La canicule de la semaine prochaine....

[Invité Guest]

Florent76 à écrit:

Parce que cela coute très cher à la planète de pourvoir au petit confort des habitants des pays développé :

chaque habitant veut donc consommer autant d'eau et d'énergie qu'il le souhaite pour son propre confort, se déplacer partout et individuellement en automobile, manger des aliments et des fruits parfaits et sans défauts, dans un monde beau et gentil et maintenant vivre à 21° toute l'année.

Je partage entierement ton avis (je suis meme content d'entendre ca).

C'est un cercle vicieux la clim, grossierement: plus on va s'en servir, plus la planete va se rechauffer.

Il y en a qui disent aimer le sud! mais c'est les premiers à mettre la clim dans la voiture, dans les bureaux, et à la maison.... quand on dit aimer la chaleur, on en profite!

[GD]

Oulà ca fait longtemps que l'o a changé les gaz...

Juste à temps !

donc de ce coté la pas de problème...

Je ne suis pas aussi sûr, mais je ne suis pas spécialiste

Le problème de ne pas être né là où il faut n'est pas de notre fait !

Oui, mais si le lieu de notre naissance en France nous confère beaucoup de droit acquis depuis deux siècles, selon nous donne également des devoirs et en premier envers ceux qui n'ont pas autant de chance que nous.

Ensuite, le choix est laissé à chacun de bénéficier du confort que la technologie t'apporte...

Nous avons la possibilité de faire des choix (ce qui est un rare privilège sur la planète), mais plus encore pour notre confort. Il s'agirait de ne pas user de ce privilège en choix égoïstes et individualistes. Plus encore, il s'agit de faire ses choix avec le plus grand dicernement, car le revers d'une société libérale et démocratique est que l'on cherche par tout les moyens à orienter les choix du plus grand nombre par les biais détournés que sont les médias et de la publicité. Au final, choisit-on encore vraiment soi-même ou choisi t-on la plupart du temps à notre place ce qui est bon pour notre confort ?

Alors que des personnes agées que des familles avec des enfants en bas age s'équipent, je ne trouve pas ca plus désastreux que d'utiliser une voiture ou tout autre système qui consomme et produit in fine des dechets ...(ceci inclut le pc sur lequel on ecrit tous ..qui consomme de l'electricité, des metaux lourds...)

C'est ton raisonnement qui est désastreux et plus encore quand je sais que beaucoup de français le partage. C'est désastreux d'utiliser une voiture ou tout autre système qui consomme et produit in fine des dechets. Que laissons nous derrière nous aux générations futures ? Alors ne pas me dire que l'on pense ici aux enfants en bas âge : les générations futures, ce n'est pas qu'un slogan, elles sont déjà là.

alors gardons nous bien de juger qui que ce soit !

Et ne faisons rien, beau programme ! Nous sommes tous coupables, et si nous ne sommes pas capable de nous juger nous même pour le fonctionnement de notre société avide de ressources, la nature s'en chargera un jour ou l'autre.

Quand je dis faire des choix avec le plus grand dicernement : soyez exigeant et non plus les consommateurs soumis consommant les consommables que le français moyen a déclaré produit de l'année x et qui sont beaux et à la mode selon l'enquête y effectué sur un panel de consommateurs soumis consommant les consommables que le français moyen a déclaré produit de l'année z et qui sont ...

Changeons nos mentalités, c'est URGENT, exemple :

L'automobile.

On ne nous propose que des modèles basé sur l'économie du pétrole de plus en plus cher et bientôt rare, et dont l'inhalation des gaz provoquent cancer, allergies et asthme. J'estime que l'on a pas le choix de rouler propre. Je suis un consommateur très mécontent qui craint pour la santé de mes proches. Faites savoir que le français moyen veut des voitures à hydrogène (rejetant de l'eau et rien d'autre), que les scientifiques ont 10 ans pour mettre un véhicule au point car sinon le français moyen laissera autant qu'il le pourra sa voiture au garage.

Florent.

tu es très gentil florent, mais traiter les gens d'irresponsable ou de personne ayant une mentalité desastreuse, tu te confères des droits qui ne sont pas les tiens!tu n'as pas a porter de jugement sur la vie des gens!

tu n'es pas dieu, tu pollues touis les jours quoique tu en dises, tu n'as pas le droit de dicter quoique ce soit dans l'attitude des personnes!

alors me faire juger par toi sur des sujets pareils alos que tu sais pertinement sur quoi je travaille , tu m'excuseras mais tu me fais rire!

Qui est tu pour empecher les gens de vivre comme ils ont envie de le faire!???

