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Semaine du 26/02/2007 au 04/03/2007


BIBICHE76
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Messages recommandés

Sinon Loon, ce marais barométrique amène en effet depuis hier à penser que pourrait s'y constituer une cellule anticyclonique, mais malheureusement, lorsque le champ est libre, c'est 99% du temps la dépression qui l'occupe la première

Oui, Jtomtom, c'est pourquoi dans mon ajout "précision" du dernier message, je soulignais les espoirs "vraiment très, très (j'aurais dû rajouter encore un "très") minces" ...

Sinon, j'attends aussi les autres modèles à plus de 144h d'échéance pour voir si début mars nous attend plutôt un temps anticyclonique ou dépressionnaire comme je l'attendais cet après-midi, pensant contredire ENS-GEFS...

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Moui, enfin on ne sait pas encore exactement quelles zones visera cette probable pulsion "vortexique", un gonflement des pressions sur l'ouest atlantique n'est pas encore à exclure, qui pousserait un bon flux de nord-ouest sur notre partie du continent...Même si en effet il est à l'heure actuelle assez probable que les bp tendent à forcer les hp ouest océaniques, soulevant donc un flux de sud-ouest chez nous...

Quels modèles voient ça... Si on prends les modèles d'ensemble, la situation est très claire à J+7 ce soir :Diagramme du modèle ECMWF pour la Hollande

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Diagramme du modèle GFS pour Paris

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Runs du modèle d'ensemble ENS

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1681.gif

On a éventuellement une activité dépressionnaire qui pousse plus fort que prévu à partir de l'Atlantique. En aucun cas, une dorsale qui parvient à s'installer sur l'océan. C'est virtuellement impossible puisque les bas géopotentiels sont installés dès cette semaine sur tout l'océan.

L'optimisme est une chose quand il y a une place pour l'incertitude, le réalisme en est une autre si on veut faire des prévisions qui marchent...

Florent.

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Bonsoir,

Arrivé des hauts géopotentiels par l'ouest en début de semaine prochaine, comme vu par GENS depuis pas mal de temps (run de 00z d'il y a 2j http://meteorologic.net/photo/632.png).

Douceur en vue, temps printannier sur le Sud, plus humide sur le Nord.

Par la suite, flux de SO plus dépressionaire sur notre pays, le temps devrait rester sec sur la moitié Sud; à plus long terme (10/12j) le flux devrait passer à l'ouest et devenir plus dépressionaire.

Un peu de neige en vue au dessus de 800m le weed-end prochain sur les Massifs.

Période en tout cas de très bonne fiabilité.

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Bonsoir,

Arrivé des hauts géopotentiels par l'ouest en début de semaine prochaine, comme vu par GENS depuis pas mal de temps (run de 00z d'il y a 2j http://meteorologic.net/photo/632.png).

Douceur en vue, temps printannier sur le Sud, plus humide sur le Nord.

Par la suite, flux de SO plus dépressionaire sur notre pays, le temps devrait rester sec sur la moitié Sud; à plus long terme (10/12j) le flux devrait passer à l'ouest et devenir plus dépressionaire.

Un peu de neige en vue au dessus de 800m le weed-end prochain sur les Massifs.

Période en tout cas de très bonne fiabilité.

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Tu peux le dire que GENS voit ça depuis un bout de temps... Dès le 14/02, notre semaine prochaine était décrite fidèlement dans les modèles de blocages qui en sont issus et que j'ai fidèlement interprété !
Aucun espoir de blocage capable de stopper le flux d'ouest et de ramener l'air continental d'est en ouest d'après notre modèle. Le flux d'ouest reprends du service tandis que les hauts géopotentiels se cantonnent au pôle. Il reste modérément actif car les pressions gonfleraient peu à peu en Méditerranée. A tel point que nous commencerions la semaine qui clôturera février et l'hiver météorologique avec un temps qui pourrait être printanier surtout au sud en flux de sud-ouest anticyclonique en attendant le retour des dépressions par l'ouest.

Excellente prévisibilité à J+15 ! Qui dit mieux ???

Prendre du recul, il n'y a que ça de vrai à long terme...

Source : /index.php?s=&showtopic=18902&view=findpost&p=419087'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=419087

Florent.

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

Quels modèles voient ça... Si on prends les modèles d'ensemble, la situation est très claire à J+7 ce soir :

Diagramme du modèle ECMWF pour la Hollande

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Diagramme du modèle GFS pour Paris

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Runs du modèle d'ensemble ENS

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1681.gif

On a éventuellement une activité dépressionnaire qui pousse plus fort que prévu à partir de l'Atlantique. En aucun cas, une dorsale qui parvient à s'installer sur l'océan. C'est virtuellement impossible puisque les bas géopotentiels sont installés dès cette semaine sur tout l'océan.

