Prémisses d'un hiver froid

[CEDLAP]

En regardant la situation isobarique actuelle, je trouve qu'actuellement on est dans une situation classique d'hiver (Anticyclone sur le Nord de l'hiver avec un flux de Nord Est) en bref le Paris-Moscou classique.

Heureusement, que nous sommes au mois de Septembre car cela en Janvier c'est des températures glaçiales assurées.

Est ce que genre de situation est fréquente en Septembre ?N'est-elle pas signe annonciateur d'un hiver froid qui est annoncé dans les prévisions saisonnières.

[CEDLAP]

(ANNULE ET REMPLACE LE PRECEDENT)

En regardant la situation isobarique actuelle, je trouve qu'actuellement on est dans une situation classique d'hiver (Anticyclone sur le Nord de l'Europe avec un flux de Nord Est) en bref le Paris-Moscou classique.

Heureusement, que nous sommes au mois de Septembre car cela en Janvier c'est des températures glaçiales assurées.

Est ce que genre de situation est fréquente en Septembre ?N'est-elle pas signe annonciateur d'un hiver froid qui est annoncé dans les prévisions saisonnières.

[Invité Guest]

D'après GFS à long terme, une jonction entre l'anticyclone de Russie et Atlantique semble envisageable avec un flux d'est sur notre pays et une situation plus perturbé dans le sud de la France, avec enfin peut être de vraie précipitations.

Celà fait plusieurs runs d'affilés que GFS entrevoit cette possibilité, car les géopotentiels baisseraient sur le sud, un puissant GA se mettre an plaçe et pour courroner le tout, l'anticyclone de Sibérie qui pourrait faire une rapide jonction, avec le GA, car des dépressions en méditerranée pourraient circuler, ayant pour effet de joindre nos deux anticyclones, à suivre car c'est bien loin encore, mais pas négligeable!

En tout cas, ça commence à bien sentir l'hiver, ces runs!

Et de plus il commence à bien faire froid au Groenland, donc les GA risquent bien de se produire à l'avenir!

A suivre!

[florent76]

Est ce que genre de situation est fréquente en Septembre ?N'est-elle pas signe annonciateur d'un hiver froid qui est annoncé dans les prévisions saisonnières.

Cette situation fait probablement partie des situations qui peuvent être observées en septembre pas très souvent, mais pas rares non plus. Certains sur le forum pourraient certainement retrouver les années où on a observé ce flux d'est anticyclonique associée à une fraicheur des matins depuis 50 ans. Fait intéressant, 1962 avant le grand hiver que l'on sait en ferait partie.Cette situation ne peut être obligatoirement un signe annonciateur et prémice d'hiver froid, mais dans le contexte de cette année, après l'été que nous avons observé et après constations effectuées par la méthode des analogies basées sur les cycles solaires que je pratique, on peut penser qu'elle l'est. Mes prévisions de septembre attendaient précisément ce type de temps en fin septembre : j'ai parlé de petit flux d'est frais, de brouillard, de gelées blanches et d'un temps le plus souvent calme. Tout est là et observé maintenant. Ceci est de très bonne augure puisque c'est dans ce contexte précis que l'on attends un mois de décembre rude.

J'ai signalé une petite poussée plus chaude vers le 26 qui semble prendre vie dans les runs de modèles et qui pourrait être associé dans les faits au passage d'un petit front pluvieux, avec comme prévu le rapide retour de la fraicheur.

Florent.

[snowman43]

Attention il faut préciser qu'il fait frais le matin mais il fait chaud l'après-midi,ici dans le nord-ouest on dépasse les 23°C.

[florent76]

Attention il faut préciser qu'il fait frais le matin mais il fait chaud l'après-midi,ici dans le nord-ouest on dépasse les 23°C.

Bien entendu : si le temps est calme et anticyclonique, il est aussi ensoleillé. Le soleil de septembre est encore assez puissant pour venir à bout rapidement des brouillard matinaux et produire des journées encore agréables dans ces conditions tandis que la Russie est encore à peine plus froide que la France en journée.Dans un mois, ce ne sera plus le cas : après le 15 octobre le soleil ne parvient plus toujours à venir à bout des brouillards (à casser les inversions thermiques dans les vallées) et on peut noter des journées entières passées dans la grisaille (surtout à l'est) avec très peu d'amplitude et proche des minimas de températures autour de 5 à 10°C pour des conditions similaires.

