Nouvel age glaciaire pour 2030?

[Invité Guest]

Bonjour à tous, voici un article qui est très très inquiètant qui pourrait mettre à mal l'éco-system de l'humanité:

Une nouvelle époque glaciaire serait bien en train d'arriver si l'on suit les propos du Dr. Landscheidt. Le pic de ce nouvel age glaciaire serait pour 2030. Mais nous pourrions entrer dedans dès 2012.

Le soleil serait en cause dans ce scénario où la planète entrerait dans une phase solaire de très basse intensité. Ce même soleil qui est responsable d'une bonne partie du réchauffement actuel depuis les années 30. Dans le même temps cela pourrait signifier la fin de la sécheresse Saharienne.

Ici c'est l'écrivain du livre IceAge qui rencontre le scientifique le Dr Landscheidt. Les Anglos saxons et les Allemands parlent du problème exposé par le Dr Landscheidt, voici donc ses dires et ses explications...

Propos du site Iceage

J'ai édité la première fois cette prévision avec le Dr. Landscheidt en 2003. Cependant, avec le refroidissement récent trouvé dans l'Océan Atlantique (affaiblissement du Gulf Stream), avec d'abord l'inversement des taches solaires de ce qui peut être le commencement du prochain cycle solaire. Avec le scientifique Russe prévoyant une nouvelle petite période glaciaire, j'ai pensé que ce serait l'heure la plus appropriée de donner plus de degrés de solvabilité au Dr. Landscheidt. Il a prévu ce scénario depuis des années.

Voici ce que le Dr. Landscheidt dit :

L'analyse de l'activité solaire dans les deux derniers millénaires indique au contraire des spéculations d'IPCC au sujet du réchauffement global, nous pourrions être dirigés dans un minimum type du climat Maunder (une peu de période glaciaire).

La probabilité est importante que les minimums autour de 2030 et de 2201 iront avec des périodes climatiques froides comparables nadir de périodes glaciaires. La Niña sera plus fréquente et plus forte que EL Niño en 2018 (Landscheidt, 2000).

Cependant nous n'avons pas besoin d'attendre jusqu'en 2030 pour voir si les prévisions sont correctes. La tendance de réduction de l'activité solaire et de la température globale devrait devenir manifestement plus longue. Le cycle habituel de taches solaires de 11 ans sera considérablement plus faible et l'activité semble être une première indication de la nouvelle tendance. Particulièrement comme on l'a prévu sur la base du mouvement solaire qui a fait un cycle il y a deux décennies. Quant à la température, seulement EL Niño, les périodes devaient interrompre et l'évolution à la baisse, mais même EL Niño devrait devenir moins fort et fréquent.

Tout le flux magnétique laissant le soleil monté d'un facteur de 2.3 depuis 1901 tandis que la température globale sur terre a accrue d'environ 0.6°C.

Le rayonnement ultraviolet du soleil d'au moins 16 pour cent. Il y a « un rapport clair entre les éruptions solaires et une élévation forte de la température. « Les Noyaux inférieurs des lacs de la péninsule de Yukatan couvrant plus de 2.000 ans qui montrent une corrélation semblable entre les sécheresses récurrentes et des éruptions de l'activité solaire. Ces résultats datent de bien avant 2001 (Landscheidt, 1981-2001) et documentent de l'importance de l'activité des éruptions du soleil sur le climat.

Les éruptions solaires énergiques ne s'accumulent pas autour du maximum de taches solaires. Dans la plupart des cycles, ils évitent la phase maximum et peuvent même se réaliser près d'un minimum de taches solaires.

Moi Landscheidt, j'ai prouvé pendant des décennies que l'activité variable du soleil est liée aux cycles dans son oscillation irrégulière au sujet du centre de la masse du système solaire (le cycle solaire rétrograde)-(barycentre). Ces cycles sont reliés aux phénomènes climatiques et peuvent être calculé pendant des siècles, ils offrent des moyens de prévoir des phases froides et chaudes du climat.