L'optimisme est une chose quand il y a une place pour l'incertitude, le réalisme en est une autre si on veut faire des prévisions qui marchent...

Florent.

Je pense qu'il y a confusion : je parlais du la pulsion dépressionaire qui pourrait débouler du pôle après 192h... D'ici là, le froid sur l'Islande dont parlait hessel+gamst aura le temps de prendre une autre direction, d'où l'incertitude et la baisse des diagrammes en fin d'échéance...En attendant, je te rejoins évidemment, les bp continuent d'invertir l'océan et ne laissent pas la moindre chance aux hp de gonfler par l'ouest...
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Je pense qu'il y a confusion : je parlais du la pulsion dépressionaire qui pourrait débouler du pôle après 192h... D'ici là, le froid sur l'Islande dont parlait hessel+gamst aura le temps de prendre une autre direction, d'où l'incertitude et la baisse des diagrammes en fin d'échéance...En attendant, je te rejoins évidemment, les bp continuent d'invertir l'océan et ne laissent pas la moindre chance aux hp de gonfler par l'ouest...

On est loin là ! Pour l'heure, les hauts géopotentiels semblent devoir tenir le choc en méditerranée tout en se renforçant en Russie... Voilà plutôt de quoi détourner le flux d'ouest vers le nord le long des côtes européennes pérennisant ainsi le flux de sud-ouest et sa douceur. L'apport de fraicheur serait essentiellement le résultat du passage de perturbations au nord avec traines à l'arrière. Il semble bien que les flux ne puissent vraiment changer de direction que la semaine suivante, ce que j'avais posé la semaine dernière, mais en roue libre.Florent.
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Tu peux le dire que GENS voit ça depuis un bout de temps... Dès le 14/02, notre semaine prochaine était décrite fidèlement dans les modèles de blocages qui en sont issus et que j'ai fidèlement interprété !

Excellente prévisibilité à J+15 ! Qui dit mieux ???

Prendre du recul, il n'y a que ça de vrai à long terme...

Source : /index.php?s=&showtopic=18902&view=findpost&p=419087'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=419087

Florent.

Vi, vi ,vi Florent, du recul, du recul...Il n'y a qu'ça d'vrai, n'est-ce pas ?

Et pour les fanas des ensemblistes, le flux d'ouest perturbé ne faisait aucun doute pour début Mars (La Guerre !) sur l'ENS-GEFS de 6z, en effet, vi, vi ,vi...Du recul, c'est cela...

Ben du recul, je vais en prendre un peu , moi.

Allez, je reviendrai bien plus tard sur ce forum default_cat.gif

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Vi, vi ,vi Florent, du recul, du recul...Il n'y a qu'ça d'vrai, n'est-ce pas ?

Et pour les fanas des ensemblistes, le flux d'ouest perturbé ne faisait aucun doute pour début Mars (La Guerre !) sur l'ENS-GEFS de 6z, en effet, vi, vi ,vi...Du recul, c'est cela...

Ben du recul, je vais en prendre un peu , moi.

Allez, je reviendrai bien plus tard sur ce forum default_sorcerer.gif

Il se passe toujours quelque chose, il n'y a pas que le froid dans la vie... Vous risquez d'être malheureux cette année sinon, car tous les spécialistes sont pessimistes pour les prochains mois...Je suis sûr que d'ici ce week-end, on va avoir du nouveau un peu plus palpable et intéressant pour la fin de notre semaine prochaine, alors ne pars pas trop loin ! default_cat.gif

Florent.

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Posté(e)
Montfort Le Gesnois (72)

Prendre du recul, il n'y a que ça de vrai à long terme...

Source : /index.php?s=&showtopic=18902&view=findpost&p=419087'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=419087

Florent.

J'adore lorsque Florent commence à s'auto citer, quel besoin de reconnaissance quand même! Ne t'inquiète donc pas Florent toi aussi tu es une référence sur le forum d'infoclimat et je trouve que tu as gagné en crédibilité cette année en t'enflammant moins sur les situations à potentiel hivernal.

Pour parler de potentiel hivernal, j'ai beaucoup de mal à l'entrevoir pour la semaine prochaine.

Je parierai même sur le fait que les hauts géopotentiels qui s'approchent vont s'attarder un peu plus longtemps que prévu sur la France.