Maintenant, tu peux ne pas etre fataliste et tu as raison mais tu dois reconnaitre que l'on est nés soit du bon soit du mauvais coté!

ensuite ca n'empeche pas les gens de travailler à l'amelioration des conditions de chacun!?

c'est ce que je fais en partenariat avec une univ du burkina mais tu preferes taper sur un forum sur des personnes qui te l'ont deja expliqué!?

C'est un peu facile le role que tu prends ici de taper sur tout le monde mais toi aussi tu pollues!

au fait la clim dont je parle est en fait un rafraichisseur; il n'est composé que d'un ecoulement d'eau froide et d'un ventilateur ce qui a pour effet de souffler de l'air a environ 24°!

[oozap73]

tu n'as pas a porter de jugement sur la vie des gens!

Désolé, mais chacun a le droit de porter un jugement sur la vie des gens. Il n'y a que dans les dictatures où cela est interdit... C'est même vital que les gens continuent à juger, devrions-nous dire jauger les autres gens. Sinon, cela deviendrait vite n'importe quoi!

Par contre, autant on est libre de juger, autant on n'a pas le droit de condamner (sachant qu'en général il nous manque pas mal d'éléments dans les mains pour condamner qui que ce soit). Seuls les juges ont le pouvoir de condamner (populaires ou professionnels).

En résumé, juger oui, condamner non : On peut juger que trop de gens se foutent de l'environnement et du réchauffement planétaire comme de leur première chemise, et agir et faire pression pour que cela change. Mais on ne les condamne pas pour autant, car ils ont souvent de "bonnes" raisons...

Seuls les tribunaux pourraient les condamner le cas échéant.

[GD]

dis oozap tu me considères comme dictateur non ouvert d'esprit quand je dis que je laisse le droit aux gens de s'equiper en clim!

Ca consomme quoi une clim.?du gaz en faible quantité!?de l'electricité!?En forte quantite comme tous les objets de la vie courante??

quand je dis juger dans la phrase ce terme est a mettre en relation avec le reste de la discussion ceci incluant les echanges d'hier!

donc je lui dis qu'il est mal placé pour juger puisuqe lui aussi pollue!

c'est tt comme moi comme toi!comme nous tous!

Changer le monde on en reve tous !mais c'est pas si simple

[oozap73]

Non, c-t juste une précision au passage, mais cela ne te concernait pas directement. On entend tellement dire de partout qu'il ne faut pas juger les autres que j'en ai profité pour émettre un son de cloche un peu différent.

Et comme tu le dis, on est tous dans le même bain et on pollue tous à un niveau ou à un autre. Mais ce constat fait, il faut bien essayer d'aller plus loin à la fois dans le discours et le débat, et surtout dans les actes. Mais ceci est une autre histoire...

[Invité Guest]

Bon pour en revenir au sujet je pense qu'il est toujours nécessaire de surveiller l'évolution de la situation. Maintenant c'est pratiquement acquis que les régions au Sud d'une ligne Strasbourg - La Rochelle approcheront les 35° Dimanche et Lundi, alors qu'au Nord ce serait plutôt entre 25 et 30°.

Il reste qu'aujourd'hui l'anti revient plus vite que prévu (chapeau à GME qui était le seul à voir la ligne des 1020 sur la péninsule ibérique). Or on voit sur ENS que ce genre de petits décalages peut amener à un changement radical de la prévi à j+120 et après. Donc rien ne semble joué pour la semaine prochaine.

[Invité Guest]

Je ne vois absolument aucune canicule moi !

Pour le reste j'ai décidé de ne pas avoir de voiture pour faire la nique à ceux qui disent que c'est indispensable! Je vis très bien sans 330 jours par an (et j'habite dans un petite ville)!

Le reste du temps je loue une voiture quand un cas particullier se présente et je rentre ainsi très bien dans mes frais!

[GD]

pour le moment coup de chaud prévu ci joint info meteoconsult

Coup de chaud pour ce week-end:

Bref coup de chaud sur la France...

Après le passage du coup de vent sur le pays en ce milieu de semaine, le temps anticyclonique se rétabli progressivement, surtout à partir de vendredi. En haute altitude, le flux s'orientera au sud-ouest, apportant de l'air tres chaud en provenance de l'Afrique du Nord, via l'Espagne. En surface, les vents du sud entraîneront de surcroît un 'effet de Foehn', c'est à dire un réchauffement supplémentaire de l'air lorsque celui-ci franchit les montagnes, comme les Pyrénées.

Ainsi, il faut s'attendre à partir de samedi à une flambée brutale du thermomètre, qui n'épargnera que les côtes de la Manche, à cause de la persistance de nuages plus épais...les températures pourraient alors s'étager de 25° à 27° samedi après-midi au Nord de la Loire, et de 29° à 34° au sud.

