A quand la premiere descente neigeuse sur la france..

[thony42]

C'est quand meme à J+6, J+7 ca fait encore loin. On. a eu vu de plus belles ouvertures, à moins que ca, faire pchhttt.

Croisons les doigts

Oui mais on a l'impression que vous avez peur d'avoir froid, les modèles sont bons donc soyons optimistesNogaps est dans la lignée de gfs sur juqu'à 144

[dudule]

Vous êtes quand même optimiste : E.Dhéliat ce soir nous parle juste d'un petit coup de froid en début de semaine prochaine!

[twister38]

GFS est quand même le plus favorable ce soir, ECMWF bien moins favorable avec un anti qui se décalle virte vers le RU, coupant la coulée froide.

De bon signaux tout de même ce soir, la suite demain, avec des modèles certaienement encore un peu différents.

A suivre

[edd]

ça fait un bail qu'on a pas vu des diagrammes du genre en Europe!

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Toulouse_ens.png

ça va évoluer (sans doute a la hausse) mais quand meme.

[chester34]

Louis Baudin se mouille déjà sur RTL en annonçant "de la neige en plaine la semaine prochaine"

[Invité Guest]

L'hiver va enfin arriver dès le 20-21 janvier ! Il reste néanmoins encore beaucoup d'incertitudes sur la position de l'AA (on sait seulement il sera centré quelque part sur le nord Atlantique), sur l'éventuel maintien ou la rupture de ses racines subtropicales (l'idéal serait une percée franche par le sud des bas-géopotentiels issus du vortex canadien), et sur la vigueur des bas-géopotentiels sur son flanc sud-est. Tout ceci devrait encore bouger dans les prochains runs. Ces derniers pourront se montrer meilleurs que celui de ce soir...mais aussi moins bon. Il ne faudra pas s'en inquiéter outre mesure.

Ce qui me chagrine pour la suite - on va me taxer de rabat-joie - c'est l'intensification assez rapide de l'activité dépressionnaire sur le nord-est canadien. En effet, dès le 24-25 janvier, une nouvelle vaste zone de bas-géopotentiels semble vouloir traverser l'Atlantique nord en empruntant le couloir désormais bien connu du sud-Groenland-Scandinavie. Poussé en direction du sud-est par la pression du vortex polaire, il s'en suit dans de nombreux scénarios un affaissement très net de l'AA sur l'Europe occidentale, sauf lorsque les bas-géopotentiels Méditerranéens sont suffisamment puissants pour maintenir l'isolement des hauts-géopotentiels des îles britanniques jusqu'au sud de la Scandinavie - voire jusqu'en Russie. Dans ce cas nous basculerions dans un flux d'est bien froid. Enfin, une dernière possibilité est que l'AA se rétracte sur le centre-Atlantique. Dans ce cas le défilé des bas-géopotentiels canadiens, s'effectuant depuis terre-Neuve jusqu'en Europe centrale en passant par le sud-groenland, génèrerait sur l'Europe occidentale un courant d'ouest à nord ouest alternant relative douceur et bref coups de frais au grès des passages frontaux.

Sur ce, je vais allumer un cierge pour que résistent le plus possible les bas-géopotentiels méditerranéens.

[florent76]

alors , je repose la question , je viens de jeter un coup d'oeil sur les previsions des precipitations de GFS , et ils annoncent de la neige mardi 23 sur presque toute la france , en tout cas , ca s'arretrait vers la charente martime en bref l'ocean ? Est-ce bien vrai ? de la neige pourrait tomber alors que jeudi des températures "caniculaires" pour un hiver sont prevues ? la je vais sauter de joie si c'est vrai

Et je vais répéter ce que j'ai expliqué tout à l'heure :

La mise en place d'un GA avec advection d'air froid sur l'Europe de l'Ouest semble assez bien acquise ce soir après le décalage du vortex polaire vers l'est. S'ensuivrai une chute du thermomètre d'au moins 10°C après la phase de plateau avec thermomètre compris entre 11 et 14°C jusqu'au 20 janvier...