On voit que depuis la parenthèse du 20 Janvier, à chaque fois qu'une situation potentiellement intéressante d'approchait, elle finissait par disparaître au fil des runs. Alors que penser quand les modèles ne nous proposent aucun scénario froid.

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c'est incroyable,le peu de personne sur IC,c'est surement dut a gfs qui n'en fait qu'a sa tete mais il suffirait d'un run ou les températures a 850hpa a 160h soit inférieure a -5 et la,150 membres connectés et 100 pages pour ce topic! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est triste car il n'y a que yann et jtomtom voire twister,virgile et florent ne sont plus la! default_cat.gif

sinon,les derniers run,toujours du trés doux mais assez macabres avec des pluies(bruines par ci par la jusqu'en millieux de semaine prochaine et aprés...flux de sud,sud-ouest anticyclonique jusqu'a mi-avril! default_sorcerer.gifdefault_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu sais, si c'est pour rien apporter de nouveau ni de constructif au topic, laisses tomber y'a d'autres forums où tu feras fureur dans le "parler pour ne rien dire". Et puis avec tes émoticones à chaque fin de phrase, tu nous les casses.
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Il se passe toujours quelque chose, il n'y a pas que le froid dans la vie... Vous risquez d'être malheureux cette année sinon, car tous les spécialistes sont pessimistes pour les prochains mois...

Je suis sûr que d'ici ce week-end, on va avoir du nouveau un peu plus palpable et intéressant pour la fin de notre semaine prochaine, alors ne pars pas trop loin ! default_cat.gif

Florent.

Il n'empêche que GFS et GEFS semblent ce soir les plus orientés vers une douceur printannière pour l'échéance qui concerne ce topic. D'abord, parce qu'ils envisagent globalement une remontée très nordique de l'AA vers l'Europe occidentale. Ensuite, parce que cette advection chaude d'altitude est relayée dans certains scénarios par la présence d'un solide AC ayant pour effet de redresser le courant Atlantique au secteur Sud-Sud-Ouest. Il serait alors inutile de compter sur des flux de nord-ouest transitoires post-dépressionnaires.

Néanmoins, en parcourant les autres sorties de modèles, je constate que la précocité du printemps n'est pas encore une certitude, loin s'en faut ! Je dirais même que la grande douceur semble avoir pris ce soir quelques claques. D'une part, sur GEM, JMA et ECMWF on constate l'absence de hautes pressions solidements ancrées sur l'Europe continentale. D'autre part, c'est bien un regime zonal à ondulations modérées qui apparaît désormais privilégié par ces modèles. Au grés de la circulation des dépressions et du gonflement très temporaire de dorsales anticycloniques, une réorientation fréquente des flux pourrait nous permettre de bénéficer de raffraichissements marqués succédant aux afflux d'air relativement doux : bref, ce serait alors ni plus ni moins...un temps et des températures normaux pour la saison !

En gros, collez votre regard sur GFS-GEFS et les diagrammes ENS - pour ceux que cela arrange ou qui n'ont pas le coeur d'aller voir ailleurs - et vous ne verrez que du chaud. Prenez un peu de recul - puisque c'est le mot de la soirée - en vous appuyant sur d'autres modèles, et vous verrez une semaine au potentiel nuancé par les oscillations qu'elle pourrait nous offrir !

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Je citais surtout les excellents outils que nous met à disposition la NOAA sans lesquelles je serai bien incapable de réaliser des analyses aussi fiables. Je n'en suis qu'un modeste utilisateur averti... Ne mélangeons pas tout, mes travaux personnels sont ailleurs.

Pour répondre à Yann, la voix discordante de ECMWF, le modèle européen est effectivement intéressante : le modèle prévoit une activité dépressionnaire plus aggressive sur l'Atlantique, soumettant l'Europe aux pluies et aux vents que nous épargne largement le modèle américain GFS.

Il n'en ferait pas moins assez doux, mais la sensation serait nettement moins printanière, il est vrai, surtout en cieux de traines bien rafraichis.

A suivre donc : l'incertitude se pose bien là pour notre semaine prochaine entre poussée anticyclonique par le sud et train zonal par l'ouest...

Quant aux modèles JMA et GEM, je les considère avec nettement plus de scepticisme en général et quelles que soient la tendance qu'ils affichent, eut égard à leur fiabilité souvent médiocre au delà de 4 jours.

Wait and see !

Florent.