Les chercheurs doivent prendre en compte le soleil sérieusement comme facteur important dans le changement climatique, incluant le réchauffement, les sécheresses, et les ruptures du froid.

http://mitosyfraudes.8k.com/Calen/Landscheidt-1.html

Ceci confirme ce que j'avais dit ; que notre climat est commandé par l'activité magnétique du soleil.

Il apporte également mon affirmation que « nous admettrons que nous sommes dirigés dans une période glaciaire pour l'année 2012 » qui semble beaucoup plus plausible.

Les prévisions de Landscheidt incluent la fin de la grande sécheresse du Sahara ; les cinq dernières anomalies globales de la température ; les trois dernier EL Niño ; et la dernière Niña de cette année 2006. Il a prévu des décharges extrêmes du fleuve PO commençant en octobre 2000, quelques sept mois avant qu'elles ont commencé.

Cette compétence de prévision, indique Landscheidt, est seulement basé sur les cycles solaires, et c'est irréconciliable avec l'allégation de l'IPCC qu'il est peu probable que cela puisse expliquer le réchauffement global dans la dernière moitié du 20ème siècle.

Voici plus de références et de liens :

Landscheidt, T. (1976) : Beziehungen zwischen DES Sonnensystems de Massenzentrum de dem d'und de Sonnenaktivität de der. Der Olbersgesellschaft 100, 2-19 de Nachrichten.

Landscheidt, T. (1983) : Oscillations solaires, cycles de tache solaire, et changement climatique. Dans : McCormac, B.M., ED. : Réponses de temps et de climat aux variations solaires. Boulder, pression associée d'université, 293-308.

Landscheidt, T. (a 1986) : Prévision à longue portée des éclats énergiques de rayon X basés sur des cycles des fusées. Dans : Simon, P.A., Heckman, bassie d'und de G., M.A., eds. : prévisions Solaire-terrestres. Démarches d'un atelier chez Meudon, 18.- 22. Juin 1984. Boulder, administration océanique et atmosphérique nationale, 81-89.

Landscheidt, T. (b 1986) : Prévision à longue portée des cycles de tache solaire. Dans : Simon, P.A., Heckman, bassie d'und de G., M.A., eds. : prévisions Solaire-terrestres. Démarches d'un atelier chez Meudon, 18.- 22. Juin 1984. Boulder, administration océanique et atmosphérique nationale, 48-57.

Landscheidt, T. (1987) : Prévisions à longue portée des cycles et du changement solaires de climat. Dans : Rampino, M.R., ponceuses, J.E., Newman, und Königsson, L.K., eds de W.S. : Climat. Histoire, périodicité, et prévisibilité. New York, van Nostrand Reinhold, 421-445.

Landscheidt, T. (1988) : Rotation solaire, impulsions du couple dans le mouvement du soleil, et variation climatique. Changement climatique 12, 265-295.

Landscheidt, T. (1990) : Rapport entre les précipitations dans l'hémisphère nordique et les impulsions du couple dans le mouvement du soleil. Dans : K.H. Schatten et A. Arking, eds. : Impact de climat de la variabilité solaire. Greenbelt, la NASA, 259-266.

Landscheidt, T. (1995) : Chauffage global ou peu de période glaciaire ? Dans : Finkl, C.W., ED. : Cycles holocènes. Un volume de jubilé dans la célébration du quatre-vingtième anniversaire de Rhodes W. Fairbridge. Fort Lauderdale, l'éducation côtière et base de recherches (CERF), 371-382.

Landscheidt, T. (a 1998) : Prévision de la température globale, d'EL Niño, et d'assurance de nuage par des moyens astronomiques. Dans : Confit, R., ED. : Chauffage global. La discussion continue. Cambridge, la Science européenne et forum d'environnement (ESEF), 172-183.

Landscheidt, T. (b 1998) : Activité solaire : Un facteur dominant dans la dynamique de climat. http://www.john-daly.com/solar/solar.htm

Landscheidt, T. (a 1999) : L'activité solaire commande l'EL Niño et La Niña. http://www.john-daly.com/sun-enso/sun-enso.htm

Landscheidt, T. (b 1999) : Les extrema dans la tache solaire font un cycle lié au mouvement du soleil. Physique solaire 189:413 - 424.