C'est pour la suite que les choses ne me paraissent pas encore fixées... On peut voir une dépression s'isoler sur nous ou plus au sud à l'ouest du côté de la péninsule ibérique ou à l'est du côté de l'Italie (cette dernière option étant la meilleure pour le froid). Rien n'est encore fixé précisément et l'intensité du froid, tout comme les chutes de neige à prévoir dépendront totalement de ces réglages fins qui sont primordiaux et qui font la différence entre un beau rafraichissement et une coulée d'air froid instable avec importantes chutes de neige à la clé.

La fin de l'épisode semble prévu pour l'heure après le 27/01 avec au choix deux grandes possibilités à partir de l'arrivée d'un nouvel anticyclone sur l'Atlantique : une nouvelle ondulation sur l'Océan avec une nouvelle coulée d'air froid ou un étalement des hautes pressions en direction de la Méditerranée nous ramenant grossièrement à la situation actuelle.

Florent.

Alors la Charente-Maritime dans tout ça, c'est vraiment pas la question quand on est sur des réglages à 500 km près et ça ne le sera pas avant le prochain week-end, alors inutile de poser ce type de question à laquelle seul un médium pourra peut-être répondre !Florent.

[Cyclonus]

Ok , oui au niveau de l'endroit precis ou la neige s'arreterai , là n'etait pas vraiment la question , mais merci pour cette observation pertinente florent . Donc , des probabilités , comme le dit ce mot , il n'est pas sur que le scénario actuel donné par les modèles ne se fasse , mais il semblerait quand meme que depuis quelques jours , les modeles restent sur les memes idées , ce qui est fort encourageant . Pour info l'année derniere il a aussi neigeait en conséquence pendant la meme periode , entre le 20 et le 30 janvier !

[Maxfcn]

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Je vais peut-être paraître con mais Genf c'est quoi ?

Au début j'avais pensé à une ville Suisse, puis je me dis que c'est peut-être un truc d'ensemble?

Bref pouvez vous éclairer ma lanterne?

[thony42]

Je vais peut-être paraître con mais Genf c'est quoi ?

Au début j'avais pensé à une ville Suisse, puis je me dis que c'est peut-être un truc d'ensemble?

Bref pouvez vous éclairer ma lanterne?

Ca c'est le diagramme de températures et de précipitations pour Genève qui est bien une ville suisse

[Mantis]

Je vais peut-être paraître con mais Genf c'est quoi ?

Au début j'avais pensé à une ville Suisse, puis je me dis que c'est peut-être un truc d'ensemble?

Bref pouvez vous éclairer ma lanterne?

Wetterzentrale.de étant un site allemand, le nom des villes y est également traduit, donc Genf c'est Genève en allemand.

[Adept2Rock]

Hum...Etant une mierda en prévi, je vous dis juste..

Que je reste pessimiste par rapport aux prévis de la semaine prochaine même si au fond de moi je veux être Mardi prochain pour marcher sous la neige ( /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> :!: ), car j'ai était souvent déçu des retournement de situation!Comme la neige début Janvier qui n'est jamais arrivée...Mais je croise les doigts ké même!

[lame2]

L'existence d'une éventuelle goutte froide sera un des éléments déterminants pour que ce coup de froid prenne de l'intensité et soit humide.

Sa position sera également un élément déterminant pour espérer voir la neige tomber sur l'héxagone.

J'ai alors 2 questions pour les spécialistes:

1- N'a t-on pas toutes les chances de la voir naître sur la méditerrannée plutôt que sur l'Espagne étant donnée la température très douce de la mer actuellement?

2- La vigueur de cette goutte froide peut-elle être sous-estimée par les modèles (du fait à nouveau de la température anormalement élevée de la mer pour cette saison)?