Florent.

[Virgile]

Attention! en fin d'été ou en début d'automne, il n'est pas anormal de voir des cellules anticycloniques se former très au nord de l'europe car l'activité dépressionnaire n'y est pas encore virulente. (c'est déjà moins le cas à partir d'octobre).

Vous cherchez n'importe quels signes d'un hiver rigoureux mais attention de ne pas tirer trop vite des conclusions sur une situation isobarique de septembre qui n'a rien d'extraordinaire actuellement!

Tout le monde annonçait un hiver 93-94 exceptionnellement froid car novembre l'avait été. Il fut au contraire très doux. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Canada Goose]

Moi je suis pas expert, mais 4 ou 5 jours d'affilée avec 0° de Tn à Charleville Mézières en septembre, je suis à peu près sûr que c'est vraiment pas souvent...

[ben24]

Chez moi en dordogne , c'est un type de temps que l'on rencontre souvent à cette période de l'année, matinées très fraiches suivant d'après midi très agréables. Et ce n'est pas suivi d'hivers rigoureux. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ben

[Aldo29]

La situation de septembre 2001 était peut être un prémice de la vague de froid de décembre 2001?...

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120010918.gif

[GD]

Attention! en fin d'été ou en début d'automne, il n'est pas anormal de voir des cellules anticycloniques se former très au nord de l'europe car l'activité dépressionnaire n'y est pas encore virulente. (c'est déjà moins le cas à partir d'octobre).

Vous cherchez n'importe quels signes d'un hiver rigoureux mais attention de ne pas tirer trop vite des conclusions sur une situation isobarique de septembre qui n'a rien d'extraordinaire actuellement!

Tout le monde annonçait un hiver 93-94 exceptionnellement froid car novembre l'avait été. Il fut au contraire très doux.

Ce post fait partie de la folie ambiante de voir un hiver blanc généralisé comme tous les ans non?Il est vrai que des indices sont troublants mais non relayés par les grands organismes alors un revirement en cours?

[logos]

On a un temps typique d'equinoxe et on nous parle de temps tres frais pour la saison ???

Si avoir des tx entre 18 et 20° c'est frais pour un 20 septembre, le rechauffement climatique monte à la tête de beaucoup, il faudrait plutôt s'inquiéter si l'on avait encore des 25°C.

On a enfin des températures de saisons et on voudrait nous faire croire qu'il fait frais pour la saison .

quand aux Tn, les périodes d'equinoxe sont celles où l'on relève les plus fortes amplitudes journalières par temps dégagé. Donc rien d'anormal à ce qu'il fasse 5° le matin et 20° l'apres-midi à cette période de l'année.

Je ne vois pas en quoi cela nous annoncerais à coup sûr un hiver glacial /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

surtout que ces dernières années ce type de temps à tendance à ce repéter aux périodes d'equinoxe et c'est pas pour autant que l'hiver qui suit a été très froid.

[CEDLAP]

Attention aux dérives du sujet.

Je n'ai pas commencé ce post pour dire que la période que nous vivons est exceptionellement froide. C'est la situation isobarique avec l'anticyclone sur le Nord de l'Europe et le Paris Moscou actuel qui ressemble à une situation classique d'hiver qui m'interpelle.

Alors évidemment, la conséquence du flux de Nord Est +des nuits claires donnent donc des températures en-dessous des normales le matin avec des gelées blanches mais grace à un ensoleillement important, les maximales sont de saison.

Il faudrait faire une analyse (genre corrélation) entre présence d'un anticylcone sur le Nord de l'Europe + flux de Nord Est en Septembre et hiver froid pour déterminer s'il y a un lien statistique.

En outre, je m'adresse aux spécialistes de la prévision saisonnière mais est ce que vous avez déjà essayé de faire des corrélations pour essayer de dégager des tendances du genre Septembre doux - Janvier froid etc.

[anecdote]

Moi ce qui me frappe dans cette situation ce n'est pas le niveau des températures mais la persistance de la sécheresse dans l'ouest. A mon avis, la longue période sèche dans l'ouest n'est pas terminée (ce qui n'empêchera pas quelques interruptions cet automne), or, dans l'ouest, un temps sec découle surtout de la persistance de vents de nord ou d'est, donc "ça sent bon" le froid pour cet hiver, dans la continuité de la fin de l'hiver 2005.