Landscheidt, T. (a 2000) : Forcer solaire de l'EL Niño et La Niña. Publication spéciale 463, 135-140 de l'Agence européenne de l'espace (ESA).

Landscheidt, T. (b 2000) : Exercices du fleuve PO et cycles l'activité solaire. Hydrol. Sci. J. 45:491 - 493.

Landscheidt, T. (C 2000) : Le rôle du soleil dans l'issue de satellite-ballon-surface. http://www.john-daly.com/solar/temps.htm

Landscheidt, T. (d 2000) : Nouvelle confirmation de forcer solaire fort du climat. http://www.john-daly.com/po.htm

Landscheidt, T. (2000e) : Vent solaire près de la terre : Indicateur des variations de la température globale. ESA-SP 463.497-500.

Landscheidt, T. (a 2001) : Éruptions solaires liées à l'oscillation d'Atlantique nord. http://www.john-daly.com/theodor/DecadalEnso.htm

Landscheidt, T. (b 2001) : Tendances dans l'oscillation Pacifique de Decadal soumise à forcer solaire. http://www.john-daly.com/theodor/pdotrend.htm

Landscheidt, T. (2002) : La prévision d'EL Niño a revisité. http://www.john-daly.com/sun-enso/revisit.htm

Sources Ice Age / et source complête http://mitosyfraudes.8k.com/Calen/Landscheidt-1.html

Source:http://laterredufutur.com/html/modules.php...r=0&thold=0

A vos commentaires sur cette possibilité d'une nouvelle air glaçiaire.

[Invité]

Je n'ai pas trop tendance à admettre que le refroidissement suite à une diminution de l'activité solaire soit suffisant, s'il arrive en 2030, pour contrer complètement le réchauffement prévu, et donc provoquer une mini-ère glaciaire.

Néanmoins ton post pose le problème de la prévision à moyen terme de l'activité solaire.

Sur ce point je suis complètement sec.

[williams]

Je n'ai pas trop tendance à admettre que le refroidissement suite à une diminution de l'activité solaire soit suffisant, s'il arrive en 2030, pour contrer complètement le réchauffement prévu, et donc provoquer une mini-ère glaciaire.

Néanmoins ton post pose le problème de la prévision à moyen terme de l'activité solaire.

Sur ce point je suis complètement sec.

Justement vers 2020-2030 on risque d'avoir une mini glacition a cause de l'activite solaire comme le cycle solaire de Sess et de gleissberg seront tout les 2 aux minimums.

Actuellemement le cycle de Sess baisse mais comme le cycle de gleissberg est encore eleve (maxi en 1998) cela n'a pas trop d'effet pour l'instant. Mais vu leur cycle (de 80 à 90 ans pour le cycle de gleissberg et 180 ans pour le cycle solaire de Sess) et où ils en sont les temperatures risques de descendre tout comme l'activite solaire comme ca ete le cas vers 1645.

Justement le barycentre est un indicateur de cela.

Williams

[Canada Goose]

Moi qui suis un super novice dans toutes ces analyses et prévisions, je pense qu'on a beau faire toute sorte de spéculations sur le temps qu'il fera dans si longtemps, on a pas la solution, tout cela est trop complexe...

[Charly-C]

En réponse à Nouvel age glaciaire pour 2030

Un point d'interrogation je pense est nécessaire. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas je respecte toutes les personnes qui travaillent sur ce sujet car c'est vraiment très délicat. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

Ce n'est pas ère glaciaire que stipule l'article original mais petit âge glaciaire, c'est différent !

New Little Ice Age

Instead of Global Warming?

[Invité Guest]

En plus, il y a le Gulf Stream qui ralenti et le refroidisement de la couche supérieur des océans dans l'hemisphére sud et maitenant ses 2 cycles, on risque d'avoir vraiment froid, mais comme beaucoup sur ses forums je suis un amateur de froid et de neige

[Alex.]