Si la réponse est positive à ces 2 questions, cela permettrait de rendre plus vigoureux le flux d'est nord-est sur la France et d'éviter un effondrement trop rapide de l'anticyclone sur la France.

C'est aussi ce genre de phénomène qui, selon moi, permet de parler parfois de compensation en météo (même si beaucoup ne croient pas en cette notion): ce serait entre autre grâce à l'énergie accumulée du fait de l'extrême douceur des semaines passées que la situation changerait radicalement notamment grâce à cette fameuse goutte froide.

Merci d'avance de votre éclairage et soyez indulgent avec moi, je débute...

[Cyclonus]

regardez les previsions de l'iso 0°C , a partir de mardi , ils se trouvent a 400m sur l'ouest

[js13120]

Je comprends pas pk tlm se fixe sur les precip et sur leur forme, pour l'instant la situ de la dorsale d'altitude qui pointe sur groënland est quand même pas encore fixée, loin de là et ça peut encore évoluer dans un sens négatif ou bien encore plus positif. C'est la cyclogénèse sur le Labrador qui faut surveiller, c'est elle la clef de l'ondulation avec toutes les advections qu'elle implique (que ce soit TA, d'épaisseur...)

Pour l'instant la neige c'est accessoire, c'est miraculeux de voir cette ondulation qui est vue de mieux en mieux mais faut pas oublier que rien est acquis et ceux qui ont déjà plusieurs hivers d'expérience sur IC, l'ont bien vu, l'euphorie peut très vite retomber avec ces cyclogénèses capricieuses...

[Fox_13]

A noter le nouveau run de JMA de 12h particulièrement interréssant pour la semaine prochaine avec un flux directement orienté Nord-Est apportant beaucoup d'instabilité sur le pays.

[alexy31]

Premiere descente veritablement hivernale de l'hiver et de l'année 2007?

Les modeles sortes, confirment, et ne font qu'accentuer le stress qui est présent dans chaque tête de passioné, se demandant si le prochain run sera encore meilleurs!

Rien que la situation actuelle laisse présager cette offensive hivernal. En effet, l'anticyclone positionné loin sur l'atlantique commence à remonter et permet de faire augmenter les pressions sur l'océan!

C'est ce phénmène qui va permettre une remonté des hauttes pressions jusqu'au groenland et par conséquent la formation d'une goutte chaude!

Trés bons modéles!

alexy31

PS desolé, d'être parti si vite! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Notons que ECMWF est le seul à entrevoir un 2e GA à très long terme, mais ça c'est de l'extrapolation car comme bilbo28, je suis très confiant pour la suite. Cette évolution perpétuellement vers le meilleur depuis vendredi soir ( /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) est tout à fait spectaculaire, et comme le dit si bien Florent76, une vague de froid ne se distingue pas à 200h.

Attention, je n'irais pas jusqu'à annoncer une vague de froid naturellement.

PS : Belle comparaison de je ne sais plus qui avec le 28 janvier 2006.

[snowman43]

JS à raison, arrêté un peu avec la neige... c'est encore à 7j, la remontée des hauts géopotentiels sur le Groenland est loin d'être totalement cernée, bref savoir s'il neigera dans la vallée du Rhône ou sur le phare d'Ouessant c'est pas important et surtout impossible à savoir (pour le moment).

Attendez le week-end pour que la situation soit mieu prévue et pour pouvoir commencer à parler de la neige dans le forum court terme.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Notons que ECMWF est le seul à entrevoir un 2e GA à très long terme, mais ça c'est de l'extrapolation car comme bilbo28, je suis très confiant pour la suite. Cette évolution perpétuellement vers le meilleur depuis vendredi soir ( /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) est tout à fait spectaculaire, et comme le dit si bien Florent76, une vague de froid ne se distingue pas à 200h.

Attention, je n'irais pas jusqu'à annoncer une vague de froid naturellement.