En résumé, s'il me fallait effectuer une prévision saisonnière, je suivrais plutôt la piste des cycles pluviométriques.

Wait and see...

[snowman43]

Je ne suis pas d'accord avec toi Anecdote,c'est vrai que le vent est souvent orienté au nord ou à l'Est mais il est aussi très souvent orienté à l'ouest et cela n'amène pas de précipitations car les antis sont trop prêt.

Ici le vent peut être à l'ouest et accompagné d'aucune précipitation.

Et il y a vent d'ouest et vent d'ouest,enfin ceux qui habite l'ouest me comprennent.

[CEDLAP]

Oui, zé pas tout compris

[GD]

Attention aux dérives du sujet.

Je n'ai pas commencé ce post pour dire que la période que nous vivons est exceptionellement froide. C'est la situation isobarique avec l'anticyclone sur le Nord de l'Europe et le Paris Moscou actuel qui ressemble à une situation classique d'hiver qui m'interpelle.

Alors évidemment, la conséquence du flux de Nord Est +des nuits claires donnent donc des températures en-dessous des normales le matin avec des gelées blanches mais grace à un ensoleillement important, les maximales sont de saison.

Il faudrait faire une analyse (genre corrélation) entre présence d'un anticylcone sur le Nord de l'Europe + flux de Nord Est en Septembre et hiver froid pour déterminer s'il y a un lien statistique.

En outre, je m'adresse aux spécialistes de la prévision saisonnière mais est ce que vous avez déjà essayé de faire des corrélations pour essayer de dégager des tendances du genre Septembre doux - Janvier froid etc.

il y a des posts là dessus dans la page 2:/index.php?showtopic=10766'>lien corrélation

[Canada Goose]

On a un temps typique d'equinoxe et on nous parle de temps tres frais pour la saison ???

Si avoir des tx entre 18 et 20° c'est frais pour un 20 septembre, le rechauffement climatique monte à la tête de beaucoup, il faudrait plutôt s'inquiéter si l'on avait encore des 25°C.

On a enfin des températures de saisons et on voudrait nous faire croire qu'il fait frais pour la saison  .

quand aux Tn, les périodes d'equinoxe sont  celles où l'on relève les plus fortes amplitudes journalières par temps dégagé. Donc rien d'anormal à ce qu'il fasse 5° le matin et 20° l'apres-midi à cette période de l'année.

Je ne vois pas en quoi cela nous annoncerais à coup sûr un hiver glacial  /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

surtout que ces dernières années ce type de temps à tendance à ce repéter aux périodes d'equinoxe et c'est pas pour autant que l'hiver qui suit a été très froid.

Quant à moi, je réitère ma question, 5 jours d'affilée à 0° de Tn dans le NE en septembre, c'est normal peut être? Alors je ne dis pas que c'est du jamais vu bien évidemment, mais rarement vu c'est certain!Pour ma part, je n'ai jamais dit que le temps était froid pour la saison, juste que les minimales étaient assez basses oui, et que ça durait...

Au contraire, des Tx de 20° et + c'est même remarquable après le 20 septembre, d'autant qu'il devrait faire plus de 25° dans le sud ces jours-ci. Ce n'est pas exceptionnel, ni même rare je précise bien! Mais c'est remarquable... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[CEDLAP]

Je répond partiellement à ta question car je n'ai pas mes relevés de Septembre à jour à mon bureau.

Tu as déjà eu 3 jours à 0°C voir -1°C le 21,22,23 Septembre 1997.

5 je ne sais pas encore.

[Invité]

Des corrélations entre périodes de l'année, pourquoi pas?

Mais il ne faudrait pas se limiter à l'hexagone.

la France n'est pas isolée dans le monde et son climat dépend à l'évidence de ce qui se passe ailleurs.

Les conditions qui règnent sur la France dépendent d'un nombre énorme de paramètres à l'extérieur du pays.

Se baser sur les températures moyennes, par exemple, en un même point me semble être une démarche trop restrictive (certes très simple) vouée à l'échec.

Tenir compte des SST sur de très larges zones, très influentes donc sur le plan climatique général et local me semble plus logique.

[CEDLAP]

Et si on se base plutôt sur la situation isobarique en surface sur l'Europe et le proche Atlantique ?

Il faudrait faire un maille de l'Europe par zone (par exemple selon les parallèles et les mériden tous les 10°) , quantifier par un 1 ou un 0 s'il y a présence d'une dépression idem pour les anticyclones, et faire cela jour par jour.