On peut y voir ce qu'on veut là-dedans:

-Un prétexte économique pour dire ce ne changeons pas notre comportement car de toute façon il va faire froid

-Une grosse lacune culturelle sur la paléoclimato car même en Deug on apprend que le Sahara n'était pas un desert lorsqu'il faisait encore plus chaud mais pas en glaciaire

-Peut-être est-ce fondé et n'est pas une des 1ère étude à dire ça?

Beacoup de flou donc...

A+!

Alex.

[snowman43]

En plus, il y a le Gulf Stream qui ralenti et le refroidisement de la couche supérieur des océans dans l'hemisphére sud et maitenant ses 2 cycles, on risque d'avoir vraiment froid, mais comme beaucoup sur ses forums je suis un amateur de froid et de neige /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un dossier interessant permettant aux personnes de bien faire la distinction entre Gulf Stream et circulation thermohaline.

http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier637-1.php

Pour l'étude en elle même, il faudra envoyé un lien à la NASA pour savoir ce qu'ils en pensent.

[Invité]

car même en Deug on apprend que le Sahara n'était pas un desert lorsqu'il faisait encore plus chaud mais pas en glaciaire

Aurais-tu des renseignements ou liens plus précis là-dessus?Donc en principe, Sahara frais et sec en période glaciaire (moins d'humidité générale) et chaud et humide en période inter-glaciaire ou chaude?

je vais chercher sur Google mais j'ai déjà trouvé ceci

je ne connais pas la validité de ce site mais les périodes d'aridité ou d'humidité du Sahara sont bp plus complexes et ne suivent pas la loi simple: plus chaud===>plus humide

Si le Sahara était plus frais et sec en période glaciaire, il a commencé en effet à se réhumidifier lorsque la température a commencé à augmenter mais il s'est asséché à nouveau lorsque la température a continué d'augmenter.

Il semble donc, à première vue, que le Sahara passe par un maximum humide à une température intermédiaire entre le glaciaire et l'interglaciare.

intéressant en tous cas.

Il y avait eu un post là-dessus de Florent je crois dans le sujet paléo.

[lc30]

Sur le Sahara il y a eu un article dans Pour La Science de ce mois-ci ou du mois d'Août, (à revoir)

l'analyse la plus sérieuse relaetivement à la constant solaire (qui ne serait pas constante ) tient dans l'évaluation de Be10 dans les sédiments.

beaucoup plus ancien toujours dans PLS l'article de Michel MAGNY sur l'analyse des cycles solaires basée sur de la paléopalynologie, corroboré par Be 10. le Soleil serait une céphéide faible à période longue...

Il y a les cycles réels très objectifs ( milankovicth) ceux mis en évidence comme il est dit ci-dessus mais qui représentent des nombres flous ( au sens de la logique floue), et des accidents de géogynamique interne

comme

-1 les éruptions volcaniques importantes dont on sait par la mesure directe récente ( Pinatubo, El Chicon, Krakatoa, Tambora....) qu'elles ont une influenec directe, immédiate, et certaine sur le climat. cette influence ne se prolonge pas trop dans le temps ( disons trois/quatre ans). Par contre les accidents des grandes calderas ( Yellowstone, Long valley, pour les plus connues) ont certainement une influence plus longue mais on n'est pas capable encore de le prouver

-2 les variations de niveau et d'activité des dorsales donc la modification des circulations océaniques ( thermohaline, et autres courants)

Dans ces deux derniers cas, à des cycles bien sérieux on superpose des variations totalement aléatoirestrès importantes ... comment essayer de prédire à des termes de dix / quinze ans ?

--

lc30

[Invité]

Si le Sahara était plus frais et sec en période glaciaire, il a commencé en effet à se réhumidifier lorsque la température a commencé à augmenter mais il s'est asséché à nouveau lorsque la température a continué d'augmenter.

Il semble donc, à première vue, que le Sahara passe par un maximum humide à une température intermédiaire entre le glaciaire et l'interglaciare.

après vérif ce passage à un Sahara humide se serait produit en effet lors de la période de l'Optimum climatique de l'Holocène , légèrement plus chaud en moyenne que la mi-XXième siècle.