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run de gfs trés bien parti avec cette dépression sur le danemark mais un air malheuresement plus froid sur l'islande! default_huh.png

il est bloqué a 120h! default_devil.gif

sinon,légère influence des bas geopotentiels sur la france! :!:

a 156h,les depressions virulentes commencent a se résorber et on ne note toujours pas de depression médittérannéenne!

a noter que sur dwd,l'AS connait une plus forte résistance,est-ce bon signe??? default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Les modos ont jetés un froid sur le forum, l'ont-il fait sur GFS?

A +72h = NON

A +126h = NON

A 180h = toujours pas, ça commence à faire loin!

A +252h = NON

A +336h = Ah on aperçoit un truc...

Bon c'est pas très concluant tout ça...

Plus sérieusement puisqu'il faut revenir aux analyses, GFS n'y met toujours pas du sien à échéance correcte, mais on peut apercevoir une tentative de liaison entre AA et anticyclone Groenlandais! Cette option est à prendre avec de lourdes pincettes mais à ne pas écarter.

Pour la semaine en question que doit-on choisir? Là où on n'a pas vraiment le choix, c'est pour la douceur dans les grandes lignes! Flux zonal à gogo...Après le passage d'un centre dépressionnaire sur les îles Britaniques, une poussée de l'AA ramènerait un temps plus anticyclonique pour ce début de semaine dans une toute relative fraicheur ( ondulation asez faible pour dimanche et lundi et encore...). Puis un deuxième centre dépressionnaire semble se profiler sur les mêmes régions à partir du milieu de semaine ( mercredi) puis rebelotte avec un flux d'ouest à sud-ouest perturbé et venteux sur ce dernier run visiblement ( situation du mercredi ).

Après son passage nouvelle petite ondulation de N-O puis retour donc plus probant de l'AA amenant une bonne douceur pour la fin de semaine. Mais que fera réellement cet anticyclone et surtout où nous serions par rapport à lui? Est? Ouest? Il va de soi que la donne ne serait pas la même mais actuellement pas vraiment possible de déterminer son emplacement et sa nature alors à dans quelques temps!

ps : merci Yann76

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cette semaine sera banale de chez banale. Pluie au nord, éclaircies au sud . Quant aux tempérautres, elles eront toujours hyper douces mais bon, ca fait 6 mois que ca dure, on aura peut être 20 degrés dans paris qui sait... default_ermm.gif

Vous n'avez pâs peur pour cet été? car à ce rythme là on aura du 40 degrés pendant 3 mois! default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

Comme il était envisageable avant-hier, la dorsale subtropicale ne va pas s'installer sur l'europe de l'ouest, mais s'écraser sous la pression de nouvelles dépressions à l'ouest... Les modèles sont joliment d'accord ce matin pour modéliser l'activation d'une forte et très froide pulsion du vortex entre Groëland et Scandinavie.

Parallèlement, je signalais hier à Florent qu'un gonflement de l'AA bien plus à l'ouest était tout à fait envisageable, ce qui aurait pour effet d'uncurver plus nettement le flux au nord-ouest...

Et bien c'est chose faite ce matin : tous les modèles actualisés configurent un AA centre-atlantique, puis éventuellement ouest à l'occasion d'une faiblesse dépressionaire sur le labrador encore assez mal gérée...

La suite pourra s'averrer interessante : comment vont se comporter l'AA et l'hypothétique dépression labradorienne encore trop creuse pour espèrer une réelle montée des pressions sur l'océan ?

On a une relative unanimité pour un écart trop mince entre bp nord-européenes et bp labradoriennes qui ne laisserait donc pas une brèche suffisante pour que l'AA s'y fauffile et puisse y enfler à souhaits....

On peut donc tabler sur un bon zonal à oscillations, mais dont les modulations pourront amener des glissements en flux de nord-ouest plus durables, selon l'intensité des dorsales transitoires...

Reste éventuellement à surveiller l'éventualité d'une insertion finalement plus marquée des hp au devant de la dépression labradorienne, qui nous vaudrait un passage en flux de nord plus conséquent, mais de toutes façons peu durables compte tenu de la vigueur de la cyclogénèse atlantique cette année...

A suivre !

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Les modos ont jetés un froid sur le forum, l'ont-il fait sur GFS?

On va dire quoi de de plus, tu peux m'expliquer? Soit on discute du flux d'ouest avec ses pluies, sa douceur, ses éventuels coups de vent et c'est aussi le but de la discussion, pourquoi pas mais pour ma part et je ne dois pas être le seul, ça ne m'exite pas.

Soit on parle de l'arrivée, ou plutot des signes de froid mais ça sera sans moi car on va revenir exactement comme en début janvier avec un vortex très concentre entre l'Islande, la Scandinavie et le groeland, une ceinture d'anti tropicaux qui débordent parfois sur notre pays et entre les 2 un beau flux d'ouest où il n'y a aucune , je dis bien aucune ouverture pour les 10 prochains jours.

