Du 20 Janvier au 26 Janvier 2014, prévisions météo semaine 04

[RomainD]

Pourquoi fichu il n'y pas d'exemple de 1ere partie d'hiver en zonal et ensuite froid en février voir mars ?

Décembre 2011-Janvier 2012

[Aymeric33]

Ca fait déjà sur plusieurs runs que GFS voit les HP sur le NO des USA faire le forcing vers le pôle. Il y a récurrence à la scission du vortex car les ingrédients y sont et se stabilisent à LT en tous cas chez l'Américain. Le CEP lui est plus timoré la dessus mais la synoptique n'est pas si éloignée.

A suivre..

[Invité Guest]

Bien que le ZO est encore de la réserve dans ses turbopropulseurs, on sent néanmoins qu'il pourrait vite se retrouver confronter à plus costaud que lui en avançant dans le temps... venant mettre à mal sa récurrence qui nous suit depuis pas mal de temps.

Le VP va avoir peu à peu franchement tendance à se déconcentrer avec la propagation anarchique d'ondulations et bulles tièdes se frayant un chemin ici et là pour venir prendre place confortablement dans des endroits stratégiques, et si on y ajoute un éventuel SSW (je dis bien, éventuel) possiblement marqué débutant dès la toute fin de l'échéance de ce topic, je serais franchement surpris qu'il ne se passe rien d'ici début février (voir avant)... et février réserve très très souvent son lot de surprises de tailles!

On voit bien que ça se dégage à LT vers le pôle et coté Canada et que la machine à VDF n'aura plus la même aisance, autant de place et autant de vigueur pour rester enracinée par là-bas... mais après tout, il s'agit peut être d'une illusion temporaire

Je pense enfin que la douceur parfois marquée de ces derniers temps va clairement prendre fin d'ici quelques jours et que le ressentit général sur le pays va devenir un peu plus hivernal dans le sens propre du terme, avec le retour de la neige sur tout les reliefs, parfois à basses altitudes... tandis qu'il fera très frais en plaine quasiment partout avec des pluies plus ou moins froides... après, tout semble permis.

[Jack75]

Même si le zonal semble vouloir l'emporter, on le sent moins structuré comme si il allait tirer ses dernières cartouches. C'est juste une impression en regardant les gros modèles y compris CFS Daily.

On voit des embryions de blocage ou un zonal ondulant (déjà en cours) contrairement à ce que nous connaissions, il n'y a pas si longtemps.

Il y a aussi l'indice NAO avec deux clusters, l'un vers le positif et l'autre vers le neutre qui pourrait expliquer les modélisations que nous voyons. L'AO tend à être divisé aussi.

[Run999H]

On parlait d'ondes stratosphériques de faibles ampleurs mais successives et le vortex polaire semble prendre le même chemin. Il n'est pas chahuté mais légèrement bousculé et de façon récurrente de part et d'autres de l'hémisphère. Sa composition reste bien chargée, il est costaud mais peut-être semblerait-il montrer des signes de faiblesse depuis quelques jours et cette tendance semble se confirmer dans la PE. Maintenant reste un gros morceau qui se situe sur le Canada et c'est bien lui qui mène la danse sur l'Atlantique et donc une grande partie de l'Europe par effet secondaire.

Néanmoins, UKMO ce soir montre une évolution de la prévision qui a été exploité par CEP de manière plus incisive hier encore tandis que GFS se ravise progressivement sur le devenir de l'AR tantôt AS puis de nouveau AR. Les hauts-géopotentiels en Europe ont du mal à se positionner parce-que le thalweg qui va nous concerner et lui-même mal cerné. UKMO étant un bon modèle a tendance à choisir le scénario intermédiaire entre deux mastodontes qui exposent parfois deux scénarios forts. Ces scénarios forts sont ceux exposés par CEP qui voyait un très net ralentissement de l'activité dépressionnaire se repliant sur elle-même tandis que GFS émettait un scénario inverse avec une reprise vive du courant dépressionnaire vers l'Europe de l'Ouest. Ce soir UKMO n'occulte pas l'activité dépressionnaire ouest-Atlantique mais l'AR ne lui est pas indifférent et les anomalies dépressionnaires s'incurvent dans un flux de nord ouest persistant sur notre secteur. L'AA n'y est pas pour rien non plus avec un effet toboggan réel mais en descente très peu pentue tandis que l'AR fait plonger plus rapidement les anomalies vers la France et l'Espagne...