Les températures auraient été bp plus élevées aux hautes et très hautes latitudes.

[chris68]

Il y a quelques mois, une étude par satellite avait montré que le Sahara reverdit depuis 20 ans environ et l'on observe dans certains endroits une augmentation des précipitations (Flanc Ouest, Maroc ect...) Je ne me rappel plus trop mais c'est sur les forums d'IC je crois bien.

[FredTDF]

En effet, le Sahara aurait bien cette tendance :

http://www.laterredufutur.com/html/modules...icle&sid=22

L'info date de fin 2004.

[Invité Guest]

Bonjour à tous, La température de l'HN est élevée mais on dirait que la températures est stable ce qui signifie qu'on va assister peut-être à un refroidissement.

D'ailleur l'anomalie de la SST et de la thermocline nous prévient qu'il y aurat surrement un refroidissement.

D'ailleur voici les dires de williams:

Voici justement le le graphique dont je parlais ou on voit bien le lien entre l'evolution du barycentre et du climat de l' HN :

Par contre c'est pas tout a fait la distance mais plus particulierement le temps mis entre la distance maximum et la 2ème distance maximum du barycentre. Plus la duree est courte entre les 2 plus c'est signe de froid et inverse.

Williams

et de Fred:

Merci pour le graphique Williams. Avec tout ça, nous avons donc la preuve d'un refroidissement :shock: et de la validité des dires du Dr Landscheidt.

Dadodu, voici un article sur le Tornadocane :

http://www.laterredufutur.com/html/modules...cle&sid=119

et le topic où nous en avons parlé :

http://www.laterredufutur.com/html/modules...topic&t=362

:wink:

Ceci confirmerait donc que l'on va assister à un refroidissement du climat mais ATTENTION! nous somme peut-être dans l'erreur qui c'est??

Mais en tout les cas ceci est fort possible que l'on aille dans une nouvel âge glaçaire

@ suivre de près!

johan

[Alex.]

Meteor, tiens le lien vers le site d'une des grandes spécialistes de la question

http://www.mmsh.univ-aix.fr/esep/chercheurs/NPM/biblio.html

On avait effectivement déjà parlé du Sahara dans le forum paléoclimato.

J'étais réducteur dan sle post plsu haut mais c'est juste pour dire!

A+!

Alex.

[Torrent]

Entendons nous bien, les prévisions actuelles de l'activité solaire sont délicates mais il apparait que deux grands cycles longs menent la danse, le cycle de Suess de 180 ans lié à la position du barycentre du système solaire et le cycle de Gleissberg de 83 ans lié lui à .... on ne sait pas exactement encore à quoi, même si Williams et moi avons une petite idée là dessus que nous allons vérifier.

Nous sommes entrés dans une phase ou le soleil est trés proche du barycentre et même confondu et les ecart qui seront faits seront d'amplitude rapide, il a ete remarqué que lorsque ces mouvements sont rapides dans le temps il y a une baisse importante de l'activité solaire, nous sommes dans cette configuration depuis 2005 et ceci va durer jusqu'en 2025 ou des oscillations de plus grande amplitude et plus longue reprendront progressivement, ceci correspond à un minimum du Cycle de Suess.

Pour le cycle de Gleissberg il a atteint son maximum en 1998, et depuis est en decroissance, son creux devrait se situer vers 2030 ou 2033, reste à affiner la prévision.

Nous aurons donc entre la periode 2015/2035 une phase de basse activité due à la conjugaison des deux grands cycles, cette situation est assez similaire à celle du Minimum de Maunder appelé Petit Age Glaciaire de 1645 à 1805.

La durée est difficile à estimer car il y a toujours un effet retard de la machine climatique et la reprise de l'activité est aussi difficile à prévoir.

En plus il n'est pas du tout evident de savoir deja si le RC du aux GES sera plus important que la baisse liée à l'Activité Solaire ou si ce sera seulement un frein ou si la perte radiative fera rapidement perdre le RC accumulé depuis le milieu du XXe siècle, donc pas mal d'interrogations à ce sujet et seule l'observation permettra de dire ce qu'il en est.

