excès ni de drame climatique qui va faire fondre toute la neige des glaciers...

[HauteTarentaise73]

Salut Julien,

En effet GFS va un peu mieux depuis ce matin mais les scénarios de hier et de cette nuit ont fait peur quand même, soyons objectif.

Même les autres modèles commencés a aller dans son sens, à voir ...

[LPNj68]

Mais il faut arrêter de dramatiser là !

La pulsion douce (4° à 850 Hpa) pour les Alpes/Jura... ne dure que 24h !

Ensuite la masse d'air reste dans des T° de saison entre 0 et -2° à 850 Hpa. (Saur Pyrénées)

Ce matin c'est bien mieux que GFS hier, pas de panique pour le moment, on a système ondulant (un chouille trop au Nord) mais tout va encore bouger.

Au dessus de 1300/1500m, les montagnes n'ont pas de soucis immédiat.

Le défaitisme ambiant commence un peu à me sidérer.

Oui c'est difficile, oui c'est de plus en plus compliqué d'avoir de vraies conditions hivernales, ok... Mais si l'on se réfère à ce qui est modélisé ce matin, il n'y a pas d'excès ni de drame climatique qui va faire fondre toute la neige des glaciers...

Tout à fait d'accord Judd, ça pourrait être bien pire...

Les ondes douces restent relativement courtes pour la moyenne montagne, de plus en plus courtes en allant vers le nord.

Pour la plaine, c'est clair que rien a attendre dans cette configuration mais on est que le 9 décembre...

johann

[EXPRESS04]

L'anticyclone des acores qui veut pas monter rejoindre son copain le Groenland commence à chauffer l'esprit de quelqu uns d'entre nous... Soyons patient nous sommes en France et pas en Finlande ni au Québec. Chez nous c'est janvier et février les 2 mois les plus propice au froid, rappelez vous de la première semaine de février 2012 VDF. Il est clair que nous sommes impatients, mais laissons le froid envahir l Europe du nord et la Russie et ce sera notre tour plus tard.

[bernardt60]

Et puis à défaut de VDF , la situation n'est quand même pas si inintéressante à analyser quand on se passionne pour la météo pas seulement pour la recherche exclusive d'une vdf qui ne peut que donner des ulcères ou contribuer encore à creuser le trou de la sécu en consommant du lexomil :

Rien qu'à voir la situation actuelle il me semble qu'il y a quand même du grain à moudre pour cette fin de semaine même si c'est pas favorable pour les après-ski, les pneus neige, le passe-montagne etc..plutôt que passer son temps à se morfondre, c'est quand même plus positif d'analyser la situation actuelle et d'essayer de voir comment ceci va évoluer, non ?.

[grupp]

Plutot que de critiquer, ce serait bien d'analyser la situation. Car a part mettre des cartes sans aucune analyse, je ne vois pas trop l'intéret de ton message .

[bernardt60]

Plutot que de critiquer, ce serait bien d'analyser la situation. Car a part mettre des cartes sans aucune analyse, je ne vois pas trop l'intéret de ton message .

Il faudrait qu'il y ait plus de volontaires à faire les bqs pour que je puisse avoir le temps de faire des analyses argumentées, c'était plutôt pour que d'autres le fassent et s'intéressent plutôt à cette fin de semaine que de se lamenter sur l'arrivée toujours repoussée du véritable hiver.

[...]

Edit: Et comme le dit Philippe, je préfère me passionner pour le réel plutôt que le virtuel !

[Invité Sky Blue]

Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est un BQS, c'est du boulot, c'est fait avec de la qualité, c'est chronophage.

En météo, les conditions initiales sont très importantes pour la modélisation numérique à venir, il ne faut pas l'oublier, un petit conseil aux nouveaux, prenez le temps de regarder dans le rétro et dans le temps réel, décrochez du virtuel numérique à échéance déraisonnable.

C'est un autre vieux con qui vous le dit.