C'est une évolution certaine bien que le résultat ne soit pas très net. En tout cas, la France ne renouerait pas totalement avec la douceur si ce scénario venait à se réaliser bien entendu. Toujours dans cette hypothèse d'un scénario intermédiaire concrétisé, je suis allé voir le panel GEFS et voir entre 120 et 144h l'évolution la plus ressemblante avec celle de UKMO. 3 scénarios se sont révélés semblables (avec quelques nuances bien entendu) : le scénario 7, le 12 et le 20. Les évolutions sont différentes mais pas inintéressantes avec pour deux scénarios un thalweg qui termine en cut-off sur le Pays ou à proximité immédiate et pour le scénario 12 c'est un flux d'ouest bien bas en latitude avec un conflit de masse d'air entre le nord et le sud du Pays. Dans les 3 cas, le scénario n'est pas pleinement hivernal mais il dénote un doute important quant à la reprise du courant dépressionnaire qui pourrait se heurter à des hauts-géopotentiels de plus en plus présent en Atlantique. C'est un scénario à exploiter peut-être. CEP s'il revient sur ce scénario plus méridien serait un bon support mais cela reste très flou ce qui en soit n'est déjà pas si mal.

Dans cette tendance de vaguelettes successives en stratosphère, se répercutant lentement sur le VP, pourquoi pas cette même idée sur l'Europe puis la France ensuite. Peut-être attendons nous trop et tout d'un coup alors que les choses pourraient se faire progressivement. Pas trop lentement non plus on espère...

La messe qu'on croit dite de temps à autre se révèle rebondissante : y'a du gospel dans nos modèles en ce moment ! ^^

[Invité Guest]

CEP très proche de UKMO ce soir et bien différent de GFS jusqu'à 192h au moins. C'est à partir de 216h que l'on retrouve une certaine corrélation entre l'Européen et l'Américain.

[Appollondu75]

Hier soir, PaRaDoX évoquait les réserves froides manquantes autour de notre pays. Le sujet est effectivement intéressant quand on sait que l'absence ou la présence des ces masses d'air glaciales à proximité peut faire basculer du tout au tout les effets qu'ont une certaine configuration synoptique sur le temps sensible (on se souvient par exemple du gros flop de début décembre, lors duquel on nous modélisait du -10 °C à 850 hPa par un banal flux de nord-ouest ; un tel flux ne donnerait actuellement pas plus de -4 °C à la même pression). Le gros de ces masses d'air glaciales est actuellement positionné sur l'Arctique (plutôt du côté de l'ouest du Canada et de l'Alaska) et en Sibérie orientale sous un gros anticyclone de surface. A court terme, le froid Arctique va être advecté vers l'est du Canada (cf. la dorsale sur Béring) mais s'accentuer en Sibérie avec -30 °C à 850 hPa sur tout le nord-est de la Russie, sans qu'une quelconque dépression ne vienne l'en déloger. Sur ces régions et sur les modèles, le marais barométrique est vu prendre fin vers le milieu de notre topic, avec la constitution presque systématique d'une zone cyclonique en surface quelque part au "milieu-nord" de la Russie. Sur une majorité de de scenarii, ses effets ne seraient que minimes sur cet immense réservoir froid ; pour un pôle cependant plus minoritaire incluant le GFS de ce soir, nos précieuses masses d'air glaciales migreraient cependant vers des longitudes plus occidentales. Cette version des faits est très loin d'être unanime, et il convient donc de surveiller l'évolution de la modélisation du cyclonisme russe. Mais on peut néanmoins penser que nous pourrions finir la semaine de ce topic avec des réserves froides plus proches de nous (et aptes à être dirigées sur nous en cas de flux de composante nord à est-nord-est).