La possibilité d'un equilibre n'est pas non plus à exclure.

En tout état de cause la baisse de la T° de l'Ocean Superieur est troublante car elle coïncide avec l'entrée dans la phase trés rapprochée du Soleil par rapport au Barycentre.

Il convient de revenir sur la perte radiative, elle me semble liée à une modification importante de l'albedo, avec une diminution de la couverture nuageuse d'altitude à l'Equateur et l'augmentation globale de la nebulosite au niveau des Pôles, actuellement surtout l'HS est concerné.

Cela irait dans le sens de la theorie de Svensmark qui estime que lors de la baisse de l'activité solaire l'affaiblissement de l'Heliosphère entraine une penetration plus grande de rayons cosmiques à haute energie venant de la galaxie et l'action de ces rayons modifierait selon Svensmark la repartition de la couverture nuageuse.

En définitive pas mal de paramètres sont à prendre en compte e certains n'etant que theoriques ou experimentaux

[Invité]

Meteor, tiens le lien vers le site d'une des grandes spécialistes de la question

http://www.mmsh.univ-aix.fr/esep/chercheurs/NPM/biblio.html

On avait effectivement déjà parlé du Sahara dans le forum paléoclimato.

J'étais réducteur dan sle post plsu haut mais c'est juste pour dire!

A+!

Alex.

ok merci Alex.D'autre part j'ai raconté une connerie quand j'ai dit ceci:

Si le Sahara était plus frais et sec en période glaciaire, il a commencé en effet à se réhumidifier lorsque la température a commencé à augmenter mais il s'est asséché à nouveau lorsque la température a continué d'augmenter.

puisqu'en fait la température aurait baissé depuis l'optimum de l'holocène et pas l'inverse.

à plus

[Invité]

En plus il n'est pas du tout evident de savoir deja si le RC du aux GES sera plus important que la baisse liée à l'Activité Solaire ou si ce sera seulement un frein ou si la perte radiative fera rapidement perdre le RC accumulé depuis le milieu du XXe siècle, donc pas mal d'interrogations à ce sujet et seule l'observation permettra de dire ce qu'il en est.

La possibilité d'un equilibre n'est pas non plus à exclure.

On ne peut pas le dire en effet, cela dépend de la baisse en question.Disons que si une baisse importante de l'activité solaire se produit ce sera le moment de vérifier la validité de pas mal de théories et notamment celles qui font intervenir les rayons cosmiques.

Nous aurons en effet tous les moyens techniques satellitaires et autres pour faire toutes les observations possibles voire même plus que ce qu'on peut envisager maintenant.

Si, comme tu le dis, c'est analogue au "Maunder", cela devrait tout de même être assez conséquent, du moins sur nos régions.

[lc30]

D'une discussion lors d'un colloque de juin 2004 : "le lac Tchad ne se rétrécit plus". Dans quelle proportion est-ce vrai stagnation ? transgression ?

D'autre part l'an dernier n'y a-t-il pas eu un fil sur IC concernant une pluviosité exceptionnelle au sud de l'Algérie ?

--

lc30

[Torrent]

On ne peut pas le dire en effet, cela dépend de la baisse en question.

Disons que si une baisse importante de l'activité solaire se produit ce sera le moment de vérifier la validité de pas mal de théories et notamment celles qui font intervenir les rayons cosmiques.

Nous aurons en effet tous les moyens techniques satellitaires et autres pour faire toutes les observations possibles voire même plus que ce qu'on peut envisager maintenant.

Si, comme tu le dis, c'est analogue au "Maunder", cela devrait tout de même être assez conséquent, du moins sur nos régions.

Je voulais ajouter ceci aussi :

En définitive pas mal de paramètres sont à prendre en compte e certains n'etant que theoriques ou experimentaux il ne peut y avoir de prévision detaillée sur ce qui va se passer ni en ampleur ni en durée exacte, tout au plus nous avons des indications.