Font ch*** ces vieux.

http://www.infoclimat.fr/actualites/bqs/12231/bilan-m-ampeacutet-ampeacuteo-du-lundi-8-decembre-2014.html

[Sebaas]

Bon, c'est fini les hors-sujets? Le fait est que c'est lourdingue de lire sur ce topic les complaintes hivernophiles. Il y a un topic dédié à ça, qui fait pleinement recette et qu'on n'est pas obligé de lire, contrairement à celui-ci.

[bernardt60]

C'est génial le like, on voit qu'il y a deux camps, on compte les points ?

Je critique seulement celle de ce genre:

"P***n on avance pas ce matin..."

Heureusement elle ne sont pas toutes de ce genre

Donc pour te faire plaisir( je précise girondin comme des messages ont été supprimés) je vais essayer de résumer ce qui pourrait nous attendre au vu des cartes ci-dessus sans aller même chercher des prévisions à 4 ou 5 jours sur les modèles numériques.

Ce qu'on peut voir c'est qu'au niveau de la tropopause il y a un rapide de jet survitaminé sur l'Atlantique au niveau de la zone barocline entre la forte anomalie basse de tropopause (en bleu très foncé) avec de l'intrusion d'air stratosphérique sec à basse altitude(visible sur la carte masse d'air/vapeur d'eau) et l'anomalie haute de tropopause correspondant correspondant à l'advection d'air d'origine subtropical vers les Îles britanniques.

Ainsi en sortie gauche du rapide de jet on a une profonde dépression"ALEXANDRA" à 945 hPa en son centre qui s'est creusée entre le Groenland et l'Islande avec la perturbation associée dont le front chaud et front froid sont mis en évidence sur la carte des ThetaE à 850hPa.

Et quand on voit sur l'analyse de surface comment sont resserrés les lignes isobariques, on sedoute bien que cela va souffler très fort entre l'Islande et les Îles Britanniques.

Au niveau de la France, les conditions aussi bien au niveau précipitions et vent seront sûrement d'un degré moindre et en se déplaçant vers l'est "ALEXANDRA" va se combler; mais avec un jet stream survitaminé, sur le flanc sud de cette dépression au niveau de la zone barocline, on peut très bien avoir un creusement rapide(cyclogénèse) d'une dépression secondaire qui si toutes les conditions étaient remplies( couplage de l'anomalie froide d'altitude: basse tropopause avec une anomalie chaude de surface: dépression de surface) et quelquefois détectable peu de temps à l'avance et qui pourrait nous impacter plus sérieusement sur notre hexagone.

Voilà ce que je voulais faire passer comme message sûrement incomplet et imparfait( en occultant volontairement les modèles de prévisions et en prenant la situation actuelle) montrant que non cette fin de semaine ne sera sûrement pas d'un ennui et qu'il faut dépasser ses déceptions hivernophiles et quela situation est à suivre dans les topics régionaux de prévisons court terme.

Et en bonus l'Image vapeur d'eau pour montrer qu'en ce moment ils ne doivent pas rigoler de l'Irlande à l' Ecosse sans même regarder les cartes de vent.

[El' Coco]

Risque neigeux de retour sur le dernier GFS pour la nuit de vendredi à samedi avec un petit creusement au sein même du conflit de masse d'air. Le NO serait prioritairement exposé à ce risque neigeux, GFS reste isolé malheureusement mais à suivre dans les prochaines sorties...

[HauteTarentaise73]

Il faudra suivre un possible petit épisode de neige a l'arrière du front dans la nuit de samedi à dimanche sur les frontières Est du pays, et, aussi le Nord Est.

[bernardt60]

Il faudra suivre un possible petit épisode de neige a l'arrière du front dans la nuit de samedi à dimanche sur les frontières Est du pays, et, aussi le Nord Est.

Il n'y pas que ça à suivre, il me semble qu'il y a plus significatif à suivre avant !

[HauteTarentaise73]

Je parlais de l'épisode de neige, pas de vent.