le mythe du Gufl Stream

[GD]

il me semble que ce n'est pas le courant le plus imposant en terme de débit d'eau transporté mais a t'on une idée de courant compensateur pouvant se mettre en place ailleurs...??

c'est aussi une possibilité non??

Puisque l'atmosphere en terme de chaleur ne transporte pas autant et donc ne compensera pas l'arret du GS, pourrait on imaginer un courant entre l'équateur et atlantique nord par exemple??

[41350]

Salut Torrent

Non ... je ne pense pas, et d'ailleurs il n'y en a aucun depuis Lisa en Atlantique et ca fait quand même deja un moment, il y a eu une bonne serie oui mais depuis plus rien ... à mon avis ce n'est pas significatif ...

Justement ce serait plutôt un argument en faveur des AMP...

L'été arctique fut très bref et le refroidissement a été assez exceptionnel de mi-août jusqu'à mi-septembre. Depuis le refroidissement a nettement ralentit, on retrouve des températures plus conformes à la normale dans la zone polaire.

La banquise a commencé à se reformer au pôle début août cette année contre mi-septembre en 2003 et fin août en 2002...

[fabinoo]

La banquise a commencé à se reformer au pôle début août cette année contre mi-septembre en 2003 et fin août en 2002...

????

J'enregistre régulièrement l'état de la banquise sur mon disque dur...

Cette année la banquise s'est réduite nettement en surface comme en épaisseur jusqu'à la fin aout, voire jusqu'à la première semaine de septembre.

Elle s'épaissit ensuite à partir du 8 septembre, mais ne commence à regagner nettement en surface que dans la dernière décade de septembre.

En fait, on a une banquise dans la normale de ces 20 dernières années début août, qui ne fait que prendre du retard en août, septembre et début octobre :

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...current.365.jpg

C'est au contraire depuis la mi-octobre qu'elle commence à se reprendre.

En revanche, je suis d'accord pour dire que la température atmosphérique a diminué assez tôt, j'avais même créé un sujet sur ce forum le 4 septembre. Mais cette température faible s'est heurtée à une température élevée de l'eau, ce qui explique que la banquise ait pris ce retard.

Et côté température atmosphérique, on a toujours de belles choses, avec -40° atteints en Sibérie plusieurs fois depuis le 27/10 à 18h UTC (et un -41° qui apparait à l'instant à Ojmjakon, et encore -40° à Verkhoyansk).

[psncf]

A lire dans le journal le monde l'article suivant " l'ocean artique bientot naviguable"

ici : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-384520,0.html

philippe

[Torrent]

Les désirs de certains et les désirs des autres, les uns sont uniquement motivés par l'appat du gain au mepris de toute consiseration pour la nature y compris même si cela doit causer la perte de l'humanité à terme, ce qui compte c'est leur profit.

Il est encore un peu tôt pour qu'ils crient victoire sur les dépouilles du dernier phoque et du dernier ours blanc, un peu töt pour qu'ils procedent à la derniere deportation du peuple de Thulé le faisant disparaitre de la surface du globe.

Il est encore un peu tôt pour qu'ils saccagent l'Arctique, si les previsions concernant l'activité solaire se confirment je souhaite un gel massif de la zone Arctique, l'article du Monde fait reference à des speculations qui ne sont pas nouvelles, un bon basculement du climat peut bouleverser toutes ces sinistres prévisions, du moins je l'espère.

[psncf]

J'espère de tout cœur que ce scénario ne ce produira jamais; il est temps que mère nature nous indique la voie et j'espère qu'elle optera pour le refroidissement

philippe

[41350]

pour fabinoo

[fabinoo]

Merci 41350.

Donc, de ce que je vois, il y a eu effectivement un regel très précoce en surface.

Merci pour cette information, qui m'avait échappé (et avait échappé aux satellites, aussi).

C'est une nouvelle intéressante, d'autant plus qu'il semble bien que des températures très basses soient de retour ces derniers jours, avec les -40 de Yakoutie dès la fin octobre, mais aussi -40 sur la banquise aujourd'hui, et des -35 à -39 sur le Nunavut ces derniers jours.