La plus sérieuse etant celle de cette perte radiative d'1w/m2 au niveau du Pacifique Equatorial de 2003 à 2005, lors du minimum de Maunder elle avait ete de 0,25w/m2 ceci dit nous partons aussi de plus haut.

Si on prend cet indice seul et s'il s'inscrit dans la durée alors nous aurions un minimum plus puissant encore que celui de Maunder, mais il est encore trop tôt, bien trop tôt pour le dire.

Car la valeur de - 0,25 w/m2 trouvée par reconstitution Pacifique Equatorial lors du Minimum de Maunder est probablement une moyenne etalée sur des dizaines d'années, il n'est pas du tout évident que les -1 w/m2 mesurés entre 2003 et 2005 deviennent permanents sur une longue période, vaudrait mieux pas d'ailleurs, nous en sommes reduits à l'observation et à la mesure au fil du temps, je crois qu'on n'aura les élements d'analyse soit aprés le passage de ces deux minima ou alors si un brillant esprit trouve une méthode qui mène à une prévision aboslue, or ca je n'y crois pas, car à supposer que la theorie de Svensmark soit exacte je ne vois pas comment la quantifier, peut être trouverons nous assez rapidement comment prévoir avec précision les cycles mais il y aura toujours l'impondérable du rayonnement galactique qui s'il intervient n'est peut être pas constant et dont nous ne savons pratiquement rien, quant à la mesure elle n'est pas aisée non plus car ces rayons de tres courte longueur d'onde sont assez rares et difficiles à deceler.

Ceci reste du spéculatif bien sur et une tentative de trouver une explication, je ne suis pas particulièrement un fan de Svensmark je demande simplement à voir.

[miniTAX]

Bonsoir,

J'ai lu un peu le résumé sur les travaux de Landscheidt, un parfait inconnu pour moi jusqu'à la lecture de ce fil. Landscheidt prétend que sa théorie climatologique par le soleil (irrandiance + éruptions + positions astronomique) est prédictif sur les événements du 20e siècle (réchauffement au début du siècle, refroidissement entre 40 et 1975, réchauffement ces dernières décennies, pic de 1998). Est ce que ces affirmations sont exactes au vu des nombreuses études qu'il a publiées (auxquelles je n'ai pas accès). Si c'est le cas, pourquoi on n'en entend pratiquement pas parler et pourquoi le GIEC s'est focalisé toutes ces années sur l'hypothèse d'un réchauffement par GES prédominant en minimisant l'influence solaire ???

Si on peut déjà s'assurer que Landscheidt a bien prédit ce qu'il prétend, on pourrait au moins savoir si sa prédiction d'un prochain refroidissement a une chance de se réaliser ou non. Quelqu'un a regardé l'affaire Landscheidt de près et aurait une info svp, peut-etre Williams ? (je pourrais m'y coller mais ce serait bete de refaire ce qui a été déjà fait).

Edit: voici des biographies de feu Landscheidt, marrant de voir que celle par wikipedia est nettement peu élogieuse

http://bourabai.narod.ru/landscheidt/

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodor_Landscheidt

[lc30]

Bonsoir,

J'ai lu un peu le résumé sur les travaux de Landscheidt, un parfait inconnu pour moi jusqu'à la lecture de ce fil. Landscheidt prétend que sa théorie climatologique par le soleil (irrandiance + éruptions + positions astronomique) est prédictif sur les événements du 20e siècle (réchauffement au début du siècle, refroidissement entre 40 et 1975, réchauffement ces dernières décennies, pic de 1998). Est ce que ces affirmations sont exactes au vu des nombreuses études qu'il a publiées (auxquelles je n'ai pas accès). Si c'est le cas, pourquoi on n'en entend pratiquement pas parler et pourquoi le GIEC s'est focalisé toutes ces années sur l'hypothèse d'un réchauffement par GES prédominant en minimisant l'influence solaire ???

Si on peut déjà s'assurer que Landscheidt a bien prédit ce qu'il prétend, on pourrait au moins savoir si sa prédiction d'un prochain refroidissement a une chance de se réaliser ou non. Quelqu'un a regardé l'affaire Landscheidt de près et aurait une info svp, peut-etre Williams ? (je pourrais m'y coller mais ce serait bete de refaire ce qui a été déjà fait).