Bref, c'est du boulot mais est ce un bon point de départ éventuellement ?

[Canada Goose]

Je répond partiellement à ta question car je n'ai pas mes relevés de Septembre à jour à mon bureau.

Tu as déjà eu 3 jours à 0°C voir -1°C le 21,22,23 Septembre 1997.

5 je ne sais pas encore.

Ok, donc déjà c'est 3 et pas 5 (et c'est pas fini cette année) et ensuite c'était il y a 8 ans, ça n'arrive donc pas tous les ans, même à Charleville.

[grecale2b]

Est ce que genre de situation est fréquente en Septembre ?N'est-elle pas signe annonciateur d'un hiver froid qui est annoncé dans les prévisions saisonnières.

Cette situation fait probablement partie des situations qui peuvent être observées en septembre pas très souvent, mais pas rares non plus. Certains sur le forum pourraient certainement retrouver les années où on a observé ce flux d'est anticyclonique associée à une fraicheur des matins depuis 50 ans. Fait intéressant, 1962 avant le grand hiver que l'on sait en ferait partie.Cette situation ne peut être obligatoirement un signe annonciateur et prémice d'hiver froid, mais dans le contexte de cette année, après l'été que nous avons observé et après constations effectuées par la méthode des analogies basées sur les cycles solaires que je pratique, on peut penser qu'elle l'est. Mes prévisions de septembre attendaient précisément ce type de temps en fin septembre : j'ai parlé de petit flux d'est frais, de brouillard, de gelées blanches et d'un temps le plus souvent calme. Tout est là et observé maintenant. Ceci est de très bonne augure puisque c'est dans ce contexte précis que l'on attends un mois de décembre rude.

J'ai signalé une petite poussée plus chaude vers le 26 qui semble prendre vie dans les runs de modèles et qui pourrait être associé dans les faits au passage d'un petit front pluvieux, avec comme prévu le rapide retour de la fraicheur.

Florent.

je dois remarquer que pour l'instant tes prévisions pour septembre (mis à part le premier épisode méditerrannéen) semblent très correctes. on attendra tout de même la fin du mois pour en tirer des conclusions.bonne continuation, flo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ba moi je m'inquiète pas trop de cette situation les température sont largement dans les normales ici près de la méditerranée il fait même assez chaud au soleil. Ce qui m'inquiète plutot c'est en voyant ce qui est prévu par certains modèles à long terme de voir en fin septembre et plein moi d'octobre un anticyclone sur le proche atlantique à 1040hpa alors que d'abitude nous avons plutot cette situation

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120031031.gif

ou encore:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120031130.gif

Mais alors avoir sa en fin septembre carrément:

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1921.gif

suivit de ca:

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn3121.gif

Hum ... Cherchez l'érreur! a aussi cherchez cette situtation durant un autre moi de septembre sur kartenarchive... Tien c bizzarre y en a vraiment pas beaucoup... c pas bizzarre ça?? ^pas signe d'un changement ça???

Ya de koi à s'inquieter la si en plus ça part pour des flux de noerd à répétition comme l'an dernier sa veux dire froid épisode neigeux cette hiver mais aussi secheresse exceptionnel dans le sud-est, en plus ces flux de nord à répétition commencent dès octobre ça veut dire automne sec dans le sud-est et d'autre région, hivers très sec dans le sud-est et d(autre région...

En somme j'aimerai avoir un hivers du même style que celui de 2001 doux et humide que d'avoir un hiver venté sec et froid.

[grecale2b]

Attention! en fin d'été ou en début d'automne, il n'est pas anormal de voir des cellules anticycloniques se former très au nord de l'europe car l'activité dépressionnaire n'y est pas encore virulente. (c'est déjà moins le cas à partir d'octobre).

Vous cherchez n'importe quels signes d'un hiver rigoureux mais attention de ne pas tirer trop vite des conclusions sur une situation isobarique de septembre qui n'a rien d'extraordinaire actuellement!

Tout le monde annonçait un hiver 93-94 exceptionnellement froid car novembre l'avait été. Il fut au contraire très doux. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est étrange, mais j'ai justement l'impression que le mois de novembre est souvent l'inverse de ce que sera l'hiver.quelqu'un pourrait-il confirmer cette impression, ou n'est-ce justement qu'une impression?