Dimanche, la chaleur pourrait s'accentuer encore au sud, avec des pointes à 35° du pied des Pyrénées à la vallée du Rhône et dans le Lyonnais. Les vallées alpines ne seront pas épargnées...

La situation pour le début de la semaine prochaine est plus incertaine: une dégradation nuageuse venue de l'océan pourrait faire baisser les températures par l'ouest, avec des orages. La chaleur ne résisterait donc qu'au sud-est...La fiabilité s'en trouve donc limitée à partir de lundi...

[Invité Guest]

Bonjour

Rien d'exceptionnelle pour ce week-end

Jusqu'a lundi 25 a 30 degres pour la partie nord

30 a 35 degres pour la partie sud

Des mardi,retour aux normales

Amities

[Invité Guest]

BHen, en épluchant les cartes GFS, qui sont très stables d'un jour à l'autre, on ne voit en aucun cas un flux de sud se mettre en place! La grosse dépression sur l'antlantique ne sera fera sentir sur la france que par quelques nuages dans le nord ouest, mais celle ci partira se positionner au sud islande, laissant la FR baigner dans un espèce de petit marais barométrique!

Sachant que l'on part avec une masse d'air largement rafraichit, il faudrait une sacré remontée du magreb pour nous apporter une si forte chaleur en si peu de temps.

De plus dans un second temps, cette depression islandaise pourrait à nouveau s'approcher de nous avec un flux NO en milieu de semaine prochaine.

A part un temps estival sur la moitié sud, et quelques effet de foehn, je ne vois pas vraiment de canicule importante.

[GD]

exactement ce que je disais il y a deux jours!

jusqu'au 29 l'installation d'un temps très chaud avec canicule dans le SO mais apres mardi les modèles divergeaient déjà fortement!

donc un coup de chaud ce WE !

ce qui est déjà bon a prendre!

[caesar13]

Sur le bulletin d'infoclimat on a l'impression que l'arrière pays med ne sera pas touché or la aussi la chaleur sera intense ( sans doute de l'ordre de 36 a 37° sur carpentras, avignon, aix ou draguignan)

[Invité Guest]

Si la chaleur arrive ce week end ce qui semble presque acquis il faut penser que pour la deloger il faudra un flux organisé car l'anticyclone va servir de "couvercle" et donc gardait la chaleur en basse couche et la baisse des T a 850 qui est visible sur les modeles ensuite ne voudra pas dire une baisse au sol aussi, sauf si un flux organiser arrive a la chasser...

BOLAM voit 34°C dans le SO samedi : samedi à 17h

[florent76]

tu es très gentil florent, mais traiter les gens d'irresponsable ou de personne ayant une mentalité desastreuse, tu te confères des droits qui ne sont pas les tiens!

tu n'as pas a porter de jugement sur la vie des gens!

tu n'es pas dieu, tu pollues touis les jours quoique tu en dises, tu n'as pas le droit de dicter quoique ce soit dans l'attitude des personnes!

Je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit d'émettre un avis sur le fonctionnement de la société de mon pays, qui de mon point de vue marche sur le tête pour un certain nombre de sujet, ou encore ne prends pas des décisions et ne réagit pas à la mesure des enjeux du XXI e siècle.

Je ne dicte rien à personne, la pub et les médias se chargent très bien de faire savoir ce qui est politiquement correct de faire et de penser : le matraquage est tel que l'on fini par suivre sans même en avoir conscience, moi le premier. La jeunesse qui a fait mai 1968 ne supporterait pas le quart de ce que l'on subit aujourd'hui... comme ils sont à la porte de leur retraite, ils défendent aujourd'hui leur mode de vie, histoire de vieillir tranquille, normal. C'est à la jeunesse de défendre sa vision de la France aujourd'hui, mais je me demande si elle en a seulement conscience complétement avalée par les médias et occupée qu'elle est à consommer des nouvelles technologies sans savoir où elle va.

C'est mon avis. Après, vous en faites ce que vous en voulez !

Chris86, je me suis servi de tes tirades parce qu'elles étaient particulièrement révélatrices, même si tu t'investis pour de nobles causes que je connais. Excuse-moi si tu t'es senti visé plus qu'un autre de ce fait.

Revenons au sujet,

Si la chaleur arrive ce week end ce qui semble presque acquis il faut penser que pour la deloger il faudra un flux organisé car l'anticyclone va servir de "couvercle" et donc gardait la chaleur en basse couche et la baisse des T a 850 qui est visible sur les modeles ensuite ne voudra pas dire une baisse au sol aussi, sauf si un flux organiser arrive a la chasser...