Edit: voici des biographies de feu Landscheidt, marrant de voir que celle par wikipedia est nettement peu élogieuse

http://bourabai.narod.ru/landscheidt/

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodor_Landscheidt

je crois que sur ce forum on a déjà largement commenté les écrits de Landscheit, il y a deux ans avec des constats intéressants. En gros la constante solaire n'est pas constante et l'explication tiendrait dans le fait de la position relative du centre du Soleil et du barycentre du système solaire, étant donné que les deux plus grosses planètes ( Jupiter et Saturne) sont celles qui ont le plus d'influence sur cette position.

il faut reconnaître que l'originalité des travaux surprend, mais les cycles ( au sens de nombres flous entre disons, 21 et 24 ans) de 22 ans ou de 169 ans (Torrent me corrigera si j'avance des valeurs érronées) correspondent astronomiquement à des choses sérieuses. Quant à la structure exacte du Soleil, son diamètre exact, ( où commence et ou finit la photosphère ?)... euh.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Sur un autre fil ( je ne sais plus où j'ai mis cela dans IC) j'ai signalé un ancien article de La Nature fin XIXème siècle où l'on parle déjà d'un cycle de 22 ans... ce qui n'est pas loin d'être le double de la période de révolution de Jupiter...

Donc Wiki peut avoir une opinion négative sur Landscheit, mais à voir la rédaction de certains articles de Wiki on peut avoir des doutes sur certaines positions.... ( on a parlé ici ou sur un autre fil de la définition de l'incident cévenol qui n'est pas mal du tout - à répéter cent fois pour s'en convaincre !)

--

lc30

[Torrent]

Perso je ne me suis pas du tout appuyer sur les travaux de Landscheit, la seule chose qui est vraiment determinée est la position d Barycentre du Système Solaire, le retour de situations quasi identiques astronomiquement et impliquant une position de même nature du Barycentre ou plutot du Soleil par rapport au Barycentre est de l'ordre de 179 ans valeur trés exacte.

La correlation que nous avons trouvée Williams et moi est la simulitude avec le Cycle de Suess qui est estimé entre 160 et 200 ans, je pense que nous pouvons affirmer qu'il est bien en réalité de 179 ans.

La position du barycentre est calculée en considerant que les planetes influentes en question sont situées sur un même plan, ce qui est faux mais la valeur est negligeable.

Les planètes influentes concernées sont les geantes gazeuses, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune, si on integre les planètes telluriques cela ne change rien fondamentalement, elles sont donc negligeables, le calcul du barycentre n'est en effet pas lié à la loi de la gravitation en 1/R2 mais en prenant les masses absolues et leur deplacement angulaire.

Pour le cycle de Gleissberg je n'ai pas de relation précise, sa valeur estimée entre 70 et 100 ans m'a longtemps amené à penser qu'il s'agissait d'une harmonique du cycle de Suess.

L'idée qui me trotte dans la tête est que peut être le cycle de Gleissberg est lié au deplacement perpendiculaire à l'ecliptique des planètes influentes concernées, soit le mouvement ascensionnel que nous avons negligé pour le calcul du Barycentre et donc du cycle de Suess, mais cela reste une speculation tant qu'une demonstration n'a pas ete faite en ce sens.

[Emma]

http://www.alertes-meteo.com/vague_de_froi...-climatique.htm

et là, on dit exactement le contraire. Mais les champs d'étude ne sont pas les même. Non mais ça va provoquer quoi ces réchauffements terrestres d'un côté et ces baisses de réchauffement par le soleil de l'autre. bref, qui dit vrai ?

Idem pour l'europe, réchauffement puis tout à coup, ah oui, mais ralentissement du gulf stream, du couprefroidissement.

Thèse, anti-thèse, synthèse : que de la confusion !

Même les plus affutés se contredisent. Bientôt, je vous assure on va nous apprendre que d'après les dernières études (!) le beurre combat le cholestérol !