Tout ceci n'a qu'une influence très indirecte sur notre pays, il est vrai. Pour ce qui est de notre Europe de l'Ouest, les caractéristiques du talweg que le Jet atlantique devrait nous envoyer ce week-end semblent désormais assez bien cernées, même si quelques différences subsistent : chez, GFS, qui voit une très grosse (excessive, probablement) cyclogenèse sur la mer du Labrador pour ce week-end et une dorsale atlantique très occidentale et élevée en latitude, le talweg s'allonge sur le proche Atlantique, nous soumettant à un flux de sud-est en altitude et donc à des températures autour de 0 °C à 850 hPa ; sur CEP et UKMO, pour lesquels la cyclogenèse est plus modérée et l'ondulation plus orientale, nous sommes situés en amont du talweg, soumis à un flux de nord-ouest avec des températures autour de -3 voire -4 °C à 850 hPa (la réalité se situe peut-être en ces deux visions, avec un talweg en plein sur la France comme le suggère GEFS) ; chez GEM, le talweg est beaucoup moins puissant, presque moribond, probablement à cause d'une ondulation trop faible sur l'Atlantique. Encore un peu d'incertitude, donc, mais ce début de topic s'annonce globalement dans les normes de température (enfin !), et possiblement assez humide.

A ce talweg succéderaient un ou deux jours durant lesquels nous serions en bout de course du flux d'ouest atlantique (Jet à orientation très zonale derrière le talweg) ; après ça - à partir de jeudi -, la tendance pour la fin du topic est à un flux de nord-ouest temporaire (neige pour Pablo ) en liaison avec l'élévation d'une large dorsale atlantique. Plus frais et assez humide, donc. Pour les synoptiques très hivernales, on surveillera cette dorsale atlantique et la manière dont elle pourrait interagir avec les résidus de l'anticyclone scandinave, s'ils existent.

[Invité Sky Blue]

La messe qu'on croit dite de temps à autre se révèle rebondissante : y'a du gospel dans nos modèles en ce moment ! ^^

Oui, à ce point même que j'en suis à me demander si les cartes de T850hPa et de Z500 sont toujours les meilleurs pour faire de la prévision MT-LT.

Vaste sujet que je lance la, mais je me pose des questions.

[momo4850]

CEP confirme globalement son 00z , il est proche du scénario kma 00z ( décrit dans mon dernier message ) avec alternance entre faible dorsale et flux de NO , et un jet qui plonge encore une fois vers le bassin méditerranéen plus tard .

je suis d'accord sur le faite que le froid gagne quelques centaines de Km et concernera les pays de l'Europe de l'Est ( j+9/+10 ) .

[Jack75]

Une petite remarque en passant, on assiste à un conflit de masses d'air océaniques et continentales. Souvent, c'est l'Europe de l'ouest qui se trouve au cœur de ses conflits.

Cette fois-ci, il a lieu en Europe du nord et ne nous concerne que très peu sur les modèles.

[Invité Sky Blue]

Et oui Jack, ou sont les bleus d'ailleurs, toujours trop d'excédents thermique en hautes latitudes.

Tu veux advecter quoi vers les latitudes moyennes.

[sastrugis]

Sur tous les modèles on remarque depuis des semaines la difficulté de la dorsale atlantique à se propager vers le nord et à se maintenir, en lien avec une cyclogenèse en grande forme en sortie est du continent nord américain...

Cependant, le changement qui s'opère depuis quelques jours est la résistance +/- affirmée de l'AS-AR qui bloque ou dévie la propagation des masses d'air atlantiques selon une trajectoire plus oblique du NO au SE.

Du coup, on assiste à la dégradation sur place de l'imposante D islandaise et l'évacuation de ses résidus en talweg puis en cut-off au niveau de l'Europe occidentale, puis à sa transformation en une espèce de marais barométrique lors de son déplacement-comblement final vers l'Europe centrale.

Ensuite, une énième coulée polaire arctique sur l'Amérique du Nord remet la machine à zonal en marche sur l'Atlantique pour effacer une nouvelle fois les tentatives de l'AA à gagner les hautes latitudes.

En conclusion, pour la France, au gré des poussées de l'AA couplée à la présence d'un lointain AS-AR, on assiste "dans le toboggan" à des entrées d'air polaire maritime par le NO (favorables pour l'enneigement des montagnes), puis au retour d'air doux par flux de SO à O quand la dorsale atlantique s'efface et nous ramène des masses d'air d'origine subtropical qui contournent l'A açorien.

[Jack75]

Et oui Jack, ou sont les bleus d'ailleurs, toujours trop d'excédents thermique en hautes latitudes.

Tu veux advecter quoi vers les latitudes moyennes.

Je parlais de masses d'air Sky sans préciser leurs températures, volontairement.

[Cotissois 31]

Le début de semaine sera une descente fraîche, sans doute plus marquée que celle d'hier et aujourd'hui.