PS : Belle comparaison de je ne sais plus qui avec le 28 janvier 2006.

Je suis également très confiant pour la suite - je l'ai d'ailleurs écrit ce matin - néanmoins n'oublions pas l'existence de possibilités d'évolutions contradictoires avec celles que nous espérons.

Ceci dit, il est vrai que la formation d'un 2ème GA à long terme est une hypothèse très loin d'être absurde, surtout quand on la replace dans le cadre d'une nouvelle configuration générale marquée par de fortes ondulations...mais on se situe pratiquement au seuil des mois de janvier et février, une éternité...

PS : Je précise quand même qu'on n'est pas encore tout à fait sûrs de la formation d'un premier GA en début de semaine prochaine...

[florent76]

Notons que ECMWF est le seul à entrevoir un 2e GA à très long terme, mais ça c'est de l'extrapolation car comme bilbo28, je suis très confiant pour la suite. Cette évolution perpétuellement vers le meilleur depuis vendredi soir ( ) est tout à fait spectaculaire, et comme le dit si bien Florent76, une vague de froid ne se distingue pas à 200h.

Attention, je n'irais pas jusqu'à annoncer une vague de froid naturellement.

PS : Belle comparaison de je ne sais plus qui avec le 28 janvier 2006.

Non une vague de froid se distingue pas à 200 heures et encore moins des chutes de neige : c'est bien certain cela au moins...Je rappelle quand il le faut même aux plus grands qu'un run ou même trois ou quatres bons runs consécutifs ne font pas l'avenir dans le monde réel en météo... Il apportent chacun leur part de vérité et leur part d'erreur : ce n'est pas toujours simple de faire le tri.

/index.php?s=&showtopic=17982&view=findpost&p=387502'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=387502

J'ai écrit le précédent post alors que certains sombraient dans la désillusion... Ce soir c'est l'euphorie, d'accord. Mon analyse produite samedi n'en est pas moins toujours aussi vraie quand j'évoque la durabilité du froid ou la neige.

/index.php?s=&showtopic=17982&view=findpost&p=387308'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=387308

Si la descente d'air froid semble à peut près acquise, je redis que ses modalités ne le sont pas, et il n'est pas du tout dit par exemple qu'elle soit aussi humide que cela en particulier à l'ouest. Il y a de bons signaux concordant depuis 48h pour faire état de bonnes chutes de neige sur notre pays, mais ce ne sont que de bons à runs à plus d'une semaine de l'échéance... A ce stade, c'est aussi bien l'Allemagne que nous qui peuvent se retrouver sous des centimètres de neige.

Florent.

[BZH_92]

En attendant le rush du 18z, et comme le refroidissement (au moins modéré) apparait pour le moins bien parti, je tenais à féliciter l'avis de professionnels tels que:

- Louis Bodin (ing meteo) qui depuis une bonne douzaine de jours nous rappelle invariablement sa prévision du retour du froid en dernière décade de Janvier

- Guy Plaut (chercheur) qui dès le tout début d'hiver nous confie que les hivers de type El nino sont doux en première partie et plus froids sur la 2eme partie. On verra si cela se confirme sur la durée...

En tous cas, 2 belles prises de risques de ces 2 spécialistes.

Pendant ce temps sur IC, beaucoup trop de messages de lamentations depuis des semaines sur le risque de voir la douceur durer tout l'hiver, de ne plus connaitre de vrais hivers. Peu nombreux étaient les habitués à rappeler qu'un début d'hiver ne justifie en rien la suite de celui-ci (même avec des situs synoptiques répétitives en son début)...

Bon, le moral semble revenu et si cela pouvait servir de leçons dès l'hiver prochain. Mais là c'est une autre histoire ....

[Dj Ravageur 37]

Non une vague de froid se distingue pas à 200 heures et encore moins des chutes de neige : c'est bien certain cela au moins...