En revanche, la banquise n'a commencé à regeler en profondeur que vers le 8 septembre, et à s'étendre vers le 22. En fait, cela rejoint ce que je disais, à savoir qu'on a un conflit entre une atmosphère plus froide que ces dernières années, et une mer plus chaude.

En ce moment, la banquise progresse à grande vitesse, pourvu que ça dure...

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...current.365.jpg

[yoyo62]

Ayant bosser a Ifremer, je sais que cet organisme fait pas mal d'etude sur les courants oceaniques. En plus c'est en francais et c'est tres bien explique

Pour ceux que ca interesse:

http://www.ifremer.fr/lpo/cours/nao/nao.html

http://www.ifremer.fr/lpo/cours/dynamique/index.htm

http://www.ifremer.fr/lpo/variabilite/question1_3.htm

http://www.ifremer.fr/francais/program/progh.htm

http://www.ifremer.fr/lpo/accueil.htm

http://www.ifremer.fr/lpo/cours/

http://www.ifremer.fr/lpo/video/

a+

yoyo62

[Invité]

à Fabinoo

Pourrais-tu quantifier les variations de température de l'atmosphère, polaire si j'ai bien compris , et de l'océan?

Le contraste mer/atmosphère dans la zone polaire serait donc plus élevé que ces dernières années?

Cela voudrait-il dire qu'on assiste à un refroidissement aux pôles relativement brutal cette année(alors qu'apparemment la tendance des dernières années était décrite inverse) mais que l'inertie des océans (plus chauds) nous préparerait un beau conflit , plein de glaces et de perturbations neigeuses?

Et donc finalement s'il y avait plus de formation de calotte pourquoi faudrait-il s'inquiéter de la disparition du mythe GS ,puisque ce dernier serait de nouveau "réaspiré" en quelque sorte par la formation de glace polaire (qui renforce la salinité de l'eau liquide au pôle)?

[Invité Guest]

moi je pense que si lu gulf stream s arrete,se serait une "bonne chose",je m explique:ca ferait enfin prendre conscience aux pouvoir public de l influence desastreuse que nous avons sur la terre,de notre "grand soucis" de preserver l environnement /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

En resumer,ca les feraient reagir,meme si les consequences seraient desastreuse sur le plein humain.

[fabinoo]

A météor

Pour les anomalies de température de l'eau, voir ici :

https://www.fnmoc.navy.mil/PUBLIC/OTIS/otis.html

Ca fait quelques années qu'on a des anomalies positives l'été en Arctique.

Cette année, elles ont été particulièrement homogènes autour de la banquise :

L'année dernière, année pourtant particulièrement chaude, l'homogénéité était moins nette :

Les anomalies de température partent très loin au sud, mais sont nettement moins fortes

dans les deux zones de mer libre (vers Béring et du Groenland à la mer de Kara).

Si on compare avec 2002, la différence nette aussi :

Notons que les zones situées au nord des continents sont moins significatives : on a de petites bandes de mer libre

entre le continent et la banquise, qui sont sujettes à de grandes variations annuelles.

Selon les années la banquise résiste mieux vers la Sibérie (2004), ou mieux vers le Canada (2002), ç'est plus aléatoire.

En ce qui concerne la température de l'atmosphère, sur la banquise, elle reste très homogène tout l'été, la glace jouant le rôle de climatiseur :

elle empèche la température de monter en juin-juillet, en fondant en surface, puis elle l'empèche de redescendre en août, en regelant.

On a des températures le plus souvent entre -2 et +4, remarquablement stables pendant plusieurs semaines.

Or, cette année, la température a commencé à devenir nettement négative (-4°/-5° en plusieurs endroits) vers le 20 aout, ce qui m'avait surpris.

Je n'avais pas pensé à en déduire que c'était parce que le regel en surface était déjà terminé, d'autant plus que la fonte se poursuivait en profondeur.