Il faudrait que la dépression méditerranéenne perdure pour précipiter l'onde suivante et tenter un blocage, mais ce n'est pas gagné.

Du coup, la fin de semaine est sous l'incertitude mais en effet il y a des scénarios propices à une affirmation du flux d'ouest.

A noter un risque de neige tant que la dépression rabat un flux de nord, mais à priori les intensités seront quand même faibles, le plus gros sera liquide en plaine. Sur les Pyrénées ça peut être très intéressant.

[momo4850]

a noter que a long terme la poussée pacifique coté Alaska pourrai couper le Vortex en deux une partie qui touchera l'Est des EU et l'autre qui concerne la Sibérie . pour le Nord Atlantique Zonal et flux de NO qui concerne l’Europe de l'Est , la façade Atlantique sera probablement protéger par le AA .

la flèche en Vert ( zonal / jet Stream nord Atlantique )

Carte Originale

[lame2]

Ce n’est pas encore le grand soir sur nos modèles mais on voit quand même un rapproché entre les principaux déterministe et la PE GEFS pas trop éclatée jusqu’à 144h.

En effet le point de convergence important est la poursuite jusqu’à cette échéance de la plongée des anomalies basses Atlantiques vers le bassin méditerranéen. (mon Dieu je radote)

La cyclogenèse Atlantique n’y est bien sûr pas étrangère en s’escrimant à ne pas balancer d’anomalies de tourbillon subtropical vers le Groenland entre maintenant et 102 heures.

Du coup le jet fait une sorte d’arc de cercle au-dessus de l’Atlantique en partant en gros du Labrador pour monter jusqu’au sud Groenland et pour redescendre à l’ouest immédiat de la France sur à peu près toute cette échéance.

On l’a vu, à chaque fois que les modèles modélisaient une faille pour les anomalies hautes dans cette mécanique, le flux repassait très vite à l’ouest ensuite.

Je focalise sur cette plongée qui commence à devenir solide sur la PE également (avec une dispersion limitée des scénarios à cette échéance) car c’est un élément déterminant si nous voulons qu’à un moment donné, la circulation méridienne prenne le dessus sur la circulation d’ouest Atlantique.

C’est d’autant plus vrai lorsque dans une situation « quasi initiale » comme celle là, où on a une forte présence d’anomalies hautes isolée aux hautes latitudes plus à l’Est ou en train de s’élever.

Ces anomalies hautes ont en effet aussi une importance pour la suite, car elles prennent la place, elles rendent difficile le cheminement des anomalies basses Atlantiques vers l’est surtout lorsqu’elles sont en phase de propagation comme celle qui s’élèverait à partir du continent.

Concernant la circulation ondulante ou méridienne, elle va dépendre de la cyclo Atlantique et de ce point de vue, on voit que majoritairement sur les modèles, cette cyclogenèse tend maintenant à envoyer des anomalies hautes vers les hautes latitudes à partir de 120 heures.

Et c’est après 144 h que les modèles divergent sur les effets de ces pulsions

• Tantôt elles tendent à installer une circulation méridienne de nature à bloquer le flux lorsque le jet se détourne largement vers le Groenland et lorsqu’en parallèle, le talweg rompt en cut-off pour retomber continuer à retomber vers la méditerranée
  
• Tantôt elles tendent à installer à nouveau une circulation plus zonale, lorsque l’ondulation est moins puissante et que le jet tourne alors à l’ouest alors que le talweg glisse vers l’Est sans plonger vers la méditerranée= dans ce cas l'équilibre précaire tombe.
  

Le scénario intermédiaire serait celui d’une poursuite d’une circulation NO ondulante avec plongée récurrente du talweg Atlantique vers la méditerranée.

[momo4850]

• Tantôt elles tendent à installer à nouveau une circulation plus zonale, lorsque l’ondulation est moins puissante et que le jet tourne alors à l’ouest alors que le talweg glisse vers l’Est sans plonger vers la méditerranée= dans ce cas l'équilibre précaire tombe.
  

ecmwf ensemble semble choisir cette option a cette échéance ( +180h ) en témoigne le diagramme de Paris avec beaucoup de scénarios qui montrent une remontée des géopotentiels ~ 545 dam pour le 22/01 .

[Run999H]

ecmwf ensemble semble choisir cette option a cette échéance ( +180h ) en témoigne le diagramme de Paris avec beaucoup de scénarios qui montrent une remontée des géopotentiels ~ 545 dam pour le 22/01 .