Ce serait vrai en 2003 cela... cette année l'anticyclone ne tiendra pas bien longtemps et n'est pas assez puissant. Le flux d'ouest est beaucoup plus organisé (surtout en altitude) et se faufile maintenant dans la moindre faille de la barrière anticyclonique qui siège sur l'atlantique. Ainsi pendant la tempête de ce mercredi 23 juin, nous avions un jet très fort sur la France venant de plein ouest qui a certainement participé à la violence des vents. Coup de chaud ce week-end donc, mais bien éphémère, dès mardi on ne devrait plus en parler.Florent.

[Invité Guest]

Je viens de suivre le dernier GFS pour comparer les deux runs ben c impressionnant comment ca bouge a partir de mardi ! C'est du tout au rien ! Mauvaise stabilité a partir de mardi donc...*

Si le flux d'O etait revenu on aurait pas des departements en restriction sur l'O du pays ...

Si on fait un bilan de tous les modeles de ce matin c un temps anticyclonique jusqu'a mardi au moins. LCM voit meme jusqu'a jeudi avec des temperatures chaudes dans le sud sans exces et de saison dans le nord ...

[florent76]

Si le flux d'O etait revenu on aurait pas des departements en restriction sur l'O du pays ...

Il n'est pas encore revenu, je dis simplement qu'il commence à avoir de nouveau droit de citer... pour le moment il ne parvient à nous que par des chemins détournés, la tempête de ce mardi c'est sa première réelle manifestation sur la France, sans doute le coup de vent généralisé le plus violent depuis fin 2002 !

Florent.

[GD]

Chris86, je me suis servi de tes tirades parce qu'elles étaient particulièrement révélatrices, même si tu t'investis pour de nobles causes que je connais. Excuse-moi si tu t'es senti visé plus qu'un autre de ce fait.

ce n'est pas une question de se sentir visé!tu m'as visé!

la différence est là , le ton utilisé n'était pas neutre et franchement je le regrette!

[florent76]

Ce n'était pas plus neutre que de prétendre que je n'avais pas le droit de donner mon avis, ce qui n'est pas un jugement qui condamne. Que tu te sentes visé te regardes personnellement, j'aurais préféré que tu te sentes concerné tout simplement comme moi, car je m'inclus dans la critique comme faisant partie intégrante de la société française.

Florent.

[GD]

moi aussi mais a ce titre je ne m'insurge pas contre la climatisation !

Ca peut paraitre comme étant un outil inutile à tes yeux , moi je le vois comme un moyen de lutter contre la chaleur et aussi le froid l'hiver puisque les vrais installations sont reversibles!

Maintenant, le ton dedaigneux que tu utilises lorsque tu dis "tu te sens visé ca te regarde personnellement " me gène une fois de plus!

tu tournes les phrases avec une telle arrogance certaines fois, que ca m'embète...

[florent76]

La climatisation présente effectivement les usages que tu cites. J'ai simplement expliqué pourquoi il ne me semblait pas opportun de la généraliser (surtout au nord de la France et en la vantant comme un objet usuel dans ces contrées).

Je n'ai pas pour habitude de mâcher mes mots, je ne visais personne en particulier. J'ai utilisé tes mots pour la réponse et m'en suis expliqué, je ne peux pas être plus clair, désolé et sans rancune j'espère d'autant que j'estime et j'apprécie beaucoup tes avis de spécialiste partout où tu interviens dans le forum.

Florent.

[Invité Guest]

En attendant on est reparti en hors sujet

[florent76]

Revenons dedans alors !

Guy Plaut excellent prévisionniste qui sévit sur Infoclimat nous donne quelques précisions sur la canicule à venir :

Sur l'hexagone, les T850 resteront très raisonnables au nord, mais approcheront temporairement des sommets Dimanche près des Pyrénées. Ensuite, ce devrait être de la canicule "raisonnable" si l'on peut dire, mais tardant à s'atténuer, notamment sur un petit sud-est. Sur l'Espagne, ce sera la folie avec une zone centrale soumise pendant plusieurs jours à des T850 dépassant les +25: sauf amateurs de grande chaleur, abstenez-vous de l'Espagne dès ce week-end et pour plusieurs jours. Des maxis supérieurs à 40 y sont quasi-certains ça et là, et les fruits risquent de voir leurs "joues" brûlées par le soleil, comme bien des pommes sur l'hexagone l'an dernier, et même des noix vertes sur l'arbre, sans compter les fraises particulièrement sensibles.

Tous les détails à lire en rubrique Prévisions.

Florent.