Rechercher le moindre indice favorable au froid qu'on imagine à des échéances impossibles, bref du bidon, trés peu pour moi.

L'hiver est fini. Il faut l'accepter et passer à autre chose.

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L'ensemble gfs voit un petit coup de froid sur le nord et l'est lundi et mardi, après le passage très instable du week end (orages dimanche?) et neige en montagne au dessus de 500 mètres, la suite? toujours ce flux de sud ouest assez anticyclonique default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

GFS long terme est un copier coller de l'automne..

talweg plongeant sur le proche atlantique, solide anti méditéranéen-continental et flux de S a SO

records de douceur..

pitié.. que le printemps ne ressemble pas a l'automne... default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

pas de mars 2003 bis...

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On passe tout près d'un blocage atlantique ce week end, malheureusement, la dépression a l'est du canada casse tout comme d'habitude

tout juste un epu plus frais dimanche à mardi, le reste à jeter à la poubelle.

Si le printemps fait comme l automne alors là il va y avoir des suicides! default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

GFS long terme est un copier coller de l'automne..

talweg plongeant sur le proche atlantique, solide anti méditéranéen-continental et flux de S a SO

records de douceur..

pitié.. que le printemps ne ressemble pas a l'automne... default_innocent.gif

pas de mars 2003 bis...

Absolument, Twister et moi avions mis en garde contre ce scénario il y a deux jours, et le voilà qui ressort bien gentiment dans le long terme... L'AR semble acquis, il va falloir surveiller de près la capcité des dépressions à pénétrer dans le continent, ce qui nous préserverait, au moins temporairement, d'un ralliement des hp subtropicales aux hp russes... Mais malheureusement, la tendance à la reconcentration du vortex n'invite pas à l'optimisme, comprimé entre hp canadiennes et hp russes, je vois mal quel autre choix il aurait que de plonger sur l'Atlantique, soulevant cet exaspérant flux de sud-ouest très doux (voire archi doux si un thalweg plonge sur le proche atlantique...)...

Je me demande encore comment après plus de 6 mois au dessus des normes, et pas qu'un peu, on en est toujours à scruter des situations à grande douceur...

Comme je l'avais déjà dit, la simple pensée d'un mois sous les normes semble de la science fiction !

Le conditionnement fait son effet...

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GFS long terme est un copier coller de l'automne..

talweg plongeant sur le proche atlantique, solide anti méditéranéen-continental et flux de S a SO

records de douceur..

pitié.. que le printemps ne ressemble pas a l'automne... default_innocent.gif

pas de mars 2003 bis...

Avec des simulations comme ça, c'est bien parti en tout cas. Comme tu dis, étrange ressemblance avec l'automne. Disons que c'est vraiment la config préférentielle ces temps-ci.
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L'ensemble gfs voit un petit coup de froid sur le nord et l'est lundi et mardi, après le passage très instable du week end (orages dimanche?) et neige en montagne au dessus de 500 mètres, la suite? toujours ce flux de sud ouest assez anticyclonique default_innocent.gif

Coup de froid ? Il ne faut pas exagerer quand même. Températures de saisons pour quelques heures seulement.
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Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

Absolument, Twister et moi avions mis en garde contre ce scénario il y a deux jours, et le voilà qui ressort bien gentiment dans le long terme... L'AR semble acquis, il va falloir surveiller de près la capcité des dépressions à pénétrer dans le continent, ce qui nous préserverait, au moins temporairement, d'un ralliement des hp subtropicales aux hp russes... Mais malheureusement, la tendance à la reconcentration du vortex n'invite pas à l'optimisme, comprimé entre hp canadiennes et hp russes, je vois mal quel autre choix il aurait que de plonger sur l'Atlantique, soulevant cet exaspérant flux de sud-ouest très doux (voire archi doux si un thalweg plonge sur le proche atlantique...)...

Je me demande encore comment après plus de 6 mois au dessus des normes, et pas qu'un peu, on en est toujours à scruter des situations à grande douceur...

Comme je l'avais déjà dit, la simple pensée d'un mois sous les normes semble de la science fiction !

Le conditionnement fait son effet...

oui... on commence a saturer de ces flux de S-SO

comment avoir un mois au moins dans la norme avec ça.. (décembre était assez proche de la norme, mais essentiellement par inversions anticycloniques)

le RC joue aussi sans doute.. mais un automne/hiver comme celui la aurait été bien doux à toute époque

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