Oui mais 545dam n'est pas non plus du haut géopotentiel de haut niveau d'une part et quand bien même il n'en reste pas moins que ce diagramme est très éclaté. Enfin, c'est un indice mais pris à un instant T et sans carte numérique, c'est très hasardeux de s'aventurer dans cette analyse de l'ensembliste.

[momo4850]

pour moi le diagramme n'est pas aussi éclaté que ça , il devient de plus en plus éclaté dés le 22/01, avec celui de Nantes on passe de 530 a 550 en 24h . on peu conclure que aprés le passage du thalweg il y aura retour des htp ( faible c'est vrai ) sur l'Ouest . le déterministe est tout a fait d'accord avec ça , avec 552 dam sur la façade atlantique a +168h .

au delà de cette échéance les diagrammes sont de plus en plus éclatés .

[lame2]

C'est effectivement un courant d'ONO qui semble s'imposer pour la semaine du topic (au moins une bonne 1ère moitié).

En fait c'est assez simple de faire de la prévision cet hiver , il suffit de prendre le scénario médian à 192 heures et avec cette configuration qui ne bloque jamais, on a presque bon à chaque fois.

[Invité Sky Blue]

Oui Lame, c'est bien résumé quand ca veut pas et bien ca veut pas.

Pour dire quelque chose ce matin , GFS propose toujours son Thalweg plus à l'Ouest que les Européens, avec un cut off vers les Baléares rapidement comblé sur GFS, alors que sur CEP et UKMO la goutte froide file plus vers Corse-Sardaigne et puis les Balkans.

GFS étant à ce titre le moins frais pour nous, on s'en voit toujours autant pour avoir une masse d'air à 0° sur toute la France.

[pastourelle]

Oui Lame, c'est bien résumé quand ca veut pas et bien ca veut pas.

Pour dire quelque chose ce matin , GFS propose toujours son Thalweg plus à l'Ouest que les Européens, avec un cut off vers les Baléares rapidement comblé sur GFS, alors que sur CEP et UKMO la goutte froide file plus vers Corse-Sardaigne et puis les Balkans.

GFS étant à ce titre le moins frais pour nous, on s'en voit toujours autant pour avoir une masse d'air à 0° sur toute la France.

En tout cas , ce que je crois comprendre c'est que ces masses d'air associées à des précipitations, c'est quand même du bonus pour les montagnes au dessus de 1000 à 1300m maintenant pour la plaine on reste en mode disette mais cela on le sait depuis un moment...

[-Tom-]

Le 6z se rapproche des Européens, quasi copier collé de CEP à 90h.

[sebb]

Et ben, moi qui m'attendais à un passage au Nord puis Nord Est entre le 20 et le 23 avec un temps plus froid avant un retour à la case départ. Je me demande si on ne va pas se retrouver à la case départ dés le 20...

Sastrugis à bien résumer la récurrence actuelle en dehors du passe de turbo zonal, tout comme la carte naefs, mon modèle favoris, posté par Ciel d'encre, en gros une sorte de régime de dorsale peu élevée. Même Momo à fini par délaisser kma hier soir, c'est dire la lassitude de la situation .

Bref ce n'est pas les lamentations ici; alors en cliquant une fois sur l'arc Atlantique, et une fois dans l'Est de la France, le diagramme raconte qu'une certaine incertitude se produit à compter du 21. Mais visiblement, c'est l'air océanique avec passage de perturbations qui devrait l'emporté. La fraîcheur semble malgré tout suffisante, pour que l'ensemble des massifs soient sous la neige au-dessus 1000m de façon régulière, 800m de façon plus chronique.

On verra à l'issu de ce passage perturbé si une dorsale plus imposante se met en place sur l'Atlantique avec ses bas geop, entre autres isolés en méditerranée en guise d'appel d'air, comme l'explique Cotissois.

Ce scénario semble avoir échoué pour le 20, sera t'il réalisable après le 25?

[Aymeric33]

En tout cas , ce que je crois comprendre c'est que ces masses d'air associées à des précipitations, c'est quand même du bonus pour les montagnes au dessus de 1000 à 1300m

Certainement à plus basse altitude.. en dessous de 1000 m en vue de ce flux de NO maritime. Températures descendant assez vite dès les premiers 500 m. Les Pyrénées seront aux premières loges.