Je rappelle quand il le faut même aux plus grands qu'un run ou même trois ou quatres bons runs consécutifs ne font pas l'avenir dans le monde réel en météo... Il apportent chacun leur part de vérité et leur part d'erreur : ce n'est pas toujours simple de faire le tri.

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J'ai écrit le précédent post alors que certains sombraient dans la désillusion... Ce soir c'est l'euphorie, d'accord. Mon analyse produite samedi n'en est pas moins toujours aussi vraie quand j'évoque la durabilité du froid ou la neige.

/index.php?s=&showtopic=17982&view=findpost&p=387308'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=387308

Si la descente d'air froid semble à peut près acquise, je redis que ses modalités ne le sont pas, et il n'est pas du tout dit par exemple qu'elle soit aussi humide que cela en particulier à l'ouest. Il y a de bons signaux concordant depuis 48h pour faire état de bonnes chutes de neige sur notre pays, mais ce ne sont que de bons à runs à plus d'une semaine de l'échéance... A ce stade, c'est aussi bien l'Allemagne que nous qui peuvent se retrouver sous des centimètres de neige.

Florent.

Tout à fait, mais je n'ai en aucun cas dit le contraire ! Je n'ai fait aucune remarque sur la neige ou les quantités de froid ici même. Je n'ai même pas insisté sur le positionnement de la dépression car beaucoup en parlent donc j'approuve.

Je trouve d'ailleurs que la situation est totalement floue, même s'il semble que le golfe de Gênes prenne un ascendant, ce sont des petites choses qui varient très vite les derniers jours cela, comme on a pu le remarquer il y a justement pile un an.

Pour ce qui est de l'évolution des runs, j'y attache une importance en fonction de la situation, mais ça c'est une tactique de prévisioniste tout à fait personnelle. L'évolution bonne ne sera jamais perpétuelle évidemment.

J'entends par là qu'à l'heure actuelle, je vois que des signaux positifs me portant à croire que la situation pourrait être meilleure encore en ce qui concerne le détachement de l'AA de ses racines subtropicales, ainsi que l'évolution de cet anticyclone dans le plus long terme. Pour ce qui est du reste, par exemple de la dépression méditerranéenne, je n'ai pas d'éléments qui me permettent de penser qu'on puisse avoir mieux que ce que voit GFS 12z avec cet énorme centre dépressionaire, plutôt génial.

[math92]

JS à raison, arrêté un peu avec la neige... c'est encore à 7j, la remontée des hauts géopotentiels sur le Groenland est loin d'être totalement cernée, bref savoir s'il neigera dans la vallée du Rhône ou sur le phare d'Ouessant c'est pas important et surtout impossible à savoir (pour le moment).

Attendez le week-end pour que la situation soit mieu prévue et pour pouvoir commencer à parler de la neige dans le forum court terme.

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Snow et pour la tour Eiffel c'est jouables?? l'iso 0° est vu à 400m quand même peut-être quelques pistes vont pouvoir ouvrir sur le sommet? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon c’est vrai qu’avec ces situation plus ou moins idyllique ce soir les sorties des prochains run pourraient nous casser ! car pour que ce soit mieux il faudrait vraiment un isolement des HP en GA ou vers la Scandinavie ! mais ca peut aussi bien repartir en sens inverse (on l’a déjà eu le coup les autre année malheureusement ! avec HP qui ne remontent tout a coup plus du tout vers le Groenland, ou qui s’écrase en plein sur nous !

Croisons les doigts pour que ca devienne encore mieux ou au pire que cela reste comme ce soir ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur ceux je vais aller vois le 18z /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dudule]

en 1956 y a eu un mois de janvier extrement doux et je vous raconte pas fevrier comment il a été extrement froid donc c tout a fait possible de passer du coq a l'ane ! Par contre ca risque de nous faire bizarre ce changement brutal !

On répète encore une fois! Janvier 56 fut doux mais sans excès! Très loin de ce début janvier!